Kršćanima, a vjerojatno i ostalima dosta poznata tema, 10 egipatskih zala.



Kada je Mojsije po Jahvinoj volji oslobađao Židove iz ropstva u Egiptu došao je do faraonove palače i upozorio ga što će se dogoditi ako ne oslobodi Židove.
Okrutni Ramzes II. odbio je faraonov prijedlog te je Mojsije kao prijetnju uz snagu svoga boga (Boga) pretvorio štap u zmiju, a isto tako i Ramzes uz snagu svoga boga (kojem ne znam točno ime).

Pošto ga faraon nje poslušao slijedile su kazne i faraon je posustao tek nakon desete.

1. Pretvaranje vode u krv

Sva se voda u Rijeci prometnu u krv. Ribe u Rijeci pocrkaše; Rijeka se usmrdje, tako da Egipćani nisu mogli piti vodu iz Rijeke; krv bijaše po svoj zemlji egipatskoj. Ali egipatski vračari svojim vračanjem učiniše isto. Tako faraon ostade tvrdokorna srca: nije htio poslušati Mojsija i Arona, kako je Jahve i kazao. Faraon se okrenu i ode u svoj dvor, ne uzimajući ni to k srcu. Svi su Egipćani počeli kopati oko Rijeke tražeći pitke vode jer nisu mogli piti vode iz Rijeke.

2. Žabe

Kad je prošlo sedam dana kako je Jahve udario po Rijeci, Ako odbiješ da ih pustiš, svu ću ti zemlju kazniti žabama. Rijeka će vrvjeti žabama. One će izići i prodrijeti u tvoj dvor, u ložnicu, u tvoju postelju, u kuće tvojih službenika i tvoga naroda, pod sačeve i naćve tvoje. Onda Jahve reče Mojsiju: "Reci Aronu neka ispruži svoju ruku sa štapom povrh rijeka, prokopa i jezeraca i učini da žabe navale na egipatsku zemlju." Aron pruži svoju ruku povrh egipatskih voda, i žabe iziđoše i prekriše zemlju egipatsku.





3. Komarci

Onda će opet Jahve Mojsiju: "Reci Aronu neka zamahne svojim štapom i udari po prahu na tlu neka se pretvori u komarce po svoj zemlji egipatskoj." I učine tako: zamahne Aron rukom i štapom te udari po prahu na tlu. Komarci navale na ljude i životinje. Sav prah na tlu pretvori se u komarce po svoj zemlji egipatskoj. Vračari pokušaše da svojim vračanjem stvore komarce, ali nisu mogli. Ljudi i životinje postanu plijenom komaraca.


4. Obadi

Ako ne pustiš moga naroda, pripustit ću obade na te, na tvoje službenike, na tvoj puk i tvoje domove. Egipatski domovi i samo tlo na kojem stoje vrvjet će od obada. Ali ću toga dana izuzeti gošenski kraj, u kojem živi moj narod, te se ondje obadi neće pojaviti, tako da znaš da sam ja Jahve u središtu zemlje. I učini Jahve tako. Rojevi obada nalete u faraonov dvor, na domove njegovih službenika i po svoj zemlji egipatskoj. Zemlja nastrada od obada.

8. Skakavci

Jer ako ne pustiš moga naroda, sutra ću navesti skakavce na tvoju zemlju. Tako će prekriti površinu da se zemlja od njih neće vidjeti. Pojest će ono što vam je iza tuče ostalo; i ogolit će vam sva stabla što po polju rastu.




Ako postoji samo jedan Bog kako je Ramzes uspio pretvoriti štap u zmiju?
Zašto je Jahve dopustio egipatskim vračarima da pretvore rijeku u krv isto? Tko su bili ti vračari? Zar nije na taj način dano do znanja da čovjek može raditi protiv Boga?
Zašto se na dva mjesta u samo 3 citata Biblije spominje moć vračara?
Kako su znanstvenici objasnili ove pojave?

*****

Prema znanstvenim objašnjenjima pri početku Nila, u Plavom ili Bijelom Nilu zna doći do određenih 'začepljenja' uzrokovanih velikim namnažanjem crva. Ti crvi u sebi sadrže pigment koji je uzrokovao takovu boju Nila i koji ju je učinio nepitkom.
To se i sada zna događati. Je li to 'znanstvno' objašnjenje prvog egipatskog zla?


I sami znamo do kojeg namnažanja kukaca zna doći i to u moderno vrijeme.
No Bog je naglasio da na mjestima gdje su Židovi obad neće doći. Jesu li Židovi imali sredstva za odbijanje obadi? Jesu li Židovi lukavo iskoristlili nedaće koje su pogodile Egipt?


Ostala zla ću napisati nakon što 'obradimo' ova.

Ako postoji samo jedan Bog kako je Ramzes uspio pretvoriti štap u zmiju?
Zašto je Jahve dopustio egipatskim vračarima da pretvore rijeku u krv isto? Tko su bili ti vračari? Zar nije na taj način dano do znanja da čovjek može raditi protiv Boga?
Zašto se na dva mjesta u samo 3 citata Biblije spominje moć vračara?
Kako su znanstvenici objasnili ove pojave?

1. Pa sigurno ej sve to metafora, pa ono..ddd... ali veliki dio egipatske religije se vrtio oko magije, a i sam mojsije je rekao da je ovo jedan od "jeftinijih trikova"
2.Vrlo jednostavno Bog je želio dobru borbu, da je mojsije pobjeđivao bez revanša nebi faraona tako boljelo...

to je uzeto iz biblije, a biblija je puna metafora, ali i događaja viđena "kršćanskim" očima
možda je tada došlo do neke ekološke katastrofe u većem vremenskom periodu od onoga što se dalo naslutiti

Da bi se uslo u tu polemiku prvo bi se trebalo vjerovat u istinitost tih dogadjaja i to tocno takvih kakvi su prikazani.
E, to mi je malo tesko povjerovat pa mi ni pitanja nemaju smisla. A cak ako i predpostavim da je sve bilo tako onda se odmah moze reci da je Bog svemoguc i kao takvom mu nije bio neki problem da odredi na koga ce poslat posast, a na koga ne. Medjutim tu dolazi do drugog 'problema' ako je svemoguc i sveznajuc tada nema smisla da mu se moraju oznaciti vrata kako bi postedio prvorodjenog sina. I tako se vracamo na tesko prihvacanje tih dogadjaja kao doslovnih.

E, da...na pitanje zasto je Bog dopustio da i vracari izvedu iste trikove ko i Mojsije. Mislim da u Bibliji postoji objasnjenje zasto. Nisam sad u nekom elementu da se mogu prisjetit pa bolje pogledat u Bibliju.

U ovim pričama nema objašnjenja kako su vračari učinili isto što i mojsije. No moram reći jednu stvar - u Bibliji, u mnogim starim spisima, ali često i u onima novijeg datuma, čuda se podrazumijevaju. Pa se ponekad pitam, nije li razumna skepsa našeg doba (mislim na posljednjih nekoliko stoljeća) učinila da zaboravimo ili minoriziramo nešto važno?

Mislim da je onome tko je opisao gornje događaje bila najnormalnija stvar da vračari i Mojsije mogu i znaju učiniti ta čuda. Uostalom, Egipat je bio poznat po moćnim svećenicima - čudotvorcima.

Da, u biti da vracari nisu uspjeli dobit zmiju iz stapa to bi bilo sprjecavanje neceg sto je bilo normalno.

možda sam malo offtopik, al sjetio sam se vjeronauka u osnovnoj ...

vjeroučiteljica nam je rekla da se biblija ne čita doslovce, nego malo preneseno (tak nekak sam ja barem dobio dojam). I onda sve dalje je bilo shvaćanje doslovce ... a ne s nekom dozom prenesenog :S

ma neko znanje o Bibliji je čista kultura.
zavtiti se od mogučih poanti koje ti pruža
Jedino me mući ono zadnje zlo: pomrli svi MUŠKI prvorođenci - taj dio ne mogu podkrijepiti logikom ni razumom; jer mi je malo čudno da bolest bira spol, a i tko je kad rođen

To nije baš sasvim točno, u dane nakon prvog dana menge otpornost dokazano pada, dok je prije nje visoka. Stvar je u vrsti hormona koja nas štiti u trudnoći, a kad menga dođe, ta zaštita nestaje jer ni trudnoće nema.

Ovdje se ne radi o biranju po spolu, nego je Jahve prošao zemljom egipatskom i pobio sve prvorođence osim u obiteljima koje su po njegovoj zapovijedi poškropile dovratak janjećom krvlju i pripremile se za put. Taj prolazak se zove Pasha, mi taj naziv danas više povezujemo s uskrsom nego s pomorom prvorođenaca u Egiptu jer je Isus razapet uoči Pashe, dakle slavljenja oslobođenja Židova iz egipatskog ropstva.

Ok, idemo na iduća...

5. Pomor stoke

Ako ga ne pustiš, nego ga i dalje budeš zadržavao, ruka Jahvina udarit će strašnim pomorom po tvome blagu što je u polju: po konjima, magaradi, devama, krupnoj i sitnoj stoci. Jahve je odredio i vrijeme, rekavši: "Sutra će Jahve izvesti ovo u zemlji." Sutradan Jahve tako i učini. Sva stoka Egipćana ugine, a od stoke Izraelaca nije uginulo ni jedno grlo.

6. Kožne bolesti

Reče Jahve Mojsiju i Aronu: "Zagrabite pune pregršti pepela iz peći, pa neka ga Mojsije pred faraonovim očima baci prema nebu. Od toga će nastati sitna prašina po svoj zemlji egipatskoj, i na ljudima će i na životinjama izazivati otekline i stvarati čireve s kraja na kraj Egipta." Tako oni uzeše pepela iz peći i dođoše pred faraona. Onda Mojsije rasu pepeo prema nebu, a otekline s čirevima prekriše ljude i životinje.


Je li moguće da je taj pepeo bila neka supstanca koja je bila poznata rijetkima i da se uz pomoć njega širila bolest, kao što možda i danas širi bolest među nama (svinjska gripa)?

Nije moguće da bilo što materijalno ima taj učinak.