CE-4

Misterije i neobjašnjivi fenomeni
Početna stranica­FAQ­Pretraľnik­Registracija­Login
Započni novu temu   Odgovori na temuShare | 
 

 inicijacija

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Goto page : 1, 2  Next
Autor/icaPoruka
Hexenkind
banned


Male
Gemini Rat
Broj postova: 278
Age: 37
Location: Zagreb
Registration date: 01.07.2009

PostajNaslov: inicijacija   uto srp 07, 2009 8:50 pm

Inicijacija je ceremonija koja se obavlja za pristuip nekoj grupi ili zajednici. Samim time, predstavlja početak (mističnog) puta u nekoj religiji ili vjerskoj zajednici. Što vi mislite, da li je moguće uopće prekinuti inicijaciju koja je jednom započeta, da li je to uopće dobro i zašto?

_________________
In the province of the mind what one believes to be true, either is true or becomes true within the limits to be found experimentally and experientally. These limits are further beliefs to be transcended. In the province of the mind there are no limits. All and everything that one can imagine exists.
Dr. John Lilly, Centre of the Cyclone
[Vrh] Go down
Svjetloisjena
Legenda foruma CE-4
Legenda foruma CE-4


Female
Aquarius Dragon
Broj postova: 28248
Age: 44
Location: Zagreb
Registration date: 15.09.2007

PostajNaslov: Re: inicijacija   uto srp 07, 2009 8:56 pm

Zašto bi se inicijacija prekidala ukoliko je čovjek na nešto spreman? Ako je spreman, ako se i prekine obred, vjerujem da će se proces nastaviti prirodnim putem. Ceremonija je tu da pojača osjećaj pripadnosti grupi kod pojedinca i da pojedinca predstavi grupi kao podobnog da im se priključi. Taj dio se može formalno prekinuti. No ako gledamo na inicijaciju kao na početak koračanja novim duhovni pravcem koji je čovjeku potreban i za koji je spreman, on će se na neki način nastaviti i ako se sama ceremonija prekine.

_________________
Živi i pusti druge da žive
[Vrh] Go down
Gea
Moderator


Female
Scorpio Snake
Broj postova: 4109
Age: 20
Location: Zg
Registration date: 21.04.2009

PostajNaslov: Re: inicijacija   uto srp 07, 2009 11:34 pm

dobro - ako gledamo u kršćanstvu to je krščanstva to je krštenje... prije je to bilo u redu jer su se krstili ljudi od 30 godina koji su znali u što se upuštaju, a u današnje vrijeme još smo djeca...

e sada ni sama ne znam da li se samo krštenje može "izbrisati", ako pojedinac kasnije se poželi preobratiti ...
to se i sama pitam pošto kršćanstvo već dugo nije moj izbor confused

Što se tiče prekidanja inicijacije...ako je netko nešto počeo zašto bi i prekinuo?

_________________
Ljudi su kao riječi iz romana ili pjesme....Sami za sebe nisu ništa...Dobiju smisao i postanu lijepi tek kada stanu zajedno....
[Vrh] Go down
Svjetloisjena
Legenda foruma CE-4
Legenda foruma CE-4


Female
Aquarius Dragon
Broj postova: 28248
Age: 44
Location: Zagreb
Registration date: 15.09.2007

PostajNaslov: Re: inicijacija   sri srp 08, 2009 7:26 am

Kad se krštenje počelo davati izborom roditelja, ulogu inicijacije preuzeo je sakrament potvrde kojim je krštenik potvrđivao svoj ostanak ui zajednici nakon što je dobio vjersku pouku. Katekumenima, dakle odraslima koji traže sakrament krštenja, daje se u istom času ili s vrlo malim vremenskim odmakom jedno i drugo, kod njih su oba sakramenta dio inicijacije u vjerski život zajednice. Danas se svemu tome pristupa olako i površno. Naravno da mnogi nisu primili duboku unutarnju inicijaciju, a koliko znam kršćanstvo dopušta prijelaz na druge vjere, dok islam kad se jednom uđe, ne nudi izlaz. Pa kad gledamo formalno, onda se kršćanska inicijacija može prekinuti ili poništiti vlastitim izborom (od prijelaza na drugu vjeru do negiranja "vlastite"), dok se muslimanska ne smije poništiti bez teške osude zajednice koja je u krajnjoj liniji također formalna.

Ako govorimo o duhovnopj inicijaciji, dakle prijelazu na viši ili drugačiji stadij u duhovnom razvoju, mislim da je nelogično govoriti o prekidu ili poništavanju inicijacije jer se ona naprosto događa prirodnim putem, a obredi i ceremonije je mogu eventualno ubrzati dok se događa ili nakon što se već dogodila.

_________________
Živi i pusti druge da žive
[Vrh] Go down
Hexenkind
banned


Male
Gemini Rat
Broj postova: 278
Age: 37
Location: Zagreb
Registration date: 01.07.2009

PostajNaslov: Re: inicijacija   sri srp 08, 2009 2:36 pm

za ovu tvrdnju da kršćanstvo dopušta prijelaz na druge vjere nisam čuo...doista...znam da je krštenja početak kršćanske inicijacije bez obzira kada je izvršeno...u katoličanstvu ipravoslavlju o tome odlučuju roditelji, dok u nekim redovima protestantizma, konkretno znam za baptiste, krštenje se obavlja u zreloj dobi, odnosno onda kad to inicijant odluči...koliko ja znam, kršćanstvo dopušta prelazak na drugu vjeru isključivo u slučaju vjenčanja za osobu druge vjere, dok se od kršćana ipak traži da upravo njegov partner prijeđe na kršćanstvo, a ne obrnuto...kod Židova se primjerice postaje Židovom samim rođenjem, dok se dječake obrezuje 5 dana po rođenju, mislim...u Islamu se obrezuju na početku puberteta, al ne znam kako se iniciraju djevojčice/djevojke...
...ja osobno nisam kršten, a samoiniciran sam u Kabalu, a iniciran sam i u Kemetsko pravovjerje...Kabala primjerice savjetuje da ukoliko se počne u jednom inicijacijskom sustavu da nije dobro prelaziti u druge, dok kemetsko pravovjerje nema takve zadrške...kako mene osobno zanimaju i drugi sustavi inicijacije, normalno mi je bilo da osim kabalističkog, primijenim i druge sustave, pa me zanimalo kakvo je vaše mišljenje o tome pitanju...

_________________
In the province of the mind what one believes to be true, either is true or becomes true within the limits to be found experimentally and experientally. These limits are further beliefs to be transcended. In the province of the mind there are no limits. All and everything that one can imagine exists.
Dr. John Lilly, Centre of the Cyclone
[Vrh] Go down
Svjetloisjena
Legenda foruma CE-4
Legenda foruma CE-4


Female
Aquarius Dragon
Broj postova: 28248
Age: 44
Location: Zagreb
Registration date: 15.09.2007

PostajNaslov: Re: inicijacija   sri srp 08, 2009 4:43 pm

Ako kršćanin prijeđe na drugu vjeru, ništa mu se neće dogoditi, nastavit će dalje živjeti kao musliman, budist, hinduist ili nešto drugo. Muslimani ne dopuštaju članovima svojih zajednica da prijeđu na drugu vjeru nego se tome protive, što može ići do izopćavanja i ubojstva onoga koji se ipak odluči prijeći. To sam čitala, ali se ne sjećam trenutno gdje. A što se sadržaja, onog duhovnog, inicijacije tiče, ne bih znala više od onoga što sam već napisala. Ne vidim razlog za inzistiranje na inicijaciji kao formi.

_________________
Živi i pusti druge da žive
[Vrh] Go down
Hexenkind
banned


Male
Gemini Rat
Broj postova: 278
Age: 37
Location: Zagreb
Registration date: 01.07.2009

PostajNaslov: Re: inicijacija   sri srp 08, 2009 5:34 pm

Ne razumijem što misliš pod tim inzistiranjem na inicijaciji kao formi...
...i nema razlike po tom pitanju između Islama i Kršćanstva, neće se ništa dogoditi niti muslimanu koji prijeđe na budizam, niti na kršćanstvo...jedino izopćenje od strane zajednice, što se jednako tako događa i u kršćanstvu

_________________
In the province of the mind what one believes to be true, either is true or becomes true within the limits to be found experimentally and experientally. These limits are further beliefs to be transcended. In the province of the mind there are no limits. All and everything that one can imagine exists.
Dr. John Lilly, Centre of the Cyclone
[Vrh] Go down
Gea
Moderator


Female
Scorpio Snake
Broj postova: 4109
Age: 20
Location: Zg
Registration date: 21.04.2009

PostajNaslov: Re: inicijacija   sri srp 08, 2009 11:00 pm

muslimani baš ubiju one koji se preobrate u nešto drugo no kod njih je mržnja zajednice prevelika...
i krščani se protive preobraćenju, istina, pogotovo oni kojima je jako stalo do te vjere gledaju te ispod oka ( moja susjeda ), iako se među mladima (među ovim alternativcima s kojima se ja družim) je to u biti svejedno bitno je samo da ti nova vjera nema nekih ograniđenja koje oni ne mogu pojmiti (npr. alkohol ili ne izlaženje i javljenje određenim danima :P ) iako ima onih koji bi te i istukli ako išta kažeš protiv crkve...

_________________
Ljudi su kao riječi iz romana ili pjesme....Sami za sebe nisu ništa...Dobiju smisao i postanu lijepi tek kada stanu zajedno....
[Vrh] Go down
Svjetloisjena
Legenda foruma CE-4
Legenda foruma CE-4


Female
Aquarius Dragon
Broj postova: 28248
Age: 44
Location: Zagreb
Registration date: 15.09.2007

PostajNaslov: Re: inicijacija   sri srp 08, 2009 11:16 pm

Hexenkind je napisao/la:
Ne razumijem što misliš pod tim inzistiranjem na inicijaciji kao formi...
...i nema razlike po tom pitanju između Islama i Kršćanstva, neće se ništa dogoditi niti muslimanu koji prijeđe na budizam, niti na kršćanstvo...jedino izopćenje od strane zajednice, što se jednako tako događa i u kršćanstvu


Zapravo sam željela vidjeti što ti smatraš inicijacijom. Čini mi se da se više držiš formalnog nego sadržajnog dijela, što me začudilo s obzirom na ono što pokazuješ sadržajem velike većine svojih postova :)

Razgovarat ćemo kad se vratim, nadam se :D

_________________
Živi i pusti druge da žive
[Vrh] Go down
Hexenkind
banned


Male
Gemini Rat
Broj postova: 278
Age: 37
Location: Zagreb
Registration date: 01.07.2009

PostajNaslov: Re: inicijacija   čet srp 09, 2009 3:02 pm

Hm...inicijacija zapravo i jest forma...a sadržaj shvaća svatko od nas sam za sebe...sadržaj je individualan, dok je inicijacija forma koja je za svaku osobu koja pristupa određenoj grupi ista...
...a ja imam muslimane u obitelji i niti jedan nije ubijen zato što je prešao na kršćanstvo...a bilo je slučajeva prelaska u oba smjera

_________________
In the province of the mind what one believes to be true, either is true or becomes true within the limits to be found experimentally and experientally. These limits are further beliefs to be transcended. In the province of the mind there are no limits. All and everything that one can imagine exists.
Dr. John Lilly, Centre of the Cyclone
[Vrh] Go down
vladimir je idiot
Dinosaur
Dinosaur


Female
Taurus Dog
Broj postova: 417
Age: 39
Location: Trocadero,Paris
Registration date: 25.05.2009

PostajNaslov: Re: inicijacija   čet srp 09, 2009 3:21 pm

meni rec inicijacija vise baca na doktrinu u stvari i jeste doktrina
[Vrh] Go down
Hexenkind
banned


Male
Gemini Rat
Broj postova: 278
Age: 37
Location: Zagreb
Registration date: 01.07.2009

PostajNaslov: Re: inicijacija   čet srp 09, 2009 4:29 pm

Slažem se...sama riječ dolazi iz latinskog i znači potaknuti...

_________________
In the province of the mind what one believes to be true, either is true or becomes true within the limits to be found experimentally and experientally. These limits are further beliefs to be transcended. In the province of the mind there are no limits. All and everything that one can imagine exists.
Dr. John Lilly, Centre of the Cyclone
[Vrh] Go down
Mystica
Višestanični organizam
Višestanični organizam


Male
Taurus Goat
Broj postova: 40
Age: 30
Registration date: 27.05.2009

PostajNaslov: Re: inicijacija   sub srp 11, 2009 9:10 pm

Watchmen je napisao/la:
meni rec inicijacija vise baca na doktrinu u stvari i jeste doktrina


Naravno da je doktrina. Inače stvar koju su sekte izmislile da bi to mogle naplačivat.
[Vrh] Go down
Gea
Moderator


Female
Scorpio Snake
Broj postova: 4109
Age: 20
Location: Zg
Registration date: 21.04.2009

PostajNaslov: Re: inicijacija   ned srp 12, 2009 3:07 pm

ne mora biti... neke se rade isključivo radi sebe i invidualne su, tako da jedinoj osobi kojoj "naplačuješ" si ti sama, a inače i je normalno da se proslavi ulazak na novi put (ako govorimo o skupoći) :)

_________________
Ljudi su kao riječi iz romana ili pjesme....Sami za sebe nisu ništa...Dobiju smisao i postanu lijepi tek kada stanu zajedno....
[Vrh] Go down
zvezda
Guardian


Female
Capricorn Rooster
Broj postova: 2955
Age: 27
Location: Gore
Registration date: 23.09.2007

PostajNaslov: Re: inicijacija   pon srp 13, 2009 12:02 am

Hexenkind je napisao/la:

...ja osobno nisam kršten, a samoiniciran sam u Kabalu, a iniciran sam i u Kemetsko pravovjerje...Kabala primjerice savjetuje da ukoliko se počne u jednom inicijacijskom sustavu da nije dobro prelaziti u druge, dok kemetsko pravovjerje nema takve zadrške...kako mene osobno zanimaju i drugi sustavi inicijacije, normalno mi je bilo da osim kabalističkog, primijenim i druge sustave, pa me zanimalo kakvo je vaše mišljenje o tome pitanju...


Ne znam šta je kemetsko pravoverje, pa to ne mogu komentarisati. Ali ako postoji ijedan religijsko-filozofski sistem kome sam naklonjena, to je svakako Kabala. Zapravo, postala sam Kabalista (po shvatanjima) pre nego što sam upoznala sam sistem...
To neprelaženje verovatno u osnovi ima dobrobit za tebe kao pojedinca... Jer Kabala barata svojim sistemom simbola i slika i predstavlja celovit i zaokružen sistem, a postoje neke teorije o tome da različiti sistemi upotrebom različitih simbola i arhetipova mogu izazvati konfuziju u duši pojedinca ako se istovremeno proučavaju ili praktikuju, jer tako u nama dolazi do konfuzije. Možda je to u pitanju... *


Što se same inicijacije tiče verujem da sam obred ne znači ništa ako za njega nisi spreman i pripremljen (mnogi imaju, kao šamani, duge periode pripreme i čekanja na različita ukazanja koja bi im dala znak da je pravi trenutak i da su spremni). Inicijacija je, za mene, prirodan sled promena i iskustava pojedinca, kao kapija kroz koju možeš proći tek kada do nje stigneš svojim putem. Ona jeste sam čin, ali mislim da taj čin nema ama baš nikakvog značaja ako u njega nismo upućeni i za njega spremni... *

_________________
"...ja sam Bog, ja sam junak, ja sam filozof, ja sam Đavo i ja sam svet, a to je zamoran način da se kaže da ne postojim."
[Vrh] Go down
 

inicijacija

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 1 / 2.Goto page : 1, 2  Next

Permissions of this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
CE-4 ::  Svijet oko nas :: Duhovnost-
Započni novu temu   Odgovori na temu