Zahtjev Stipe Mesića da se prekine s praksom isticanja vjerskih simbola u javnim institucijama je uzburkao vode. netko je za a netko je protiv da se križevi i vjerski simboli maknu iz ureda, škola, vojarni itd.
kako vi razmišljate po tom pitanju?
meni se sviđa kako ovaj pametni čovjek razmišlja.

Hrvatska ima preko 89 % katolika, dakle ogromna većina; uz Portugal i Irsku najviše u Europi... ne znam kome smeta isticanje križa i zašto ga se Mesić boji... čini mi se kao da je to sve rekao da bi se osvetio "Glasu Koncila" i ljudima iz Crkve zbog onoga što su rekli proteklih dana o njemu... prije mu nije smetao; niti je itko rekao da mu smeta križ...

što se tiče manjina: pravoslavci isto imaju križeve, muslimanski poglavar muftija Omerbašić je rekao da im križ ni najmanje ne smeta... znači ili Židovi ili ateisti stoje iza ovoga; samo njih može žuljat u oko križ; uglavnom micanje križa ili drugih vjerskih simbola bi moglo loše završit... jedva čekam drugog predsjednika, taj dikobraz mi se nikad nije sviđao

Mislim da se radi o puštanju neke vrste dimne zavjese jer je sukob na neki način izvučen umjetno na površinu i bačen u ralje medija pa je sad prilično besmisleno raspravljati o sadržaju koji je glavnim protagonistima (zaista glavnim) vjerojatno nebitan. Mesić se, uostalom, prilikom predsjedničke prisege zaklinjao s rukom na Bibliji...

Prvo i najvažnije za mene - ovaj sukob nema nikakve veze s vjerom, iako ima s vjerskim ustanovama. Nekome je pasalo da se upravo sad dogodi da skrene ljudima pažnju od važnijih stvari.

Svakome je jasno da vjerski simboli ne trebaju dominirati u javnim ustanovama koje su svim građanima na raspolaganju. Uđemo li u sudnicu, moramo znati da će nam biti suđeno po pravu bez obzira u što deklarirano vjerujemo ili ne vjerujemo. Uđemo li u advokatsku kancelariju, tamo nas mogu dočekati i vjerski simboli jer se radi o privatnom prostoru u kojem vlasnik odlučuje hoće li takve simbole stavljati u njega ili neće. Problem je nastao vjerojatno zato što su se ponegdje počela nabavljati raspela kao dio obaveznog inventara (Osijek?) u javnim institucijama i još o javnom trošku. Takve stvari bi se morale normalno sankcionirati i spriječiti već nan prvu dojavu građana. Nekad smo u javniom ustanovama morali imati Titovu sliku u svakoj prostoriji, danas je to hrvatski grb što je puno primjerenije jer se radi o simbolu koji je trajniji od ma koje ličnosti i simbolizira državnost u svakom obliku društvenog uređenja koje se može dogoditi.

Dakle službeno postavljanje vjerskih simbola ne, ali niti neka velika represija po tom pitanju kao u starom režimu gdje su jednu moju kolegicu upozorili partzijski dušobrižnici zbog zlatnog križića oko vrata. Ako državni službenik ima potrebu svoj radni stol i prostor upotpuniti takvim simbolima ne vidim problema dok ne pretjera, no to bi trebala biti stvar dogovora među zaposlenicima ili, ako do dogovora ne može doći, trebalo bi se uvrstiti u nekakav pravilnik kako bi se zadržalo dostojanstvo radnog mjesta, tim više štp se radi o javnoj ustanovi.

Slažem se sa Svjetlom

Ovaj postotak katolika (89% kako kaže Lukini) bi se bitno smanjio da se uvede crkveni porez ako u Austriji (jer mislim što se tiče vjernika ima dosta pozera, jer je to sad IN ići u crkvu i sl....).

S druge strane Hrvatska ustavom nije sekularna država, pa je grb u javnim ustanovama sasvim dovoljan znak di si i što si, jer prije svega svi bismo se trebali osjećati državljanima Republike Hrvatske, koje god vjeroispovjesti bili. A vjera (i vjeroispovjest) neka bude nešto što će nas učiniti boljim ljudima.

Teoretski vjera je stvar pojedinca bez obzira da li se radi o 10% ili 100%...
Malo je van pameti da su vjerska obiljezja obvezatna...ali ako netko zeli u svoj vlastiti ured postaviti ikonu bilo cega u sto vjeruje to bi trebalo biti OK...

E, sad...sto sa drzavnim ustanovama...paaa...drzava je drzava...zna se sto su drzavna obiljezja...npr. grb jeste, kriz nije...

Osobno mi je svejedno sto je nasim vrlim politicarima tamo gore istaknuto po zidovima jer njima ionako ne smeta da opljackaju narod i uniste drzavu visio Isus ili ne visio...a realno i objektivno gledano raspela su religijska stvar i ne spadaju u drzavna obiljezja ali, zapravo, vrlo zgodno prikazuju stvarno stanje, a to je da nasom drzavom upravlja Crkva...

meni križ ne predstavlja Crkvu niti crkveni vrh... već moju vjeru; Isusa... a tako bi i trebalo biti... Hrvatima je nacionalno obilježje grb ali i raspelo jer smo se prvi na ovim prostorima krstili... u ratu je svatko nosio grb i križ

Bog i Hrvati !

Tocno, tvoju vjeru...ja kao drzavljanin RH ne moram nuzno biti katolik. U rat je svatko isao s onim u sto vjeruje...nisu svi nosili kriz...neki su nosili sliku svoje obitelji.

ali većina i to velika većina su katolici, a tu još ima i pravoslavaca... kojima ne smeta križ

meni je baš svejedno, ako hoćete, stavite križ, ako nećete, nemojte.
što bi sad trebali nekom naplaćivati kaznu jer ima križ? pa nije stavio kukasti križ na zid.

@Lukini...nije poanta jel kome smeta kriz...ni meni ne smeta...dapace, mogu objesiti simbole svih zastupljenih religija ako ih veseli...
Pitanje je cisto da li je kriz drzavno obiljezje. Nije. To je cinjenica. Dakle, ako ce ga netko drzati to je njegova osobna stvar ali nema smisla da je obvezatno...zar ne?

Križ je stvar vjere i ne bi se trebao isticati na zidu škole ili neke druge državne ustanove. Međutim, to ne znači da ga osoba ne smije nositi na sebi.
Isto tako, to ne znači da se u državnim ustanovama ne može podučavati neka vjera.
To se sve može, ali bitno je da se razumije kako križ nije dio državne ustanove.

Naravno, mnogi će biti tolerantni prema križu, jer križ i raspelo je vrlo lako moguće interpretirati na više načina. Tako ja na križ gledam kao na vječno načelo jedinstva duhovnog razvoja (vertikala križa) i materijalnog razvoja (horizontala križa), pri čemu je čovjek koji se nalazi u ovom svijetu kao Krist razapet među tim dvama putevima. I pravi čovjek, kao i Krist, sudjeluje jednako na oba ta puta, dok drugi pronalaze lakši put bilo sudjelujući samo u duhovnom putu, bilo samo se materijalno razvijajući.

moje misljenje je da je Mesic u pravu...trebalo bi crkvu odvojiti od drzave.....imam i ja sliku Gospe i krunicu u stanu.....ai to je sasvim nesto drugo.....i vjeronauk u skolama mi je takodjer bez veze.....tko zeli ici na vjeronau neka ide u crkvu.....

znam za slucaj djece koji idu u skolu cjelodnvno...znate ono roditelji im rade i nema ih tko cuvati pa idu u skolu cijeli dan i tamo imaju dorucak i rucak itd.....i u takvom jednom razredu ima par ucenika koji nisu katolici i kad imaju sat vjeronauka oni isto moraju sjediti u razredu iako ne sudjeluju u nastavi....to mi je bas glupo....

Ono što mene u cijeloj priči iznenađuje je svađalačka retorika crkve i predstavnika crkve. Riječi predstavnika crkve bi trebale biti ispunjene tolerancijom, mirom, dobronamjernošću, uvažavanjem tuđih mišljenja. Ja to u njihovim istupima nisam primijetio, upravo suprotno. Jedini tko je istupio na način na koji svećenstvo i treba istupiti je don Ivan Grubišić na T-portalu (mislim da je netko stavio link gore). Svi ostali su daleko od onoga što bi trebali biti i govoriti.
Optužuju predsjednika da je gori od nekih diktatora, npr. tita ili staljina. No zaboravljaju da dok je tito bio na vlasti da su samo jednom mogli nešto reći protiv njega, jer su odmah nakon toga završili u zatvoru ili bili ubijeni. Dok Mesić jedino što napravi je da im odgovori putem medija.
A što se tiče križeva u državnim institucijama, ne kužim kome je uopće palo na pamet da kupuje križeve na teret poreznih obveznika i da ih službeno postavlja u javnim prostorijama bilo da se radilo o lokalnoj samoupravi ili državnoj. Mesić se protivi tome bar koliko sam ga ja razumio, a ako netko želi imati križi na stolu ili oko vrata ili sliku gospe ili Isusa na svom radnom stolu, a sam je kupio i donio te stvari, pa to naravno da može svatko imati.

@josip, slažem se s tobom, nažalost bilo je slučajeva kad su djecu prisiljavali da idu na vjeronauk u stilu pa kakvo si ti dijete da se ne želiš upisati ili svi idu a jedino ti ne ideš

Žalosno je to, Crkva je u socijalizmu bila gurana u stranu, a sad kad su dobili slobodu i pravo da djeluju bez ograničenja, sad tu slobodu iskorištavaju i zloupotrebljavaju što nije baš u skladu sa Biblijom i Isusovim učenjem.