
CE-4 Misterije i neobjašnjivi fenomeni |
| | |
| Autor/ica | Poruka |
|---|
Omega Guardian

  Broj postova: 8523 Age: 19 Registration date: 01.10.2007
 | Naslov: Re: Problem je u vama sub stu 07, 2009 3:33 pm | |
| Moje je pak mišljenje da je ljubav ovdje da ipak izazove neke osjećaje, a osjećaji su pak dio nas. Kako bi to bilo voljeti nekoga, a da pritom ne osjećamo baš ništa? Na taj način može ''voljeti'' robot, ali ne i neko emotivno biće poput nas. Iako mi je sasvim jasno o čemu pričate kada pričate o pravoj ljubavi i nepovrijeđenosti kada ta osoba otiđe od nas. Međutim, na to baš gledam tako kako sam napisao, kao neka robotska ljubav gdje mi želimo toj osobi sve najnaj, a kada otiđe, samo ju uljudno pozdravimo, ipak nam je najvažnije da je toj osobi dobro i sve to... Jest, teoretski kao da je prava ljubav kada mi potpunu pažnju posvetimo toj drugoj osobi ne mareći za sebe i svoj ego. Mi tada toj osobi želimo doista sve najbolje, volimo ju i nastojat ćemo joj pomoći unatoč svemu. Isto tako nama je bitno da je ta osoba sretna i zadovoljna. Ali... što ako ta osoba to isto osjeća prema nama? Što ako je i toj osobi bitno kako se mi osjećamo i to da smo i mi zadovoljni? Ako mi ne bismo takvi bili, tada se ovdje zatvara magičan krug gdje su obje strane tužne zbog ove druge. Takva prava ljubav je obostrana i zato je zbilja važan balans kojega MoW spominje, tako da obje strane budu sretne i zadovoljne. To jest na neki način zadovoljenje svog ''ega'', međutim naš ego će i nas same činiti sretnima, a to će dovesti do zadovoljenja ''ega'' drage nam osobe, te se nadalje opet zatvara magičan krug sreće. Štima da je za pravu ljubav potrebno određeno odricanje, međutim jedna draga mi osoba mi je rekla kako će ona biti sretna ako to i ja ne budem... Zato je balans u cijeloj stvari jako bitna stvar, ne valja žrtvovati vlastiti život (ne u doslovnom smislu ofc) tako da drugoj osobi bude što bolje, jer ako je prava ljubav u pitanju, tada to nećemo postići na taj način. I onda dolazimo do toga da su neki osnovni osjećaji ipak itekako važni za onu pravu ljubav. To je moje mišljenje. _________________ (\_/) (O.O) (> <) I do not know how to kiss, or I would kiss you. Where do the noses go?
|
|  | | Fantom Pračovjek


  Broj postova: 3023 Age: 38 Location: Salzburg Registration date: 23.06.2009
 | |  | | Athena Pračovjek


  Broj postova: 1850 Age: 24 Registration date: 09.09.2009
 | Naslov: Re: Problem je u vama sub stu 07, 2009 4:37 pm | |
| | Citat: | | Omega je napisao/la: | Moje je pak mišljenje da je ljubav ovdje da ipak izazove neke osjećaje, a osjećaji su pak dio nas. Kako bi to bilo voljeti nekoga, a da pritom ne osjećamo baš ništa? Na taj način može ''voljeti'' robot, ali ne i neko emotivno biće poput nas. Iako mi je sasvim jasno o čemu pričate kada pričate o pravoj ljubavi i nepovrijeđenosti kada ta osoba otiđe od nas. Međutim, na to baš gledam tako kako sam napisao, kao neka robotska ljubav gdje mi želimo toj osobi sve najnaj, a kada otiđe, samo ju uljudno pozdravimo, ipak nam je najvažnije da je toj osobi dobro i sve to...
|
| Mislim da nitko ovdje nije spomenuo da je moguće voljeti nekoga, a da pritom prema toj osobi ne gajimo emocije ljubavi, štoviše spektar različitih emocija.
Postavlja se pitanje kako definirati neku ljubav? Je li ona za nekoga moguća kao jednostrana ili samo kao dvostrana, uzajamna? Ja smatram da je moguća u oba "oblika", budući da se radi isključivo o emociji. Trebalo bi razlikovati pojmove ljubavi i ljubavne veze. U navedenom primjeru jednostrane ljubavi, postoji osjećaj, makar na samo jednoj strani i to je potpuna ljubav, ničim uvjetovana. Nepotpuna je isključivo kao uzajamni odnos, veza dvoje ljudi, a ne kao ljubav. Ako ćemo zamisliti neki hipotetični primjer kad jedna osoba napušta drugu osobu (kad se radi o primjerice strastvenoj romantičnoj ljubavi), to ne mora značiti da uzajamna ljubav ne postoji. Dvoje ljudi možda neće živjeti zajedno radi nekog razloga ( pritom se uopće se ne mora raditi o postojanju treće osobe), ali to ne mora isključivati postojanje ljubavi medju njima. Moguće je da jednostavno ne mogu zajedno živjeti.
Sasvim je ljudski da u sličnim situacijama neka osoba osjeća tugu, patnju, razočaranje nakon odlaska voljene osobe. Najčešće su takve emocije tuge obostrane, ali ne mislim da je "sadomazohistički" kada netko nakon prvotnog razočaranja, shvati da ga usrećuje činjenica da će druga, voljena osoba biti sretna. Premda tu sreću neće ostvarivati sa njim/njom.
Mislim da to znači slobodno voljeti i da je veliki napredak kada zaljubljena osoba može sagledati voljenu osobu "izvan nje same", kao jedinku, prvenstveno neuvjetovano.
| Citat: | [quote="Omega] Štima da je za pravu ljubav potrebno određeno odricanje, međutim jedna draga mi osoba mi je rekla kako će ona biti sretna ako to i ja ne budem... Zato je balans u cijeloj stvari jako bitna stvar, ne valja žrtvovati vlastiti život (ne u doslovnom smislu ofc) tako da drugoj osobi bude što bolje, jer ako je prava ljubav u pitanju, tada to nećemo postići na taj način.
|
Ovu prvu rečenicu nisam shvatila. Mislim da si zabunom ubacio riječ "ne".
Balans je izuzetno bitan, ali opet se vraćamo na pitanje poimanje "prave ljubavi" i što ona zapravo znači za pojedinca.
Svaki čovjek sam procjenjuje što želi, u što ulaže i isplati li se za nešto žrtvovati (ljubav), ako ništa ne dobiva zauzvrat. Možda netko ne smatra žrtvom "potraćeno" vrijeme provedeno s nekom osobom, čak ako kasnije ona otidje iz njegova/njezina života. Neki će reći da je vrijedila samim time što je pojedinca "obogatila" nezaboravnim iskustvom svoje snage, bez obzira što njen krajnji ishod nije išao njemu/njoj u prilog.
Emocije općenito nisu egzaktna disciplina, kojima se može dati uopćena defnicija. Zato je i doživljavanje svake pojedine emocije, kao i sagledavanje iste, vrlo individualno i varira. _________________ Ja nisam ja. Ja sam ta što hoda pored mene, a ne vidim je, koju katkada vidim i koju katkada zaboravljam... J. R. Jiminez
|
|  | | Fantom Pračovjek


  Broj postova: 3023 Age: 38 Location: Salzburg Registration date: 23.06.2009
 | Naslov: Re: Problem je u vama sub stu 07, 2009 5:01 pm | |
| Previse filozofiramo o ovoj temi,filozofija ubija emocije i osjecaje i pretvara se u stres kojeg se mnogi nemogu tako lako rijesiti... Drage dame,vrijeme je da ustanete i prosetate malo, zivot prolazi mimo vas,godine prolaze a poznato je da i visok stepen inteligencije,kako za zene tako i za muskarce nepovoljno utice na obicne stvari koje zivot znace tj. stvari zbog kojih vrijedi zivjeti... Zivot je jedan,nemojte ga provesti u filozofiranju cekajuci jedan dan u buducnosti u kojem cete se zapitati,sta mi je to sve trebalo i razignirano zakljuciti da je problem bio u vama a neki cak i svjesni toga,uporno su gurali dalje u neke ambise i ponore koji su daleko od onog sto nas cini srecnim... i onog....biti covjek,kako to samo lijepo zvuci...  Zali Boze uludo provedene mladosti,mudrovanja nicim opravdana,sputane i okovane srece svima date....  Nije srecan onaj koji ima ono sto zeli vec onaj koji nezeli ono sto nema... Problem je u nama...  _________________ Moja je psiha tako misticnog karaktera da je apstraktno govoriti o morfologiji njene dijalektike...
|
|  | | Athena Pračovjek


  Broj postova: 1850 Age: 24 Registration date: 09.09.2009
 | Naslov: Re: Problem je u vama sub stu 07, 2009 5:12 pm | |
| Fantome, vrlo praktičan savjet! Znala sam da će netko nešto tako komentirati. Ja isto kažem da je najsretniji onaj koji previše ne razmišlja i ne filozofira, već uzima život onako kako dolazi, živi život proživljavajući, a ne preživljavajući, bez postavljanja previše pitanja i zapetljavanja u diskusije i "lapurlatizam." Ipak, mislim da uz svakodnevni živući život, malih, površnih stvari, a opet tako neophodnih, treba povremeno razbuktati filozofske misli, kad se za njih pojavi inspiracija. Kao i ostalo u životu, ovaj trenutak su ovdje, pucneš prstima i nestanu. Opet previše filozofije.  _________________ Ja nisam ja. Ja sam ta što hoda pored mene, a ne vidim je, koju katkada vidim i koju katkada zaboravljam... J. R. Jiminez
|
|  | | Omega Guardian

  Broj postova: 8523 Age: 19 Registration date: 01.10.2007
 | Naslov: Re: Problem je u vama sub stu 07, 2009 5:34 pm | |
| | Athena je napisao/la: | Mislim da nitko ovdje nije spomenuo da je moguće voljeti nekoga, a da pritom prema toj osobi ne gajimo emocije ljubavi, štoviše spektar različitih emocija. |
Točno, nije, ali dobio sam dojam da se kroz temu nekako krenulo prema takvoj ljubavi 
Primjer uzvraćene ljubavi sam dao iz razloga što se u tom slučaju lakše prezentira misao koju sam htio podijeliti. Doista se postavlja pitanje što bi to ljubav bila. U slučaju jednostrane ljubavi moglo bi se, onako površno, reći da ćemo se mi brinuti za tu drugu osobu, a ona za nas ne na taj način ili uopće ne. No, čak i u takvoj ljubavi postoje određene granice, jer dopuštajući drugoj osobi sve što ta osoba želi mi ćemo kršiti neka vlastita moralna načela. U svakom slučaju, granice svakako postoje, osjećaji samim time postaju zbilja opravdani... No dobro, sad se vrtim u krug  Valja znati što prava ljubav jest...
| Citat: | Ovu prvu rečenicu nisam shvatila. Mislim da si zabunom ubacio riječ "ne". |
U biti sam se nepismeno izrazio. Pitanje je bilo u stilu kako bi ta osoba mogla biti sretna ako to i ja nisam.
| Citat: | Balans je izuzetno bitan, ali opet se vraćamo na pitanje poimanje "prave ljubavi" i što ona zapravo znači za pojedinca.
Svaki čovjek sam procjenjuje što želi, u što ulaže i isplati li se za nešto žrtvovati (ljubav), ako ništa ne dobiva zauzvrat. Možda netko ne smatra žrtvom "potraćeno" vrijeme provedeno s nekom osobom, čak ako kasnije ona otidje iz njegova/njezina života. Neki će reći da je vrijedila samim time što je pojedinca "obogatila" nezaboravnim iskustvom svoje snage, bez obzira što njen krajnji ishod nije išao njemu/njoj u prilog.
Emocije općenito nisu egzaktna disciplina, kojima se može dati uopćena defnicija. Zato je i doživljavanje svake pojedine emocije, kao i sagledavanje iste, vrlo individualno i varira. |
Kada bismo mi u svemu vidjeli smisao, tada bi sve bilo na neki način ''savršeno''. Međutim, javlja se problem koji si spomenula, a to je da svaki pojedinac za sebe procjenjuje jel mu neko iskustvo vrijedno ili ne. To bi moglo ovisiti o samim očekivanjima na tom području, a sve skupa bi bilo vezano za ego. Ako je nekomu smisao ljubavne veze zapravo posjedovanje na neki način, tada bi mu svaka veza koja nije takva bila na neki način besmislena. Možda ne bi uvidio da je svako iskustvo iz te ''nesavršene'' veze isto vrijedno, a možda ne bi bio zadovoljan jer mu ego to nije...
Kako bilo, emocije doista nisu egzaktna disciplina, a i sve ostalo što si rekla  _________________ (\_/) (O.O) (> <) I do not know how to kiss, or I would kiss you. Where do the noses go?
|
|  | | Omega Guardian

  Broj postova: 8523 Age: 19 Registration date: 01.10.2007
 | Naslov: Re: Problem je u vama sub stu 07, 2009 5:39 pm | |
| | Athena je napisao/la: | Ipak, mislim da uz svakodnevni živući život, malih, površnih stvari, a opet tako neophodnih, treba povremeno razbuktati filozofske misli, kad se za njih pojavi inspiracija. Kao i ostalo u životu, ovaj trenutak su ovdje, pucneš prstima i nestanu.
Opet previše filozofije.  |
Slažem se. Filozofske misli su tu da razvijaju naš mozak, da ga na neki način zabavimo. Ipak, opet se dolazi do samog balansa. Ne čini mi se da je u redu pretjerivati na ijednu stranu, to jest ne mislim da je dobro stalno samo biti opušten i primati život kako dolazi, a isto tako ne mislim da je dobro oko svake sitnice voditi sate i sate filozofiranja. Balans jednog i drugog je potreban, jer ipak filozofsko razmišljanje daje malo drugačiju dimenziju stvarnosti, a usput nas uči da budemo otvoreni i da kovanica doista ima 2 strane.  _________________ (\_/) (O.O) (> <) I do not know how to kiss, or I would kiss you. Where do the noses go?
|
|  | | Athena Pračovjek


  Broj postova: 1850 Age: 24 Registration date: 09.09.2009
 | Naslov: Re: Problem je u vama sub stu 07, 2009 5:50 pm | |
| | Omega je napisao/la: | | Athena je napisao/la: | Ipak, mislim da uz svakodnevni živući život, malih, površnih stvari, a opet tako neophodnih, treba povremeno razbuktati filozofske misli, kad se za njih pojavi inspiracija. Kao i ostalo u životu, ovaj trenutak su ovdje, pucneš prstima i nestanu.
Opet previše filozofije.  |
Slažem se. Filozofske misli su tu da razvijaju naš mozak, da ga na neki način zabavimo. Ipak, opet se dolazi do samog balansa. Ne čini mi se da je u redu pretjerivati na ijednu stranu, to jest ne mislim da je dobro stalno samo biti opušten i primati život kako dolazi, a isto tako ne mislim da je dobro oko svake sitnice voditi sate i sate filozofiranja. Balans jednog i drugog je potreban, jer ipak filozofsko razmišljanje daje malo drugačiju dimenziju stvarnosti, a usput nas uči da budemo otvoreni i da kovanica doista ima 2 strane.  |
Opet previše filozofiraš, Omega! Umjesto da uloviš cimera pod ruku i odeš negdje na pivicu ili još žešće i češće zaružiš, bilo vani u disku ili kod nekoga frenda. Kao ja jučer.
Problem je u tebi. Iako je nekad umjetnost moći uživati u površnim stvarima. Problem je u ljudima.  _________________ Ja nisam ja. Ja sam ta što hoda pored mene, a ne vidim je, koju katkada vidim i koju katkada zaboravljam... J. R. Jiminez
|
|  | | Omega Guardian

  Broj postova: 8523 Age: 19 Registration date: 01.10.2007
 | Naslov: Re: Problem je u vama sub stu 07, 2009 6:01 pm | |
| Sve u svoje vrijeme, kada me čapi inspiracija, tada filozofiram, iskoristim trenutak. Kada to nestane, tada se samo zajebajem na forumu, chatam itd. Baš kao i umjetnik, kada ga uhvati inspiracija, zna da je šteta propusitti taj trenutak. No uglavnom, ima na forumu umjetnika pa mogu sami reći...  Jako sam filozofski misaono nastrojena duša, iz praznog kartona mlijeka i probušenog kondoma izmislim filozofiju samo takvu, takav sam... I doista problem jest u meni  Izveo bih cimera van da smo u stanu, no svatko je otišao svojoj kući... No, da ne bi bilo, večeras planiram izaći van i ostaviti se filozofije, sjesti uz obalu rijeke i naprosto uživati u trenutku mira i tišine bez razmišljanja.  I opet filozofiram 100 na sat  _________________ (\_/) (O.O) (> <) I do not know how to kiss, or I would kiss you. Where do the noses go?
|
|  | | |
| Stranica 2 / 2. | Goto page : 1, 2 |
| | Permissions of this forum: | Ne moľeą odgovarati na postove.
| |
| |
| |
|