
CE-4 Misterije i neobjašnjivi fenomeni |
| |
| moj Mjesec je u | | Ovnu | | 0% | [ 0 ] | | Biku | | 14% | [ 1 ] | | Blizancima | | 0% | [ 0 ] | | Raku | | 28% | [ 2 ] | | Lavu | | 14% | [ 1 ] | | Djevici | | 0% | [ 0 ] | | Vagi | | 0% | [ 0 ] | | Škorpionu | | 14% | [ 1 ] | | Strijelcu | | 14% | [ 1 ] | | Jarcu | | 0% | [ 0 ] | | Vodenjaku | | 14% | [ 1 ] | | Ribama | | 0% | [ 0 ] |
| | Ukupno glasova : 7 | | |
| | Autor/ica | Poruka |
|---|
floridana Legenda foruma CE-4


  Broj postova: 21031 Age: 47 Location: na putu vamo tamo sim pa tam Registration date: 22.09.2007
 | Naslov: Mjesec pon svi 04, 2009 7:42 am | |
| Mjesec je simbol djetinjstva, materinstva, plodnosti, ženstvenosti. U natalnoj karti indikator je ženskog: žene, sestre, supruge, ljubavnice. Mjesec predstavlja temperament, slika je i prilika čovjekove ćudi i karaktera. On je odgovoran za naša raspoloženja. Po svojoj prirodi Mjesec je nesvjestan, intuitivan, emotivan, iracionalan i nelogičan. Tamo gde vam je Mjesec u Natalnom horoskopu, podložni ste emocionalnim usponima i padovima. Položaj Mjeseca najsenzitivnija je točka horoskopa i pokazuje gde smo nesigurni i nestabilni. Mjesec u muškom horoskopu opisuje tip žene koja je zanimljiva i interesantna za muškarca. Opisuje duboku emotivnu i duševnu potrebu, kao i želju svakog muškarca prema određenom tipu i karakteru žene. U ženskom horoskopu pokazatelj je kako se osoba odnosi prema potomstvu. |
|  | | zvezda Guardian

  Broj postova: 2955 Age: 27 Location: Gore Registration date: 23.09.2007
 | Naslov: Re: Mjesec pon svi 04, 2009 10:18 pm | |
| Moj je u Raku, u VII kući... * Evo iz mog "astrološkog fajla"...  Pored Sunca, Mesec ima najjači uticaj u natalnoj karti. On gospodari noćnim aktivnostima, snovima, intuicijom i tajanstvenošću. Vlada podsvešću i osećanjima. Svojim kretanjem kroz zodijak i promenom mena utiče na naše emotivno stanje i ponašanje i menja ih. Znak u kom je Mesec određuje način emocionalnog reagovanja na svet oko sebe. U horoskopu predstavlja majku, suprugu, porodicu, dušu, narod, popularnost... Opisuje koliko ste promenljivi, prilagodljivi, nežni, osećajni i intuitivni. Kuća Meseca opisuje oblast života u kojoj reagujete najinstinktivnije. Emocionalno stanje i ravnoteža u velikoj meri zavise od onoga na šta se odnosi ta kuća. Na psihološkom nivou, on opisuje materinstvo, ljubav prema porodičnom životu, osećaj za formu i pamćenje. Takođe on opisuje nasledna svojstva i karakteristike ličnosti. Mesec u VII kući: Ovaj položaj često ukazuje na to da imate pažljivog i nežnog partnera, istina na momente dosta ćudljivog. Imate jaka osećanja za svog partnera, ali u bračnom životu vas očekuju kolebanja i promene. Probirljivi ste i neodlučni, a znate da budete i kapriciozni. U javnosti ste popularni i volite društvenost. Svoja osećanja iskazujete na živahan način. Predusretljivi ste, uravnoteženi i imate potrebu za harmonijom i ljubavlju. Mesec u Raku: Vi ste izuzetno senzibilna osoba i imate boemsku narav. Volite romantiku, noć, vodu, druženje i pesmu. Ipak, vi se često povlačite u sebe i depresivni ste. Oči vam se lako napune suzama. Promenljivog ste raspoloženja, kroz vas struji neprekidni tok emocija i niste dovoljno istrajni. Želite da vodite računa o svemu i svakom, lako apsorbujete raspoloženje drugih i znate kako da na njega odgovorite. Vaša psiha je previše komplikovana i za vas, a kamoli za vašu okolinu. Volite decu i vezani ste za porodicu i dom. Zanima vas prošlost i ide vam od ruke proučavanje istorije. Ponekad znate da budete histerični bez razloga, hipohondrični i brbljivi... Sa Mesecom u Raku, pokazujete izuzetnu osetljivost za emocije, osećanja i ponašanje drugih ljudi. Zbog ovog možete biti introvertni i introspektivni ( posmatrate sebe ) i često vas mogu zaboleti postupci drugih kada im to nije bila namera. Emotivno zdravlje je direktno povezano sa sigurnošću u domu; možete pokazati mnogo truda da unesete mir u neorganizovane domove i brakove. Morate se čuvati da ne postanete rame za plakanje na koje svi prijatelji i rođaci svaljuju sve svoje probleme i očekuju da ih vi rešite. Mesec u opoziciji sa Suncem indicira konflikt između svesnih i podsvesnih misli , pa se nekad čudno ponašate i teško vam je da imate harmonične odnose sa drugima. Možete imati loše zdravlje. Mesec u kvadratu sa Saturnom - skloni ste samoći i nesigurnosti, što prouzrokuje ćutljivom i negativnom ličnošću. Postajete fiksirani za prošlost – ponekad bežeći od problema sa majkom – i postajete socijalno nespretni. Mesec u kvadratu sa Plutonom označava duboko emocionalne ljude koji retko slušaju savete drugih. Možete biti nestrpljivi i mrzeti da se smarate trivijalnostima ( sitnicama ). Veoma ste nezavisni iI možete biti oholi ( zapovednički ) u odnosima. Eto... * _________________ "...ja sam Bog, ja sam junak, ja sam filozof, ja sam Đavo i ja sam svet, a to je zamoran način da se kaže da ne postojim."
|
|  | | Lullaby Višestanični organizam


  Broj postova: 93 Age: 88 Registration date: 30.04.2009
 | Naslov: Re: Mjesec čet svi 07, 2009 10:32 am | |
| MJESEC PO KUĆAMAMJESEC NA ASCENDENTU ILI 1. KUĆI (Život)Ascendent predstavlja, u stvari, sintezu ili prirodu jedne individue: njenu fizičku konstituciju i ličnost. To je kao fasada kuće. Prisustvo Mjeseca na ascedentu obilježava vrlo jak psihički utjecaj na fizičku stranu i osobine. Osoba će biti vrlo maštovito, sanjalačko biće, lunarnog izgleda, često okruglog lica i očiju, blijede i vlažne kože, rijetke kose i dlakavosti, naročito ako se ascedent nalazi u vodenom znaku, što pojačava njenog limfatični temperament ili u zemaljskom, naglašavajući emotivnost i nervozu, i neke težnje koje ovi znaci, inače, ne posjeduju. U drugim znacima, fizički utjecaj je slabiji. Inače, u svim slučajevima utjecaj Mjeseca u trenutku rođenja otkriva vrlo osjetljivu prirodu, koja brzo prima impresije i prenosi ih, ranjivu na sve iz okoline, kod koje su san, mašta, poezija, umjetnost iznad i izvan realnosti. Unutarnja (utrobna) bitna psihička privrženost majci uvjetuje ponašanje ličnosti tijekom cijeloga života, što može imati dobre ili loše posljedice, i sve prema harmoničnim ili disonantnim aspektima koje Mjesec formira sa Suncem i drugim planetima. MJESEC U 2. KUĆI (Imovno stanje)Ovdje on ističe stav ličnosti prema radu, profesionalnim aktivnostima i novcu, zaradi i imanju kojim raspolaže ista. Mjesec ni ovdje nije faktor stabilnosti, već pokazuje smisao i želju za promjenama mjesta, posla, užas od rutinskog rada, izvjesnu materijalnu bezbrižnost, možda zato što je to ličnost uvjerena da se kotač neprestano i neumorno okreće, i da se periodi izobilja smjenjuju sa fazama oskudice, gladi ... Uostalom, ova pozicija može donijeti izvjesne financijske dobitke, kao i profesionalni renome, sa povremenim eklipsama ... Ona favorizira poslove vezane za publiku (glumci, animatori, demonstratori, politički orgnaizatori), kao i one za more, pa i za djecu ... MJESEC U 3. KUĆI (Boginja, rodbina)Ova osoba će biti vrlo osjetljiva po pitanju braće i sestara. Njeni psihički odnosi i kontakti s njima posebno će biti intenzivni, ali i promjenjivi: čas intimni, čas hladni, ali uvijek važni, povoljni ili ne, zavisno od prirode planetanih aspekata koje trpi Mjesec. U ove odnose spada i svakodnevna okolina, od čega zavise relacije sa rodbinom, pue varijacija, česte i jake. Ovakva ličnost još najmanje poprima i unosi san i maštu u svakodnevni život ... MJESEC U 4. KUĆI (Dom, roditelji, kraj neba, završen ciklus)Obiteljska privrženost, naročito majci ili njenoj obitelji, često uvjetuje psihičko stanje ove osobe, koja se neprestano osjeća vezanom za svoje porijeklo, i koja bi imala mnogo nevolja i poteškoća ako bi se jednog dana od svega toga udaljila ... čak i oženjen (udata) ona želi da se vrati kući... da živi i reagira prema nasljednim i stečenim osobinama, na svoju sreću ili nesreću. Mogućnosti mnogobrojnih premještanja i promjena, da bi se pronašla atmosfera prvog ognjišta, majčine utrobe, to je začeće ... MJESEC U 5. KUĆI (Dobra sreća, djeca, sjaj)Obično ovdje simbolizira osjećaj za zadovoljstva, igru. Često smo fascinirani izvjesnim rizicima, iznenađenjima, svuda vidimo simbole i snove, imaginarne, zamišljene svjetove, radosti, čarobnosti i ljepote, naročito na sentimentalnom planu. Djeci se pripisuju osobine kojej bismo mi željeli, poistovjećujući se s njima. Odnosi s njima su jaki, ali često ne i stvarni, pa bi trebalo ozbiljnije proanalizirati planetarne aspekte, koji se sada završavaju sa mjesecom, da bismo korisnije posavjetovali osobu u njenom odnosu prema svojim ljubavima i djeci, jer njena potreba da vjeruje u svoje snove nije bez opasnosti ... MJESEC U 6. KUĆI (Zdravlje, poslovi)Osoba investira puno energije, psihičke i fizičke u svoje svakodnevne obaveze, u svoj posao. Njene su preokupacije često na zemlji, ali ona želi i da bude korisna, iako racionalna, da uzvrati, pa nekad i pretjeruje u svom osjećaju odgovornosti prema drugima, a na svoju štetu. Kod nje postoji jaka interakcija između fizičkog i psihičkog, odakle i sklonost psihosomatskim tegobama, ponekad i nekim nasljednim psihološkim tegobama, ili pak, urođenim anomalijama... MJESEC U 7. KUĆI (Šansa, ljubav, brak, javnost)Želja za partnerom (početak altruizma, otvaranja), traženje srodne duše, to je najčešći psihološki lajt-motiv ove osobe, i svaki njen odnos prema drugima obilježen je time. Preosjetljiva na utisak koji ostavlja u svemu, ona će predahnuti tek kad ostvari taj svoj cilj: nađe kompanjona koji će nadopunjavati iusrećiti. To može duže potrajati, može biti teško i završiti se negativno, od čega će ta osoba biti umorna i razočarana, ali ipak neće odustati od daljeg traženja srodne duše, makar do posljednjeg dana svog života ... MJESEC U 8. KUĆI (Najviša vrata, smrt)Psiha je svemoćna kod ove osobe, koja ne prestaje da vidi simbole, da ulazi u dušu, da tumači svoje snove, misli, impulse. Život, smrt, stvaranje, rađanje (ponovno), praiskonsko porijeklo života, zagrobni život, neobjašnjivo, nesaznajno i nepoznato čine obavezno teme - motive, kao i seksualne želje i parapsihološke moći. Priroda planetarnih aspekata, koju će imati Mjesec ovdje, omogućit će razliku između dobra i zla, tj. da li postoji opasnost ili ne. MJESEC U 9. KUĆI (Bog, religija, putovanja)Želja za putovanjima u strane zemlje, gdje će i živjeti, naročito u drugoj polovini života. U drugim sllučajevima, može se vidjeti katkad strah od putovanja, mržnja prema inozemstvu, neprijateljstvo prema strancima (ksenofobija). Rođeni filozof, ova osoba isto tako je puna ukusa za intelektualne spekulacije, za velike psihičke i psihološke sisteme, beskrajne diskusije; nije isključeno da ista prodre i u tajne nesvjesnog, sanjajući čudne snove, pa čak i "u boji", velike nedostižne snove, bar više od drugih ljudi ... MJESEC U SREDINI NEBA (MC) ILI 10. KUĆI U ZENITU (Karijera, sudbina, podne, vrhunac neba)Ovo je najjača pozicija za Mjesec, kao i njegov položaj u ascedentu. Međutim, ona ovdje uvjetuje posebno društveni život, vanjski život ličnosti. Njene psihičke snage su skoro isključivo orijentirane prema postizanju cilja, renomeu, ali su i potčinjene stalnim promjenama. Najveći "kiksevi" mogu pratiti najveće uspjehe, ali podanik će nastaviti privlačiti pažnju na sebe: on nikad ne ostavlja druge indiferentnim, bilo u užoj ili široj okolini. I, polako, on sam će početi cijeniti i tražiti taj interes ili će ga možda izbjegavati, ako zbog njega trpi. To znači da ima duboke veze sa psihom ili kolektivnim nesvjesnim. Njegova prevelika mašta poslužit će mu za neke uspjehe, ili će pak, dovesti do izvjesnih nepogoda. MJESEC U 11. KUĆI (Dobri duh, prijatelji)Ovdje osoba posjeduje simpatije, koje joj mogu olakšati izvjesna dragocjena prijateljstva, kao i istinsku psihičku suradnju, a to je u slučajevima kad Mjesec ima (prima) povoljne planetarne utjecaje, tj. kad je pravilno položen, dok nasuprot tome, u slučaju disonance, osoba će imati muke i problema u uspostavljanju kontakta, zbog čega će duboko patiti... MJESEC U 12. KUĆI (Zao duh, neprijatelji, patnja)Ovdje osoba ima samo želju da ponovno pretrese (provjeri) svoje neuspjehe, poteškoće. Rado prihvaća osjećaj nemoći i krivice, gajeći, njegujući jednu užasnu samoću, osuđujući druge zbog svojih stavova. Moguće je postati svjestan toga i uvidjeti sav rizik, konzultirajući nekog dobrog psihoterapeuta, koji će u tome mnogo pomoći. Ova se lunarna tema nalazi katkada kod osoba koje su izabrale poziv, žrtvujući se za druge, kao što su: vjernici, misionari, umjetnici, društveni radnici itd. (Olja Bakić) |
|  | | Lullaby Višestanični organizam


  Broj postova: 93 Age: 88 Registration date: 30.04.2009
 | Naslov: Re: Mjesec čet svi 07, 2009 10:35 am | |
| MJESEC PO ZNAKOVIMAMJESEC U OVNU Možete smatrati da vam je mašta vrlo razvijena, uvijek budna, kreativna, entuzijast ste i egzaltiran, imate smisla za avanturu, kao i viteštvo, mnogobrojne planove, sve to vrlo intenzivno, ali i kratkotrajno. Vaša žestina je više interiorizirana nego izražena, ali se može opasno eksteriorizirati u trenucima nekih kriza. Međutim, ovaj položaj čini vas opreznim. MJESEC U BIKU (gem)Kod vas sentiment i želje prilično uvjetuju psihičko stanje i maštovitost, Vi duboko osjećate potrebu da volite i budete voljeni, željeni, da imate vjernih i trajnih ljubavi, jer je to vrlo važno u vašem životu. Vi ste istrajni i prijemčivi, privrženi, u vječnom osluškivanju onoga što se događa u vama i oko vas. Mašta vam je tako jaka da može da se prenese i na fizičke utjecaje, na konkretne senzacije, pa vam je ponekad teško da razgraničite maštu od stvarnosti. Čak vam je i memorija "fizička". Vi se sjećate ne samo okolnosti, već i topline, hladnoće, mirisa, buke, kao i osjećaja koja ih prate, što znači da tu fizičko i psihičko čine cjelinu, da se spajaju ... MJESEC U BLIZANCIMAKod vas su intelekt i psiha u tijesnoj korelaciji. Vi želite da objasnite, da analizirate svoja duševna stanja, da opravdate i shvatite ono što se zbiva u vama, da svjesnim učinite nesvjesno kod vas, kao i kod drugih, vi uvijek imate objašnjenje za sve, bez obzira koliko nešto izgledalo neobjašnjivo, vi znate razriješiti najsuptilnije paradokse, vaše ideje crpe izvore iz vaše psihe, imaginacije, a te iste ideje donosite vrlo lako i konkretno. I, obrnuto: vaša psiha i mašta se katkada pothranjuju vrlo vještačkim (lažnim) receptima i koncepcijama. MJESEC U RAKU (Ira)Sada je mjesec u svom znaku, i u svojoj formi, "par exellance". U stvari, svaki zodijački znak ima izražen ton i boju jedne od zvijezda ili planeta, koja poprima posebnu važnost kada "prolazi" kroz svoj vlastiti znak. Mjesec je, dakle, svemoćan u znaku Raka, označavajući psihičko stanje i njegove najdublje korijene, najjaču i najizraženiju maštovitost (posebno kod stvaralaca), biće potpuno prijemčivo na okolinu, raspolažući fenomenalnom memorijom, mada krhkom, ranjivom, hipersenzibilnom. Odnosi s majkom i obitelji su vrlo jaki, i mogu škoditi osobnom razvoju, samostalnosti i bračnom životu. MJESEC U LAVUOvaj položaj mjeseca u solarnom znaku samo ističe dualitet psiho-fizičkog stanja subjekta: on može utjecati posebno na osjetljivost, psihosomatske tegobe, psihičku napetost, izazivajući napetost i bolesti, i obrnuto, fizičke tegobe mogu izazvati nemire, strahove i strepnje. Tada uvijek postoje problemi vezani za odnos s roditeljima (Rak - začeće, Lav - rađanje), posebno s ocem. Zato je ovdje često osjećaj psihičke usamljenosti, mističnog ludila, poteškoća u nalaženju srodne duše. MJESEC U DJEVICII ova lunarna pozicija često definira prejaku emotivnost, neosnovane strahove i strepnje, zbog kojih se ovaj podanik žali. On se želi uhvatiti u koštac s brigama, komplicirati život, pridajući previše važnosti detaljima, sitnicama, trpeći, čak i fizički strah, iako neopravdan, što dovodi do želučanih poremećaja i superemotivnosti. Važno je da nauči vladati sobom, kao i svojom imaginacijom, tada pojačanom, kao i emocijama. On će to naučiti i navići se na to, samo ako primjenjuje izvjesne tehnike relaksacije, meditacije, joge i pravilnog disanja. Kad to bude postigao, kad time praktično zagospodari, on će moći koristiti svoje psihičke snage pomažući drugima. Jer je rođeni terapeut i savjetodavac. MJESEC U VAGI Obdaren jakim i dinamičnim psihičkim stanjem, pripadnik Vage će moći istovremeno vršiti miroljubivu i pomirljivu ulogu u odnosu na druge, svjestan svoje misije. Suprotno ležernosti i nervnoj labilnosti koje mu se obično pripisuju, to je borac (pozitivan - kardinalan zračni znak) za slobodu, koja se rađa upravo pod lunarnim utjecajem. Mašta je kreativna i može se orijentirati prije prema umjetnostima, nego k nekom društvenom idealu. Utjecaj na druge (Vaga - 7. znak, altruizam poslije individualizma) može biti značajan, u dobru kao i zlu, prema aspektima Mjeseca. Bračni život predstavlja psihičku ravnotežu ili poremećaj, a što se može pažljivo prostudirati iz trenutka rođenja (kozmogram), zavisno od lunarnog položaja. MJESEC U ŠKORPIONUPsihičko stanje pripadnika ovog znaka tada je jako uvjetovano mislima o smrti i rađanju, kao i raznim seksualnim fantazijama. Ako se primijete dublji psihički poremećaji kod osobe rođene u Škorpionu, upravo kad je Mjesec u znaku, tad treba potražiti moguće uzroke i izlaze u prenatalnoj traumi ili rođenju, ili bolnim seksualnim iskustvima, pa čak i šokovima, vezanim za smrt ili strepnju od zagrobnog života; maštovitost morbidna, čest strah od vode. Ali, kada jednom prebrodi te strahove, ta osoba može postati izvrstan psihijatar, psihoanalitičar, specijalista i stručnjak, posebno umjetnik! MJESEC U STRIJELCUMašta uzlijeće visoko i ide daleko, plemenita i široka, čak pretjerana. Psihička mobilnost je velika: sa najdelirantnijeg optimizma prelazi se u najdublji pesimizam, katkada zaista bez razloga. To sve može dekoncentrirati okolinu. Mašta ove osobe tjera ju sanjati o dugim putovanjima, dalekim zemljama veselih i vedrih boja i vedrijeg života. Često podsjeća na Don Kihota. Kao neki mađioničar riječi, zna i druge potaknuti na takva maštanja, da ih potjera u akciju, dok će se zadovoljiti time što će ih gledati. Svjesna svog dualizma, svojih kontradiktornosti, ova osoba zna mudro iskoristiti ih, što neprestano stvara i jača njenu fantaziju ... MJESEC U JARCU Isuviše se često spominje Mjesečev položaj u Jarcu, koji to biće čini krajnje pesimističnim i deprimiranim. To je ponekad točno, prije svega u trenucima krize, a u stvari, ta konfiguracija determinira i označava želju, potrebu, napor da se reagira protiv depresije i pesimizma; hrabrost suočavanja s poteškoćama, želju za pobjedom, prevazilaženje istih; potrebu za oslobođenjem od obiteljskih sukoba - posebno materijalnih teškoća, društvenih također. Pripadnik znaka je emotivac i senzitivac, iako naizgled hladan, onaj koji se boji da pokaže svoju ranjivost, stvarajući tako, planetarne konfiguracije, pa da ne uspije ostvariti svoje planove. On pobjeđuje i pored ogromnih prepreka i najjačih opozicija do postizanja cilja i uvijek ide do stvaranja jednog solidnijeg unutrašnjeg svijeta, zida psihičke otpornosti, iza kojeg će se osjećati jačim i zaklonjenim od svakog vanjskog utjecaja. MJESEC U VODENJAKUČini osobu psihički slobodnom, otkačenom, dok se ipak plaši izgubiti tu svoju slobodu. Svom snagom dolazeći do svoje nezavisnosti, ističe koliko važnosti pridaje odnosima s drugima. Brani se od svakog dubljeg vezivanja, ali isto tako osjeća potrebu za provjeravanjem svog utjecaja na druge, "isprobavanja" svog šarma, privlačenja pažnje; čim osjeti pomanjkanje nezavisnosti, on stvara nova prijateljstva, koja brzo razbija svojim ponašanjem. Tako otkriva jednu vrstu zabrinutosti, uvijek drugačiju, novu, koja mu remeti unutarnji mir; ako ga ikad pronađe, to bi nesumnjivo za njega bio novi motiv za stvaranje poteškoća, zbog duboke nestabilnosti i razigrane mašte koje su mu u prirodi. MJESEC U RIBAMAOvdje Mjesec stvara neku vrst odsjaja najdublje maštovitosti i nesvjesnog. Podanik ovog znaka ne živi samo za sebe, već kroz sebe, kao i za druge. Senzibilan i receptivan, sa "antenama" na sve strane, pun impresija koje prima i prenosi; on opaža sve, osjeća, pogađa najskrivenije želje. Ima potrebu za mističnim dubinama, stvarajući svijet svoje imaginacije i legendi. On može podjednako da živi, u svojoj konfuziji, kao i u ekstazi, alternativno. To je rođeni medij sa svim sposobnostima i opasnostima koje su za njega karakteristične. (Olja Bakić) |
|  | | floridana Legenda foruma CE-4


  Broj postova: 21031 Age: 47 Location: na putu vamo tamo sim pa tam Registration date: 22.09.2007
 | |  | | Gea Moderator

  Broj postova: 4109 Age: 20 Location: Zg Registration date: 21.04.2009
 | Naslov: Re: Mjesec pet svi 08, 2009 9:48 pm | |
| moj mjesec je u vodenjaku u 1. kući, dobro me opisuje u ovom sanjarskom djelu Lullaby- o kud ti sve ove zadivljujuće informacije o horoskopu i kućama?, ja sam našla samo na nešto malio i to je izvučeno iz sanjarice/horoskopa _________________ Ljudi su kao riječi iz romana ili pjesme....Sami za sebe nisu ništa...Dobiju smisao i postanu lijepi tek kada stanu zajedno....
|
|  | | Lullaby Višestanični organizam


  Broj postova: 93 Age: 88 Registration date: 30.04.2009
 | Naslov: Re: Mjesec pet svi 08, 2009 10:15 pm | |
| | Gea je napisao/la: | moj mjesec je u vodenjaku u 1. kući, dobro me opisuje u ovom sanjarskom djelu
Lullaby- o kud ti sve ove zadivljujuće informacije o horoskopu i kućama?, ja sam našla samo na nešto malio i to je izvučeno iz sanjarice/horoskopa |
E sad se ne sjecam odkud mi taj text, ne sjecam se koji link, ali bar sam navela autora texta. Imam negdje dosta linkova ..evo par zasad:
| Kod: | http://www.energija-ljubavi.com/Astrologija.htm http://www.astrologija-tarot.com/ http://horoskop.hr/ http://www.astro.com/ http://www.astrologyforsoul.com/ http://www.astro-art.net/ |
za izradu natalne sa čak sažetim tumačenjem: http://horoskop.hr/natalna-karta/ |
|  | | Gea Moderator

  Broj postova: 4109 Age: 20 Location: Zg Registration date: 21.04.2009
 | Naslov: Re: Mjesec pet svi 08, 2009 10:19 pm | |
| hvala  _________________ Ljudi su kao riječi iz romana ili pjesme....Sami za sebe nisu ništa...Dobiju smisao i postanu lijepi tek kada stanu zajedno....
|
|  | | Legionar Guardian

  Broj postova: 2496 Age: 15 Location: Negdje u mislima Registration date: 27.07.2008
 | Naslov: Re: Mjesec pet svi 08, 2009 11:51 pm | |
| Kako znati gdje je moj mjesec ? Inače, u svakom astrološkom sustavu koji sam sreo do sada imam veze s Mjesecom. _________________ ''...kratak je san na svijetu htijenje svako'' F. Petrarca
|
|  | | Lullaby Višestanični organizam


  Broj postova: 93 Age: 88 Registration date: 30.04.2009
 | Naslov: Re: Mjesec pet svi 08, 2009 11:55 pm | |
| | Legionar je napisao/la: | Kako znati gdje je moj mjesec ?
Inače, u svakom astrološkom sustavu koji sam sreo do sada imam veze s Mjesecom. |
http://horoskop.hr/natalna-karta/ ili na http://www.astro.com/cgi/ade.cgi? tu uneses podatke , bitan je sat i mjesto rođenja. Imaces ispis planeta u kucama i podznak. |
|  | | floridana Legenda foruma CE-4


  Broj postova: 21031 Age: 47 Location: na putu vamo tamo sim pa tam Registration date: 22.09.2007
 | Naslov: Re: Mjesec sub svi 09, 2009 4:58 am | |
| ovdje sam nišla na jedan dobar opis Mjeseca u Vodenjaku Po svojoj prirodi Mjesec je nesvjestan, emotivan, iracionalan i nelogičan, a Vodenjak ne samo da nije ništa od toga, već je upravo suprotno. Ono što ovdje dobijemo jest Mjesečeva promjenjiva i nestabilna osjećajnost pod vladarstvom nepredvidljivog i ekscentričnog uma - Urana. Reklo bi se - vrlo zanimljiv spoj. Ova kombinacija s jedne strane može dati genijalnu sposobnost imaginacije, nepogrešivosti predosjećaja (gotovo do stupnja predikcije), sposobnost da individua sasvim slobodno i nesputano izražava vlastitu unutarnju prirodu, bez ikakvih ograničenja i inhibicija (može djelovati "nastrano" ili "perverzno" zbog toga, ovisi naravno s kakvog je stajališta promatran), ili s druge strane, bespomoćnog "buntovnika bez razloga" koji se ne snalazi u vlastitom zbrkanom i nepredvidljivom svijetu emocija, nerazumljivom i njemu samome, i koji će između vrlo oscilirajućih raspoloženja uvijek pokušavati promijeniti čitavi svijet, umjesto da krene prvo od sebe. Prepun je ideja o slozi i jednakosti. Često donosi neka nova, drugima možda nerazumljiva (ili čak neprihvatljiva) iskustva iz vlastite unutrašnje transcendencije emotivnog bivstvovanja. Mjesec u Vodenjaku uvijek je otvoren prema novim iskustvima, otvoreno slijedi svaki novi podražaj, sve novo ga fascinira. Ali, svemu pristupa prvenstveno na mentalnoj razini, i to onoj "visoj mentalnoj", vlastitoj intuitivno-mentalnoj. Osjećaje često pokusava logički razložiti i objasniti. Dobro promisli prije svake reakcije te zatim reagira u skladu s vlastitim razumom i logikom. Doduše, to je uvijek ona viša, uranska logika, uglavnom jasna njemu samome i - nikome drugome. Zbog takvih iznenadnih i nepredvidljivih reakcija koje drugima često djeluju objektivno i promišljeno, osim što je rijetko shvaćen i prihvaćen, daje dojam "cjepljenosti" protiv istinskih, dubokih emocija. Najčešče djeluje odsutno i odvojeno, kao da ga ništa ne moze doista dirnuti iznutra. Ništa kad su u pitanju njegove osobne potrebe. Sav njegov rad uvijek je na dobrobit - drugoga. On sam osjeća se ugodno i sigurno kada može slobodno ispoljavati vlastite ideje i potrebe, slobodno se i bez straha (samo)izražavati. Sebe smatra prvenstveno slobodnim, jedinstvenim, altruističnim i društveno osvještenim bićem, ničime određenim i ničime sputanim. Potrebna mu je interakcija s okolinom (pogotovo većim skupinama), da bi se osjećao ugodno i zadovoljno. Uvijek teži dobrim i ugodnim odnosima, gdje se svaka nesuglasica može jednostavno i brzo riješiti zajedničkim dogovorom bez suviše komplikacija i dramatiziranja. Ovaj Mjesec želi veću obitelj s puno djece. Iako ponekad i prijatelje smatra dijelom obitelji. Ne zahtjeva nužno "propisane" odnose, potpise na papiru i krvnu potvrdu srodstva. Bitnije je kako se u ljudi slažu u ponašanju i međusobnom suživotu. Voli se brinuti za prirodu i životinje pa njih također zna smatrati svojom "dječicom". Nerjetko će izabrati zapušteni komad zemlje, obraditi ga i zasaditi šumicu, postavljajući svoje nove "prijatelje" na vlastitoj ljestvici vrijednosti daleko ispred uobičajenih modernih autoriteta poput posla, karijere i sl. Koliko cijeni vlastitu slobodu, toliko je svjestan da drugome treba i želi pružiti isto, stoga svoje najbliže (a Mjesecu u Vodenjaku i prolaznik u tramvaju u trenu može postati najbliži) isto tako podsjeti, djelima češće nego riječima, da su slobodni biti što jesu. Potiče i podržava slobodu drugih u svim pogledima, njihovo individualno izražavanje i ponašanje, svakome priznaje pravo na jedinstvenost i originalnost, jer smatra da sve što on zaslužuje vrijedi i za druge. To je njegov način "brige" za druge - želi im omogučiti i poticati ih da bez straha, slobodno i nesmetano izraze vlastitu prirodu, instinkte i unutarnje potrebe, pritom ih neupitno podržavajuci, jer sve je za njega normalno i ljudsko. Prvi će dići ustanak ukoliko primjeti da je nekome uskračeno to pravo. Dakle, to bi bila majka koja će svoje dijete uvijek podržavati u njegovom vlastitom razvoju, uvijek ga poticati da ima svoje mišljenje - neovisno o drugima, da bez straha ili pritisaka ispolji ono istinsko iz sebe. Razumjeti će i njegove propuste, čudne ideje ili neobične reakcije bolje nego bilo tko drugi. Ne nužno njihov smisao ali svakako njih kao takve. Učiti će ga da poštuje ljude kao ravnopravna bića neovisno o fizičkom određenju ili bilo kakvoj razlici u mišljenju, ponašanju, vjeri i drugome te da se s jednakim poštivanjem odnosi prema prirodi koja ga okružuje. Ona će svome djetetu uvijek u prvom redu biti prijatelj. Ne vrši pritiske, sve može razumjeti i za sve će pronaći dogovor ili kompromis, a slobodu i razumijevanje koje pruža drugima jednako neupitno očekuje i zauzvrat. Mjesec u Vodenjaku tada se osjeća najsretnije, najopuštenije, najprirodnije. I on sam u svojoj nevezanosti traži na neki način sigurnost i dom. Stvar je u tome da se on najsigurnije i najbolje osjeća kada mu se daju "slobodne ruke", kada ga se ni na što ne primorava i kada ga se ni za što ne pokušava vezati. Ne može podnijeti ograničavanja, osuđivanja i iščuđavanja, čega bi s Mjesecom u Vodenjaku moglo biti na pretek, osobito ukoliko se uz njega nađe osoba sklona tradiciji i robovanju stereotipima, a najgore što mu se može dogoditi jest da ga netko stavi pod "stakleno zvono" utapajući ga u beskrajnim nejasnim emocijama nad kojima nitko nema kontrolu. Njegova snažna potreba za emotivnom neovisnošću može djelovati kao da uvijek djeluje s distance, može stvoriti dojam "zida", hladnoće, nevezanosti, odsutnosti, kao da ne posjeduje istinski duboke i snažne "ljudske" osjećaje. Također, često ostavlja bližnje frustriranim jer ne odgovara u ključnim trenucima na njihove unutarnje potrebe. Kao da taj tren ne hvata njihove frekvencije, kao da ih ne razumije (što se od njega očekuje). On zapravo bježi od svega što "mora" ili "bi trebao", od svih konvencija i uobičajenosti. Želi se izražavati neovisno o ikomu i ičemu, kada on hoće i kako on hoće. Želi da se njegova unutarnja priroda manifestira neovisno o vanjskim podražajima, te da sam bude prihvaćen upravo takav kakav jest, bez obzira odgovara li trenutno zahtjevima ili ne. Ljudi oko njega to često ne razumiju, a kad se radi o Mjesecu u Vodenjaku ovo je ključna stvar. Naime, od njega je najbolje ništa ne zahtjevati, ništa ne očekivati (odnosno, ne stavljati mu to na znanje). Jer veliki su izgledi da će on napraviti upravo obrnuto. Sposoban je toliko daleko otići u svojoj samovolji da će čak i zatomiti trenutne porive samo zato jer su oni očekivani te radije pričekati kako bi ih tek naknadno iznio. Slobodno i bez pritiska. Zbog nerazumijevanja na koje nerijetko nailazi u svojoj okolini sklon je upasti u stanja depresije, osjećajući se trajno neshvaćenim te je nerijetko u potrazi za nekim unutarnjim, vlastitim emotivnim (samo)ispunjenjem. Ipak, budući je on povrh svega veliki idealist, širokih pogleda na svijet i čovjeka kao biće u njemu, nije mu teško izroniti iz takvog stanja. Njegova vjera u ljude je snažna i zbog toga on uvijek daje nove prilike. Kada se njega pita, svi su zaslužili oprost nakon greške i nitko u svojoj biti nije zaista "zao". A opet - nitko nije niti savršen. Više od svega uživa u toplom prijateljskom ozračju, a iznimno su mu bitni skladni i ugodni odnosi na prijateljskoj razini. Prema drugima je uvijek prijateljski raspoložen, komunikativan, pristupačan, ali nikada napadan ili pretjerano intiman. On je pravi primjer društvenjaka koji voli biti dio zajednice, uvijek radije među ljudima, kako bi između ostalog i na taj način mogao ispoljiti svoju individualnost. Bez obzira na njegovu pobunjeničku i pomalo ekscentričnu prirodu, osobito u pogledu intimnijih kontakata, on želi biti članom neke zajednice. Jer jedino na taj način on ispoljava svoju pravu progresivnu prirodu. Kada je sam, tada ide u jednu njemu sasvim neprirodnu krajnost, ispoljava svoju negativnu stranu - pretvara se u kroničnog mizantropa i odmetnika koji ne poštuje nikakve autoritete, ne osjeća nikakvu pripadnost, ni za što se ne veže, ništa ga ne zanima i ničemu se ne pokorava. U toj tvrdoglavosti ljut je i na samoga sebe i na cijeli svijet. A to definitivno nije njemu ugodno stanje. Uvijek vođen idealističkom vizijom društva i zajednice u kojoj obitava, potpuno je predan pomaganju bližnjih, na način svojstven samo njemu. Pa, iako nikada ne želi zlo, često iz nekog nesporazuma nenamjerno povrijedi drage osobe. Njemu samome dovoljan je "dokaz ljubavi" bezuvjetno poštivanje i neograničavanje u bilo kojem pogledu, dok drugome to nekada nije dovoljno. Nažalost, on često ne uviđa o čemu se tu radi pa se jednako tako s druge strane osjeti necjenjenim i neprihvaćenim. Onome tko razumije principe Urana, tko je lišen nebuloznih i sputavajućih zahtjeva lako je uspostaviti slogu i dogovor s ovim Mjesecom. |
|  | | floridana Legenda foruma CE-4


  Broj postova: 21031 Age: 47 Location: na putu vamo tamo sim pa tam Registration date: 22.09.2007
 | Naslov: Re: Mjesec sub svi 09, 2009 5:13 am | |
| Mjesec u Lavu Mjesec u Lavu je simbolicki - puni mjesec - kao da sunceve zrake (zrake svjesnog ega) jasno osvjetljavaju i isticu mjesecevu povrsinu psihe (svih nesvjesnih reakcija). To znaci da je cijela mjeseceva domena nesvjesnih emocija, instinkata i raspolozenja izbacena na svjetlo dana, u prvi plan te se jasno iskazuje. Kod Mjeseca u Lavu tesko da ce postojati neke zatomljene i zaboravljene emocije ili dozivljaji, najcesce ce oni vrlo brzo isplivati na povrsinu. Tako on jasno daje svima na znanje kako se osjeca, sto zeli i za cime cezne. Svoje emocije prozivljava "na van", jasno i glasno, uz mnogo rike, buke i energije. U suprotnome, ako se svjesno ne bavi svojim unutarnjim stanjima, ako ih zanemari ili potiskuje, pretvara se u tesku i napornu osobu koja svojim karakteristicnim melodramatskim stilom nemilosrdno iscrpljuje i gusi sve oko sebe. U kontekstu ovog Mjeseca s punim se pravom upotrebljava izraz "drama queen". U prirodi im je da vole biti zamjeceni, u centru paznje, vole se pokazivati, izvoditi, zabavljati, pa ponekad i malo odglumiti. Trebaju svoju publiku jednako kao sto i publika treba njih. Ono sto je zajednicko svim mackama je njihova ceznja za time da im se drugi dive, da ih obozavaju, da ih se (po)stuje - Mjesec jos i vise nego Sunce u Lavu, jer je Mjesec primarni instinkt, potreba koja mora biti zadovoljena da bi osjecali unutarnju stabilnost, sigurnost i zadovoljstvo. Iz istog razloga, Mjesec u Lavu je lakse uvrijediti i povrijediti. Iako im njihov ponos i dostojanstvenost rijetko dopustaju da pokazu svoju ranjivost, iznutra su zapravo krhka bica, djecije naivnosti i njezna srca. Romanticari i idealisti, tesko podnose razocaranja i napustanja, iako ponekad sami postavljaju previsoke kriterije. Poput svake macke, vole da se za njih brinu, da ih se pazi i mazi, da im se uvijek podilazi , dok oni zadovoljno predu, no cesto ispada da, takodjer poput macke, nakon sto dobiju svoju dozu paznje, mirno i samozadovoljno odsetaju u svome pravcu bez obzira na potrebe drugih. Tesko da bi se to moglo pripisati njihovoj sebicnosti, jer Mjesec u Lavu je sve samo ne sebican, osobitno kod izrazavanja naklonosti i topline. Naprotiv, on velikodusno daje sve od sebe, tezi plemenitosti i odanosti. No, on je sam sebi uvijek na prvome mjestu, sa svim svojim potrebama. Nakon toga je velika praznina, pa zatim dolaze svi drugi. Tako ga ponekad ta samousredotocenost moze zaslijepiti i naizgled uciniti neobazrivim na tudje potrebe. Ipak, u njima je nesto tako toplo i suncano, djetinje, srdacno i saljivo da se na njih tesko naljutiti ili im nesto uzeti za zlo. Ljudi ih vole i zele u svome drustvu jer su uvijek najsvjetlija tocka, zrace pozitivnom energijom i sigurnoscu, donose radost i veselje, ali ako pretjeraju djeluju razmazeno, inatno, sebicno i nezrelo. Uvijek traze pozitivne strane u drugima, inspiriraju ih, poticu na samoizrazavanje, daju toplinu i zanos, a svojom velikodusnoscu vracaju nadu u medjuljudske odnose (naravno, sve dok su oni u sredistu svakog zbivanja). Mjesec u Lavu uziva u emotivnom izmjenjivaju energija, primanju i davanju a istinski se prepusta nekom odnosu samo ako mu je srce potpuno ukljuceno i "zagrijano". Ne voli povrsnost i ispraznost, tezi uistinu plemenitim i uzvisenim odnosima i osjecajima, necemu idealnom i vrijednom divljenja. Daje najbolje od sebe a (barem) toliko trazi i zauzvrat. Trazi da ga se postuje, cijeni i smatra vrijednim, te da mu se to konstantno i pokazuje, a ako to ne nalazi, usprkos svojoj urodjenoj vjernosti, ici ce to traziti negdje drugdje. Majka s ovim Mjesecom je bas kao i prava Lavica - borac i zastitnik, ali nerjetko i sama vece dijete od svog vlastitog. U svome domu osjeca se kao prava kraljica i uvijek ce se truditi da je atmosfera pozitivna, na neki nacin uzvisena i dobar primjer drugima. izvor |
|  | | floridana Legenda foruma CE-4


  Broj postova: 21031 Age: 47 Location: na putu vamo tamo sim pa tam Registration date: 22.09.2007
 | |  | | Lullaby Višestanični organizam


  Broj postova: 93 Age: 88 Registration date: 30.04.2009
 | Naslov: Re: Mjesec sub svi 09, 2009 8:57 am | |
| Evo jer čak dvoje imaju u raku stavicu i za njih: Zar ima ljepšeg mjesta na ovom svijetu od vlastitog doma? Znate onu.....” svugdje lijepo, doma najljepše”
Mjesec je ovdje kućedomaćin. Element vode došao je do punog izražaja.
Ta voda nesebično dijeli svoje srebrne kapljice na sve strane, tople, meke, nježne, kao da žele iz sebe razdijeliti svu ljubav svijeta.
I što više dijele, to je više imaju.
Taj dom je utočište za sva promrzla srca. Ali..svaka naša emocija ima dvije strane, onu koju priželjkujemo i onu koju bi najradije sakrili pod neki tepih.
Kao što sam Mjesec ima svoje faze, tako i osjećaji mjesečevih rakova osciliraju, od ushita do tuge, od smijeha do plaća.
Plima i oseka vodenog elementa u nama i te kako dolazi do izražaja.
Zamislimo sada onog vodenog račića, koji na nekoj prekrasnoj plaži, među zrncima srebrnoga pijeska, gradi svoj dom.
Upravo kad je stekao toplinu i sigurnost, najednom dolazi oseka i lišava ga svega onog što je tako mukotrpno gradio.
U paničnom strahu kreće se unazad prema vodi koja život znači samo da je ne izgubi. Tek što ju je sustigao, ona nabuja i ponese ga svojom silinom tik do mjesta sa kojeg je i krenuo, ili možda koji korak dalje.
Eto, tako mu život prolazi u mijenama dobra i zla, sve dok se jednog dana nije sjetio one srebrne majčine kutijice, koja mu je uručena uz topli osmjeh kada se rađao.
Zaviri u nju.... kad tamo, riješenje za sve njegove brige!
Dijete, nemoj živjeti na površini gdje te nose nepredvidljive struje, uvuci se malo dublje, tamo je vječni mir, ljubav i sigurnost.
Tamo nema ni previše, ni premalo.
Tamo je sklad.izvor------ za Geu link odkud sam donijela prva 2 texta: klik |
|  | | floridana Legenda foruma CE-4


  Broj postova: 21031 Age: 47 Location: na putu vamo tamo sim pa tam Registration date: 22.09.2007
 | Naslov: Re: Mjesec sub lip 06, 2009 7:52 pm | |
| Mjesec u Ribamaje zrtva, ali zrtva uslijed velikog emotivnog stapanja i snaznih struja koje poremete osjecaj za vlastite potrebe. Radi se o spoju Mjeseca i vode, odnosno Mjeseca i oceana, ogromnog podrucju emocija, snova, fantazija, nesvjesnog, u koje utjecu i medjusobno se stapaju svi drugi emotivni tokovi, mjesto gdje se oni susrecu i medjusobno mijesaju, gube pojedinacne sebe, stvarajuci jednu veliku duboku cjelinu, brisuci sve granice. Tako se istovremeno u tom oceanu ogledaju lica svih Mjeseca, odnosno mjesecevih principa, svi nacini njegovog ispoljavanja, utopljeni i integrirani u Neptunovo kraljevstvo koje ih sve objedinjuje. Zbog toga, osobe s ovim smjestajem Mjeseca na neki nacin mogu osjetiti tudje emocije kao da su njihove vlastite, reflektirajuci ih, ali postoji opasnost da u tom procesu naprosto izgube sami sebe u tocki gdje vise ne znaju osjecaju li svoje potrebe ili necije tudje. Ono sto je dobro kod Mjeseca u Ribama jest da su izrazito njezne, (su)osjecajne, empaticne, intuitivne, nenametljive individue, teze nekim duhovnim visinama i unutarnjim plovidbama prostranim morem, savrseno hvataju vibracije iz okoline, prepoznaju raspolozenja drugih ljudi, bas zbog cinjenice da u sebi sadrze istovremeno sva emotivna stanja, sve poznaju i sve osjecaju, spremne su jako puno dati, no isto tako, cesto se vrlo lako izgube izmedju svog vlastitog i necijeg tudjeg pogleda na svijet, buduci se snazno mogu uziviti u tudja emotivna stanja, ne razaznajuci vise sto sami zele. Ta njihova 'zrtva' radja se upravo iz tog stapanja, odnosno poistovjecivanja s drugima na tom unutrasnjem, podsvjesnom nivou, uslijed cega potpuno zanemaruju sebe, gubeci iz vida svoje vlastite potrebe i osjecaje, dodir s vlastitom prirodom, preuzevsi sve to od onog drugoga. Nakon toga slijedi nesebicna zrtva. Ljudi ce to cesto iskoristiti, a ona ce do iscrpljenja davati i davati uvjerena kako je dovoljno da usreci druge jer misli da tako usrecuje sebe. No, njene vlastite potrebe ostaju neizrazene i nezadovoljene, a osoba neispunjena. Te njihove potrebe i emocije cesto inace znaju biti neizravno i nejasno iskazane, na prvi pogled mutne, nenametljive, kao da su manje vrijedne od tudjih. Zbog toga je osoba takodjer cesto uzimana zdravo za gotovo, a sklona je i zastranjivanju u svom neptunovskom svijetu u pravcu depresije, utapanja tuge i nezadovoljstva prepustanjem nezdravim porocima. Ziveci istovremeno u svakodnevnici, Mjesec u Ribama ima jedan svoj unutarnji imaginarni svijet kojim paralelno plovi, a koji cesto zna potpuno zamijeniti onaj realni u kojem zivi, sto je ponekad dobro, osobitno u nekim teskim situacijama kroz koje ove osobe mogu proci bez tezih posljedica i povreda, naprosto jer su toliko odvojeni i neuzivljeni u njih. U ljubavi, davanju i primanju, moraju biti posebno oprezni, jer buduci su spremni na velike zrtve i samoodricanja, takodjer postoji opasnost od gubitka sebe, a time i propasti odnosa, jer koliko god da je more veliko i siroko, cak i ono ima obale. Zato mora nauciti postavljati neke granice i ogranicenja, svoje stavove i potrebe, barem ponekad usuditi se raditi po svojoj volji i u svoju korist, kako joj ljubav ne bi plutala bespucima, bez da ju i dodiruje. Tako se vrlo lako dogodi da joj isklizne iz kontrole prije nego se snadje i nasuce se na hladne obale nepovrata. U suprotnom, kada uskladi tudja i svoja osjecanja, izrazito je ugodna i topla osoba, spremna na veliku emotivnu predanost i povezanost, cak, kroz izrazenu empatiju, na razini pomaganja, savjetovanja itd. Brizna majka koja razumije svoje dijete, zna kako mu pristupiti i kako se postaviti. Razumije ga intuitivno i pruza mu svu potrebnu paznju i ljubav. Njena ljubav je 'ocean-deep'. To su osobe koje su sposobne snazno i dubinski voljeti, osjecati i predati se. |
|  | | |
| Stranica 1 / 1. |
| | Permissions of this forum: | Ne moľeą odgovarati na postove.
| |
| |
| |
|