Ne znam je li ovo pravi podforum za ovu temu, ali odlučio sam ovdje otvoriti ovu temu jer je vezana uz našeg dragog Boga.

Zna se kako se tvrdi da je Bog svemoguć, On može apsolutno sve i zna sve... Naslušao sam se ovakvih tvrdnji, no, ako se logički razmisli, tada se dovodi u pitanje ta mitska ''svemogućnost'' Boga.

Razmislite ovako: Bog sve zna i sve može. To bi bila neka opća definicija svemoćnosti, zar ne? E sad, ako On doista sve zna, tada to znači da On zna kako će završiti naš život, što ćemo sve napraviti i na koji način... No ako je doista tako, tada bi to značilo da postoji sudbina, a nadalje to bi značilo da ne postoji naša slobodna volja niti izbori, jer sve je predodređeno, On ZNA što će i kako biti.

Primjer: Na ulici nas zaustavi prolaznik i pita nas možemo li mu posuditi mobitel za kratki poziv. Pred nama se javlja ''izbor'', mi možemo tom čovjeku posuditi mobitel za taj poziv, a možemo ga i odbiti i nastaviti starom rutom. Ako Bog zna što ćemo mi učiniti, tada doista ne postoji izbor, postoji samo zadana ruta kojom mi trebamo proći... Kontradikcija Božjeg znanja?

Da bismo mogli izabrati, tada mora postojati i naša volja, slobodna volja koja to omogućuje, jer inače se ne radi o izboru. Ako ne postoje izbori, tada ne postoji niti naša slobodna volja, mi smo robovi zadanog puta, sudbine. Kontradikcija?

Mnogi govore da se 'loši' ljudi trebaju promijeniti i postati 'bolji', no može li se čovjek sam promijeniti ako nema njegove slobodne volje za to? Mijenjamo li se mi samo zbog zadane sudbine? To bi značilo da se mi ne mijenjamo zbog vlastitih postupaka, nego zbog sudbine koju Bog zna. Kontradikcija?

I na kraju ako ne postoje izbori, ne postoji naša slobodna volja, tada ne postoji niti odgovornost jer kako možemo biti odgovorni za nešto što smo napravili bez ostavljenog izbora, kao robovi zadanoga puta? Da usporedim, nalazimo se u kutiji u nekom tunelu, a iza nas sporo se kreće vlak prema nama. Dolazi do nas i gura nas prema naprijed i nikuda ne možemo pobjeći. Kada izađemo van iz tunela, mi smo odgovorni zašto smo izašli. Kontradikcija?

Mene zanima što imate za reči na ovu temu, ove moje primjere i iznesena mišljenja... Napokon, zna li Bog sve ili nam je s razlogom dao slobodnu volju i mogućnost izbora? Ili vi definirate slobodnu volju, izbore i odgovornost na temelju predodređene sudbine?

pokušat ću to objasniti ovako. ako zamislimo da je Bog superkompjuter onda on zna forumulu i može izračunati konačni ishod. mi smo ti koji imamo slobodnu volju a on je svemoguć pa može izračunati kad napravimo neki postupak konačni ishod naših djelovanja. dakle, budućnost nije određena jednim tunelom već ima pitaj Boga koliko kombinacija.

Ovo što si napisao je točno za naš trenutni linearni način života. Ovdje smo gdje jesmo, da, i imamo slobodnu volju birati u svakom trenutku. To zapravo nije privilegija slobodne volje nego obaveza djelovanja. Djelovanjem mi se na neki način određujemo u svakom trenutku, čak i kad odlučimo ništa ne napraviti jer nedjelovanje također ima učinak na našu okolinu, nikakvo pranje ruku od onoga što jesmo ili nismo učinili ne dolazi u obzir. Istočnjaci tu prisilu na djelovanje nazivaju karmom i kad budeš čitao, a čitat ćeš tu lektiru prije ili kasnije budući da si jako zainteresiran za tematiku, vidjet ćeš da puno mudrih ljudi tvrdi da se treba uzdići iznad karme kako bi se izbjegao njezin učinak (ona je zakon uzroka i posljedica koji prilično mehanički djeluje i koji moramo proučiti u zemaljskim inkarnacijama). Dakle, mi imamo mogućnost slobodno odlučivati u tim zadanim okvirima. Taj naš naizgled slobodan izbor služi tome da shvatimo da smo slobodni i kompetentni tek kad se uskladimo s voljom Božjom. Jednom kad čovjek dopusti da Bog upravlja njegovim postupcima, dakle kad mu se preda i prepusti, onda je učinio zapravo jedini čin slobodne volje koji je uistinu čin slobodne volje. No to se ne može učiniti pukim intelektualiziranjem i govorenjem "prepuštam se", to je stvar duhovnog razvoja (btw, u kršćanstvu je jako važan dio Očenaša kad kažemo Budi volja Tvoja, ali danas taj pasus nije u modi, ljudi obično misle da sve mogu i moraju sami)

Btw, tema spada na Duhovnost ili na Filozofiju, reci kamo da je preselimo.

Mislim da se tema OK uklapa na Duhovnost...


E, nekidan sam gledala neki film..."Sumrak"...radi se o nekim vampirima i tako tome...i sad jedan od likova vidi buducnost ali izbor ostaje...dakle vizije se mijenjaju ako npr. osoba odluci promijeniti put.

Bozja volja i nasa volja bi trebale biti iste ako krenemo od postavke da sami biramo put prije rodjenja...zato bi imalo smisla prepustanje Bozjoj volji...

Pa nema baš smisla raspravljati jer se radi o različitim kategorijama stvarnosti.

Pa zato bih ja ograničio raspravu na našu kategoriju stvarnosti i onda itekako ima smisla.

biram neodgovoriti na ovo pitanje jerbo je to moja slobodna volja
pa se sad ti misli jel' on zna ili nije da ću ja ovo napraviti

onda se u principu slažemo
možda je ovdje u pitanju i retorika. u svakoj dimenziji možemo reći da postoji znanje koje u toj dimenziji u suštini fercera jer je to znanje nastalo iz kuta gledišta te dimenzije. po meni se može reći da je to i istina. e sad kako se ide u viši ajmo reći dimenzijski prostor tako se ta istina nadopunjuje pa tako i znanje. slično kao i kod nekih fizikalnih zakona, neki zakon pod nekim uvjetima vrijedi a pod nekim se ne može primjeniti. mislim da i ovdje možemo reći kako taj zakon ne da ne vrijedi, nego nešto fali da bi on vrijedio u nekim drugim prilikama.
tako i ovo pitanje, nadograđuje se znanje, a sad kako ćemo to zvati to ostavljam drugima. biti ću slobodan izraziti mišljenje kako je Bog na vrhu puta kroz dimenzije pa zbog toga on može i sve znati. kada bi čovjek sve znao onda bi on bio Bog, a mislim da to ne ide tako

Da, naša slobodna volja sastoji se u tome da možemo prihvatiti ili privremeno ne prihvatiti volju Božju. Slažem se s Merkuričinim razmišljanjem, osobito u tom dijelu. Inače normalno imamo slobodnu volju krenuti lijevo ili desno, trčati ili puzati, učiniti nešto ili ne učiniti. Ta slobodna volja nečemu služi, vjerojatno za učenje u ovom našem okruženju u kojem svaka naša odluka donosi posljedicu po nas i sve što nas okružuje.