CE-4

Misterije i neobjašnjivi fenomeni
Početna stranica­FAQ­Pretraľnik­Registracija­Login
Započni novu temu   Odgovori na temuShare | 
 

 Instrukcije-sramotan biznis ili...?

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Goto page : 1, 2  Next
Autor/icaPoruka
Athena
Pračovjek
Pračovjek


Female
Libra Buffalo
Broj postova: 1850
Age: 24
Registration date: 09.09.2009

PostajNaslov: Instrukcije-sramotan biznis ili...?   sub ruj 12, 2009 2:27 pm

U Jutarnjem listu je objavljen članak koji se bavi problematikom školskih instrukcija, kojima se godišnje okrene 360 milijuna kuna.

Kao što je poznato, radi se o sivoj ekonomiji, budući da novac nije nigdje evidentiran i na koji pružatelji usluga instrukcija (mahom studenti i profesori) ne plaćaju nikakav porez.
Statistički, obitelj prosječnog korisnika instrukcija troši na njih 1500 kn godišnje.
Početkom školske godine, oglasnici su puni potraživanja i ponude usluga instrukcija.

Postavlja se pitanje kakva je uloga samih škola, ako djeca dodatno plaćaju usluge instrukcija da bi "popunili rupe" u znanju?

Stajališta učenika i profesora su oprečna.
Dok neki profesori nužnost instrukcija pripisuju isključivo lijenosti djece, drugi smatraju da su one potrebne ukoliko učenik želi upisati bolju gimnaziju i proći razred.

Naime, prema riječima jedne instruktorice, školski sustav nije adekvatan, jer se na nastavi ne stigne dovoljno obraditi gradivo koje se kasnije traži na ispitima.

Najveći je interes za instrukcije iz matematike i prirodnih znanosti-77,3%, zatim za strane jezike-18% , dok na poduke iz hrvatskog jezika i povijesti ide oko 1,5% učenika, objavljuje Jutarnji.
Cijena privatnih instrukcija kreće se od 40 do cc.200 kn. Instruktori uglavnom podučavaju povremeno, ali ima i primjera poput apsolvenata Maje i Ivana koji mjesečno na instrukcijama zarade cc.2000 kn po djetetu, jer s djecom rade četiri sata na dan.

Instruktori tvrde da imaju potrebu naplaćivati svoje usluge, jer su im nužne za kakav-takav džeparac i krpanje budžeta uz premale prosvjetarske plaće.

Hrvatska prema izvješću Svjetske banke (2008.g.) spada uz Mongoliju, Šri Lanku i Nigeriju u zemlje koje pitanje instrukcija godinama "gura pod tepih". Postotnim rastom očigledno se približava Japanu, Koreji, Engleskoj, Americi i drugim zemljama gdje se na privatne instrukcije potroši približno isti broj sati kao na školskim satovima.

U čemu je "kiks"?
Radi li se o propustu školskog sustava?
Jeste li davali/primali instrukcije i koliko su vam pomogle pri upisu u srednje škole/fakultete?
Je li trend instrukcija samo mala kap u bujici tendencija koje neizravno idu ka privatizaciji školstva pa će najbolji fakulteti i znanje biti dostupni samo onima "dubljeg džepa"?
Treba li porezna inspekcija zasukati rukave i početi kažnjavati pružatelje usluga instrukcija?

Svaki komentar je dobrodošao.
[Vrh] Go down
floridana
Legenda foruma CE-4
Legenda foruma CE-4


Female
Aries Tiger
Broj postova: 21032
Age: 47
Location: na putu vamo tamo sim pa tam
Registration date: 22.09.2007

PostajNaslov: Re: Instrukcije-sramotan biznis ili...?   sub ruj 12, 2009 4:08 pm

kiks je u školskom sustavu. previše učenika po razredu i brzo prelaženje s gradiva na gradivo bez obzira da li je većina učenika savladala isto.
porezna bi obavezno morala zasukati rukave kao i kod bilo kakve utaje poreza. ne znam zašto se njima gleda kroz prste dok se one koji legalno vode posao zaskače za svaku sitnicu.

_________________
muzika je bitna

[flash(425,355)][/flash]
[Vrh] Go down
josip21
Čovjek
Čovjek


Male
Libra Buffalo
Broj postova: 3992
Age: 36
Location: Kerumovo city
Registration date: 14.12.2008

PostajNaslov: Re: Instrukcije-sramotan biznis ili...?   sub ruj 12, 2009 5:49 pm

ili sve ili nikoga...tako je najpostenije.....kad uzmes onaj oglasnik imas mali milion oglasa.....pituri,masaze,krovopokrivaci,zidari i sta ti ja znam ko sve ne.....

morat cu i ja dat jedan oglas...cisto da se uklopim u masu....
[Vrh] Go down
urbanaaa
Pračovjek
Pračovjek


Female
Scorpio Tiger
Broj postova: 2662
Age: 23
Location: Rijeka
Registration date: 24.09.2007

PostajNaslov: Re: Instrukcije-sramotan biznis ili...?   sub ruj 12, 2009 7:19 pm

^^:D

Da, išla sam na instrukcije dosta puta tijekom školovanja...i to matematika od srednje škole, pa nadalje... i ne da mi je pomoglo, nego rezultat svega je da sam među najboljima iz matematike na faksu bila i jako je zavoljela s vremenom.... I išla sam iz računovodstva na instrukcije par puta jer nisam išla na predavanja i vježbe, jednostavno mi se to gadi, al tu sam si sama kriva.

Trenutno idem na instrukcije iz C++ -a, al napredno programiranje jer profa je jako loša i svi imamo probleme s njom, a to je jako složeno i mora se razumijeti da bi se mogao neki problem tj. zadatak riješiti, a time i proći ispit.
Rie je to prošao, ne znam jel išao na instrukcije ili nekoga pitao za pomoć, al se zasigurno žešće namučio s tim.

Instruktori okreću dobre pare, oni koji su aktivno time bave...čista zarada!
Al zato oni koji rade u nekoj posredničkoj agenciji za instrukcije, ne dobiju neku lovu... bar su mi tako rekli hehe

Zanimljivo je da su jeftiniji oni koji legalno rade, od onih koje drže instrukcije doma...bar po mom iskustvu i iskustvu kolega, prijatelja...
samo je jako teško za faks naći nekog adekvatnog u tim agencijama...uvijek privatno i to su poznati instruktori kod kojih generacije i generacije idu... govorim u ime studija informatike, elektrotehnike, strojarstvo, brodogradnja... za ostale ne znam.

_________________
-nema slike-
RHCP
.Life's a bath
Sex is water.

Blood.Sugar.Sex.Magik.
[Vrh] Go down
http://www.rhcp-cro.com
Nefertiti
Moderator


Female
Pisces Pig
Broj postova: 3426
Age: 38
Registration date: 15.10.2007

PostajNaslov: Re: Instrukcije-sramotan biznis ili...?   pon ruj 14, 2009 11:02 am

Završila sam i školu u faks bez da sam platila i jedne jedine instrukcije....

Moram samo reći da je jednostavnije paltiti nekome da sjedi i da ti objasni u čemu je caka, nego da sam sjediš sam satima i čitaš i istražuješ i pitaš kolege da bi to shvatio...

Kod nas u srednjoj školi je bilo sramota kad neko ide na instrukcije, i uglavnom smo si pomagali međusobno kad nešto zapne, organizirali se i ostajali jedan školski sat nakon nastave da bolji učenici objasne onim slabijima....i tako....

Danas ćeš često čuti klince: Joj pa ako ne odeš na instrukcije nećeš nikad proći....

S druge strane davala sam instrukcije, i bilo je svega od klinaca koji bi došli samo malo da im objasnim (ti su mi bili najdraži, a mogli su lijepo nekoga iz razreda zamoliti da im objasni, učinak bi bio isti) do onih koji su žicali starce da im plate instrukcije, jer zbog loših ocjena ne smiju van pa bi me muvali da ne uče nego da se družimo i pričamo gluposti....

Činjenica je da je puno učenika u razredu, ali je isto tako činjenica da dobar dio njih ne sluša pod satom, jer to će skužiti na instrucija, a milion puta sam klincima rekla: "Morate ovdje biti 45 minuta i slušati me, zašto to ne iskoristite da naučite to što vam pokušavam reći i uštedite i sebi i roditeljima novce" Ali eto.....tako je to kod nas....profesori su loše plaćeni i imaju još lošiji društveni status, plus da ne pričam o tome da u velikom postotku sve se svodi na kredu i ploču o ostalim nastavnim pomagalima mogu samo sanjati...a ako ih i imaju u školi ne žele ili ne znaju se time služiti....

_________________
always look on the bright side of life
[Vrh] Go down
Michael Wittmann
Pračovjek
Pračovjek


Male
Scorpio Broj postova: 2357
Age: 118
Location: Heidenheim
Registration date: 23.05.2009

PostajNaslov: Re: Instrukcije-sramotan biznis ili...?   pon ruj 14, 2009 11:52 am

Ja sam prinudjen da placam jer nas ima dosta u odeljenju tako da profesorka nije u mogucnosti da objasni kako treba.

_________________
Onog dana kad' prestanem maštati (kad se probudim bez snova), kad prestanem biti dete, znaću da me više nema...
[Vrh] Go down
Fantom
Pračovjek
Pračovjek


Male
Gemini Pig
Broj postova: 3023
Age: 38
Location: Salzburg
Registration date: 23.06.2009

PostajNaslov: Re: Instrukcije-sramotan biznis ili...?   pon ruj 14, 2009 11:55 am

Ja sam dobar sa profesoricom,moja generacija ...
tako da nemoram da placam za malog...
A kako sam ponosan na svog malog......da samo znate...

_________________
Moja je psiha tako misticnog karaktera da je
apstraktno govoriti o morfologiji njene dijalektike...
[Vrh] Go down
urbanaaa
Pračovjek
Pračovjek


Female
Scorpio Tiger
Broj postova: 2662
Age: 23
Location: Rijeka
Registration date: 24.09.2007

PostajNaslov: Re: Instrukcije-sramotan biznis ili...?   pon ruj 14, 2009 12:05 pm

Nefertiti je napisao/la:

Moram samo reći da je jednostavnije paltiti nekome da sjedi i da ti objasni u čemu je caka, nego da sam sjediš sam satima i čitaš i istražuješ i pitaš kolege da bi to shvatio...


Ne bih se složila, meni su uvijek instrukcije bile zadnja opcija i nisu najjednostavnije jer mi novac ne pada s neba roll ali je neizbježna opcija u trenucima kada zaštekaš i kada kolege nemaju vremena da ti objasne...pogotovo složene stvari poput programiranja. Danas je teško nekog ulovit za na kavu, a kamoli da ti objašnjava nešto kad je ritam života mladih, barem ovdje kod mene, veoma brz.

Što se tiće istraživanja satima..mogu ja dubit na glavi ako nešto ne razumijem i još da imam puno vremena ne bih rekla. Nakon instrukcija vježbam po cijele dane, al doslovno...kad opet zaštekam, idem da mi objasni.

A o kvaliteti profesora da ne govorim, čast iznimkama! Dobri profesori se poštuju i nitko nema problema s ispitima jer su predavanja i vježbe kvalitetne - angažman studenata i profesora je relativno velik i naravno da će to dati dobre rezultate bez dodatnih poduka. Al nažalost rijetki su takvi...

Najgore j ebilo na 1. godini..nas 100 u predavaonici i sad se ti skoncentriraj lol!

_________________
-nema slike-
RHCP
.Life's a bath
Sex is water.

Blood.Sugar.Sex.Magik.
[Vrh] Go down
http://www.rhcp-cro.com
Chakotay
Dinosaur
Dinosaur


Male
Scorpio Dragon
Broj postova: 311
Age: 33
Location: Zagreb
Registration date: 28.12.2007

PostajNaslov: Re: Instrukcije-sramotan biznis ili...?   pon ruj 14, 2009 12:36 pm

urbanaaa je napisao/la:
Nefertiti je napisao/la:

Moram samo reći da je jednostavnije paltiti nekome da sjedi i da ti objasni u čemu je caka, nego da sam sjediš sam satima i čitaš i istražuješ i pitaš kolege da bi to shvatio...


Ne bih se složila, meni su uvijek instrukcije bile zadnja opcija i nisu najjednostavnije jer mi novac ne pada s neba roll ali je neizbježna opcija u trenucima kada zaštekaš i kada kolege nemaju vremena da ti objasne...

...to je dobar razlog za korištenje instrukcija. No većina djece (srednjoškolci ili čak osnovnoškolci koriste instrukcije, jer im se ne da učiti i onda roditelji da ih nekako prisile učiti plaćaju nekoga. U pravilu od toga nema puno rezultata, možda neki mali pomak.

A što se tiče poreza, čini mi se da se ipak ne vrti toliko novca u tome (360 milijuna kuna) je ipak malo previše, prije bi rekao neka desetina toga, tako da to i nije veliki gubitak za državu. Ako banke ili kladionice ne moraju plaćati PDV, nekako mi se čini ok da ga ne plaćaju niti ti ljudi koji daju instrukcije.
[Vrh] Go down
Nefertiti
Moderator


Female
Pisces Pig
Broj postova: 3426
Age: 38
Registration date: 15.10.2007

PostajNaslov: Re: Instrukcije-sramotan biznis ili...?   uto ruj 15, 2009 10:34 am

I ja sam učila programiranje (fortran, pascal, i nešto C-ea), i matematiku u n-dimenzionalnom prostoru (što mi je znalo biti jako teško jer si nisam mogla to vizualizirati)...

Ali uvijek sam mogla račuanti da će mi neko objasniti to što me muči i što ne razumijem....

Ovo sa nenalaženjem vremena, sam čula od svog bratića koji studira, nije mi to jasno...kao što rekoh i ja sam studirala, kao prava štreberica sam išla na sva predavanja (bilo je boljih i lošijih, generalno gledajući nisam imala korisiti od većine predavanja, jer masa profesora (govorim o sveučilišnim profesorima) je prepisivala iz knjige koju je napisala, ono od riječi do riječi), uspjela sam završiti fax bez instrukcija....

Možda je to do ovog novog načina školovanja, možda je do toga da su studenti postali individualci...ne znam...ali znam da se može bez instrukcija....

_________________
always look on the bright side of life
[Vrh] Go down
Gea
Moderator


Female
Scorpio Snake
Broj postova: 4143
Age: 20
Location: Zg
Registration date: 21.04.2009

PostajNaslov: Re: Instrukcije-sramotan biznis ili...?   uto ruj 15, 2009 11:19 am

ma hvaliteta učenja se drastično promjenila... današnja djeca ne vide napredovanje u učenju već u nekakvoj "slavi" za koje smo se uvijerili svaki put kad upalimo Tv da ne treba nekakav mozak.. na žalost ne možeš ti njima dokazati da samo rijetki dođu do tog i da im zbilja treba malo obrazovanja... a učitelji to naravno vide pa se ni njima neda zezati, pa tako su na gubitku i oni koji žele učiti - to sam osobno osjetila u srednjoj gdje većina djece dolazi zato što je kao "lagana" pa da netrebaju učiti - pa im profesori gledaju kroz prst
a sad kad je došla državna matura - nitko ništa ne zna , ni jedan učenik u školi nije prošao matematiku - a tu je onda pitanje da li je krivnja na učenicima ili profesorici

ja nisam koristila instrukcije, moja sestra je i to iz matematike jer joj zbilja nije išla i mogu reči da se popravila u tom području jer je jedno učiti u grupi gdje se možeš "švercati" i netko drugi napravi posao umijesto tebe, a drugo je jedan na jedan kado moraš slušati

_________________
Ljudi su kao riječi iz romana ili pjesme....Sami za sebe nisu ništa...Dobiju smisao i postanu lijepi tek kada stanu zajedno....
[Vrh] Go down
Chakotay
Dinosaur
Dinosaur


Male
Scorpio Dragon
Broj postova: 311
Age: 33
Location: Zagreb
Registration date: 28.12.2007

PostajNaslov: Re: Instrukcije-sramotan biznis ili...?   uto ruj 15, 2009 1:09 pm

Ja mislim da ako ne želi učiti, onda mu neće pomoći niti 10 učitelja. Dobro si uočila @Gea da današnja djeca kroz internet, televiziju... vide puno toga što ih demotivira. Jer zašto učiti ako se na faksu ispiti vrlo lako kupe ili ako ćeš dobiti posao samo ako nekoga poznaješ ili još bolje ako tvoj otac nekoga poznaje. Naime i prije je bilo kupovanja ispita i korupcije, samo se nije o tome toliko pisalo.

Ono što je danas novi fenomen je to što danas svi za loše rezultate učenika krive profesore. Mojim roditeljima nije palo na pamet da odu u školu i kritiziraju nekog mog učitelja, bez obzira koliko se ja žalio na njega (iako to nije bilo često :) dok današnji roditelji za svaku slabiju ocjenu krive profesore, a ne bi se pitali da li možda njihovo dijete može malo više učiti i malo se više truditi. Zato me ne čude loši rezultati na maturi.
[Vrh] Go down
urbanaaa
Pračovjek
Pračovjek


Female
Scorpio Tiger
Broj postova: 2662
Age: 23
Location: Rijeka
Registration date: 24.09.2007

PostajNaslov: Re: Instrukcije-sramotan biznis ili...?   uto ruj 15, 2009 3:43 pm

Nefertiti je napisao/la:
I ja sam učila programiranje (fortran, pascal, i nešto C-ea), i matematiku u n-dimenzionalnom prostoru (što mi je znalo biti jako teško jer si nisam mogla to vizualizirati)...
.


Ja sam učila (programiranje) Pascal, C i C++, te Javu, Clarion i Microsoft Visual Fox od razvojnih programa. Moram to znati ko pit vodu ako želim raditi u struci...dobro Pascal ne moram jer to nitko ni ne koristi hehe... i ne mislim da je glupo što idem na instrukcije jer sama ne stignem/nisam sposobna/nešto treće to kvalitetno razumijeti i znati bez pomoći. Da ne postoje instrukcije, bog zna kad bi uspjela to skužit i kada bi izašla na taj ispit, tako da tnx God na instrukcijama! Osnove programiranja C i C++ sam sama skužila jer je profesor jako lijepo to objašnjavao iz predavanja u predavanje, Javu također... ali kad nam je iz C++ došla ova jedna profka...katastrofa.. pr. Na vježbama stavi napisan kod programa da prepišemo s projektora, odeš execute, a program ne radi..tragično. kako naučit od nekoga ko ni sam ne zna što radi?! no

Nikad nisam bila štreber (osim u osnovnoj-5.00), bila sam čak od onih koji su povremeno gibali sa satova, predavanja, jednostavno sam takvog duha...al sam uvijek prolazila s 4-5 jer sam redovito učila - to mi nikad nije bio problem, drugima sam redovito pomagala kao i oni meni. U srednjoj je više bilo tog pomaganja nego na faksu. Išlo se na instrukcije iz matiše jer ti nije imao tko pomoći kad svi imaju problema..dobro znali su ona 2-3 štrebera koji naravno da ti neće pomoći jer su većina takvi, barem iz mog iskustva. Na faksu ti se proslijede materijali za učenje i to je to od pomoći... ja sam svoju matematiku dala na posudbu ( predavanja, vježbe i sve što sam sama vježbala)..to nikad nisam dobila natrag jer u većini slučajeva bude tako.

Jedan od problema kod instrukcija je što neki biseri misle da ako idu na instrukcije da će sve znat i proć ispit/test/kontrolni... Ma nema kruha od toga ako ti nakon intrukcija ne učiš...treba ponovit sve s instrukcija, pa rješavati slične zadatke, ono što nije jasno pitati idući put na instrukcijama i ajmo dalje... i tako sve dok se ne cijelo gradivo ne nauči... A nakon toga se ispit može položit sa dosta dobrom ocjenom. :)

_________________
-nema slike-
RHCP
.Life's a bath
Sex is water.

Blood.Sugar.Sex.Magik.
[Vrh] Go down
http://www.rhcp-cro.com
Chakotay
Dinosaur
Dinosaur


Male
Scorpio Dragon
Broj postova: 311
Age: 33
Location: Zagreb
Registration date: 28.12.2007

PostajNaslov: Re: Instrukcije-sramotan biznis ili...?   uto ruj 15, 2009 7:31 pm

urbanaaa je napisao/la:
ja sam svoju matematiku dala na posudbu ( predavanja, vježbe i sve što sam sama vježbala)..to nikad nisam dobila natrag jer u većini slučajeva bude tako.

E to mi je bilo najgore na faksu, posudiš nekome skripte ili knjigu i više se ne javlja :x
[Vrh] Go down
urbanaaa
Pračovjek
Pračovjek


Female
Scorpio Tiger
Broj postova: 2662
Age: 23
Location: Rijeka
Registration date: 24.09.2007

PostajNaslov: Re: Instrukcije-sramotan biznis ili...?   sri ruj 16, 2009 4:04 pm

Neki ne znaju ni pozdravit...npr. taj jedan lik kojem sam matematiku 1 posudila... Ma kad posudiš nekome nešto, možeš vjerovati samo užem krugu ljudi na faksu... jednoj curi sam isto posudila novu novcatu knjigu (150kn) iz sklopovlja računala...prođe 6 mjeseci, ja je pitam da mi vrati knjigu jer je kao prvo je moja i kao drugo zaista je super, dobro dođe i ne samo za kolegij nego i za život kad npr. ideš sam sklopit konfiguraciju kompa ili trebaš nešto popravit ili želiš ga nadogradit..stvarno zakon...ok, vratimo se na temu :D... i ona kao da će mi vratit kad je fotokopira kod brata u firmi..i čekam ja čekam, došlo ljeto, prošlo ljeto...i na kraju čujem od frenda kako je odustala od faksa...zvala sam je na broj koji je očito promijenila itd. Baš krasno!
Tako da govoriti o međusobnom pomaganju je skoro pa uzaludno jer je toga nažalost sve manje, a s tim rastu potrebe za instrukcijama...

_________________
-nema slike-
RHCP
.Life's a bath
Sex is water.

Blood.Sugar.Sex.Magik.
[Vrh] Go down
http://www.rhcp-cro.com
 

Instrukcije-sramotan biznis ili...?

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 1 / 2.Goto page : 1, 2  Next

Permissions of this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
CE-4 ::  Svijet oko nas :: Društvo-
Započni novu temu   Odgovori na temu