CE-4
Misterije i neobjašnjivi fenomeni |
| | |
| Autor/ica | Poruka |
|---|
Tutankhamon
Pračovjek
 
Broj postova: 2109
Age: 34
Location: Hrvatska sahara
Registration date: 22.12.2007
 | | ![[Vrh]](http://illiweb.com/fa/subsilver/up_arrow.gif)  | | Alpha
Admin
 
Broj postova: 15702
Age: 30
Registration date: 30.09.2007
|  Naslov: Re: Čovjek je ???  čet kol 07, 2008 3:52 pm | |
| | Omega je napisao/la: | Alpha, siguran sam da je tako, svaki čovjek traži neki smisao. To je radio i IKD, samo on je 'našao' svoj smisao u Bibliji, međutim možda kroz život nađe neki novi smisao 
Trenutni užitak mislim da je cilj svakom živom biću, ne samo ljudima |
Ja nisam sigurna...ne mogu biti...cini mi se logicno da ljudi razmisljaju o tome...o smislu...ali...predpostavka je majka svih zajeba
A ne nesto tipa ideali, (nada za) vjecni zivot, i td.? Ciljevi se razlikuju...jedino mi se cini da je nekako univerzalno pokusaj izbjegavanja boli...a ni to nije 100%
| Omega je napisao/la: | | Alphica je napisao/la: | Pa sad...ljudi pokusavaju upravo to...osjetiti se zivim u svakom trenu...zapravo to bi bilo ono cemu bi trebali teziti...ali to ne rade bas zato jer nisu svjesni i 'zive' u nekom drugom vremenu...nekom 'jucer' ili nekom 'sutra'...zapravo ne zive vec pustaju da zivot juri pored njih/nas...
Koliko se pitaju...moze biti da se pitaju...ali mozda bi trebali vise zivjeti nego se pitati |
Prioriteti su to sve krivi. Posao i rad postaju sve važniji, a tada se naravno zaborave vrijednosti života...
Zato mnogi ljudi gledaju u oblake i misle si ''samo da ne bude kiša'', a ne uživaju u pogledu... |
E, sad prioriteti ili nesto drugo...opravdanje...cinjenica da zivot prolazi ostaje...
| Omega je napisao/la: | | Alphica je napisao/la: | | Svi postojimo samo u ovom trenu ali kako ga dozivljavamo...ljudi su u stanju razmisljati na nacin na koji predpostavljamo da zivotinje ne mogu...da li je to prokletstvo ili blagoslov? Pojma nemam... |
Ljudi razmišljaju na svoj način, na način na koji druge životinje ne mogu, barem mislimo da ne mogu... |
Ovo mi zvuci kao da ljudi generalno imaju neki kolektivni nacin razmisljanja u odnosu na zivotinje...ne znam...sklonija sam prikloniti se ideji individualnosti...kako medju ljudima tako i generalno...
I dalje ostaje pitanje...prokletstvo ili blagoslov...
| Omega je napisao/la: | | Alphica je napisao/la: | | Omega je napisao/la: | Da, životinje uživaju u trenutku, ali isto tako pitanje je jesu li sposobnije za nešto više od toga? Ljudi jesu, a rekoh da ne znam bi li to bilo dobra stvar
Ovo što stalno želimo još... Mislim da je to povezano baš sa razvijenošću mozga. Međutim pitanje je da li se i gusjenica tako osjeća, da li i ona stalno želi još... |
A sto bi bilo vise od toga tocno?
Neznam za gusjenicu...mozda zeli i ona...ali ta zelja za vise cesto je obicna gramzivost...a nju posjeduju i neke zivotnje...
Ipak ti zasigurno ciljas na zelju prema pozitivnim stvarima poput znanja  |
Mislio sam na želju za vlastiti užitak |
Ako pricamo samo o uzivanju to je onda isto kao kod zivotnja...ti si spominjao nesto vise od toga...pitah na sto mislis...?
| Omega je napisao/la: | | Alphica je napisao/la: | | E...sad...necija vrijednost...to automatski implicira na to da je netko vrjedniji, a netko manje vrijedan...hmmm...ne znam... |
Da, točno na to implicira... |
To onda povlaci da bi trebao postojati Sud... Onda se postavlja pitanje Tko je Bog...da li je sudac ili nesto drugo?
Kako sam sklona vjerovati teoriji o energiji, pa cak i da je ta energija zainteresirana za nas, pitanje je sto su vrijednosti te Energije/Boga...tko je, na koncu, vrijedniji izmedju nas?...
_________________
Respect
|
| | | | Omega
Guardian
 
Broj postova: 8523
Age: 19
Registration date: 01.10.2007
| | Naslov: Re: Čovjek je ??? čet kol 07, 2008 4:12 pm | |
| | Alpha je napisao/la: | | Omega je napisao/la: | Alpha, siguran sam da je tako, svaki čovjek traži neki smisao. To je radio i IKD, samo on je 'našao' svoj smisao u Bibliji, međutim možda kroz život nađe neki novi smisao
Trenutni užitak mislim da je cilj svakom živom biću, ne samo ljudima |
Ja nisam sigurna...ne mogu biti...cini mi se logicno da ljudi razmisljaju o tome...o smislu...ali...predpostavka je majka svih zajeba
A ne nesto tipa ideali, (nada za) vjecni zivot, i td.? Ciljevi se razlikuju...jedino mi se cini da je nekako univerzalno pokusaj izbjegavanja boli...a ni to nije 100% |
Nevjerojatno bi bilo da postoji neki čovjek ne razmišlja o smislu... Čak da se opusti i uživa u životu ne mareći za sve, to znači da je to njegov smisao života... Opet ispadne da ga je tražio i odlučio da je smisao života uživati u životu.
Univerzalno jest zadovoljavanje svojih potreba. Čovjek koji se stalno žrtvuje za druge opet zadovoljava svoju potrebu - žrtvovanje za druge...
Smisao života i zadovoljavanje potreba jest povezano
Opet ovo se može usporediti sa ponašanjem životinja...
| Alpha je napisao/la: | | Omega je napisao/la: |
Prioriteti su to sve krivi. Posao i rad postaju sve važniji, a tada se naravno zaborave vrijednosti života...
Zato mnogi ljudi gledaju u oblake i misle si ''samo da ne bude kiša'', a ne uživaju u pogledu... |
E, sad prioriteti ili nesto drugo...opravdanje...cinjenica da zivot prolazi ostaje... |
Priroriteti su samo poticaj, ostalo je na nama.
| Alpha je napisao/la: | | Omega je napisao/la: |
Ljudi razmišljaju na svoj način, na način na koji druge životinje ne mogu, barem mislimo da ne mogu... |
Ovo mi zvuci kao da ljudi generalno imaju neki kolektivni nacin razmisljanja u odnosu na zivotinje...ne znam...sklonija sam prikloniti se ideji individualnosti...kako medju ljudima tako i generalno...
I dalje ostaje pitanje...prokletstvo ili blagoslov... |
Iskreno životinje su manje međusobno individualne baš zbog te razvijenosti mozga, ljudi više razmišljaju, a to dovodi do veće različitosti.
| Alpha je napisao/la: | | Omega je napisao/la: | | Alphica je napisao/la: | | Omega je napisao/la: | Da, životinje uživaju u trenutku, ali isto tako pitanje je jesu li sposobnije za nešto više od toga? Ljudi jesu, a rekoh da ne znam bi li to bilo dobra stvar
Ovo što stalno želimo još... Mislim da je to povezano baš sa razvijenošću mozga. Međutim pitanje je da li se i gusjenica tako osjeća, da li i ona stalno želi još... |
A sto bi bilo vise od toga tocno?
Neznam za gusjenicu...mozda zeli i ona...ali ta zelja za vise cesto je obicna gramzivost...a nju posjeduju i neke zivotnje...
Ipak ti zasigurno ciljas na zelju prema pozitivnim stvarima poput znanja |
Mislio sam na želju za vlastiti užitak |
Ako pricamo samo o uzivanju to je onda isto kao kod zivotnja...ti si spominjao nesto vise od toga...pitah na sto mislis...? |
Ciljevi su nam povezani za zadovoljavanje vlastitih želja i potreba. Da, to je isto kao i kod životinja.
Ono što sam mislio jest na korjenito gledanje tih ciljeva, to jest pitanje 'zašto uopće postoje ciljevi?'...
| Alpha je napisao/la: | To onda povlaci da bi trebao postojati Sud... Onda se postavlja pitanje Tko je Bog...da li je sudac ili nesto drugo?
Kako sam sklona vjerovati teoriji o energiji, pa cak i da je ta energija zainteresirana za nas, pitanje je sto su vrijednosti te Energije/Boga...tko je, na koncu, vrijedniji izmedju nas?... |
Da, u ovom slučaju Bog bi bio taj koji je sudac, a tko je vrijedniji od nas nemoguće je reći.
Mi to sudimo prema svom sudu, a kakav je neki takozvani 'Božanski' sud pitanje je.
| Tutankhamon je napisao/la: | | Omega je napisao/la: | Prioriteti su to sve krivi. Posao i rad postaju sve važniji, a tada se naravno zaborave vrijednosti života...
Zato mnogi ljudi gledaju u oblake i misle si ''samo da ne bude kiša'', a ne uživaju u pogledu... |
Tocno  |
Tut, pridruži nam se 
_________________
(\_/)
(O.O)
(> <) I do not know how to kiss, or I would kiss you. Where do the noses go?
|
| | | | Alpha
Admin
Broj postova: 15702
Age: 30
Registration date: 30.09.2007
| | Naslov: Re: Čovjek je ??? pon kol 11, 2008 10:52 am | |
| | Omega je napisao/la: | | Alpha je napisao/la: | Ja nisam sigurna...ne mogu biti...cini mi se logicno da ljudi razmisljaju o tome...o smislu...ali...predpostavka je majka svih zajeba
A ne nesto tipa ideali, (nada za) vjecni zivot, i td.? Ciljevi se razlikuju...jedino mi se cini da je nekako univerzalno pokusaj izbjegavanja boli...a ni to nije 100% |
Nevjerojatno bi bilo da postoji neki čovjek ne razmišlja o smislu... Čak da se opusti i uživa u životu ne mareći za sve, to znači da je to njegov smisao života... Opet ispadne da ga je tražio i odlučio da je smisao života uživati u životu.
Univerzalno jest zadovoljavanje svojih potreba. Čovjek koji se stalno žrtvuje za druge opet zadovoljava svoju potrebu - žrtvovanje za druge...
Smisao života i zadovoljavanje potreba jest povezano
Opet ovo se može usporediti sa ponašanjem životinja... |
Ajmo reci da se svatko u nekom trenu zapita o nekakvom smislu...pogotovo kada se osobi desava nesto neugodno pa se zapita 'zasto bas njemu'...
Ali generalno...ono da se bas razmislja o tome...ne znam...naime, cini mi se da je ovdje pojam 'smisao' zapravo nerazjasnjen jer kada netko zakljuci da mu je smisao 'u se, na se i poda se' onda to meni nije razmisljanje o smislu niti zakljucak te osobe da mu je smisao biti egoisticni seronja nego mislim da tom osobom u potpunosti upravlja kemija ili nesto tako i da se ne pita dalje svojih baznih osjecaja tj. potreba...dakle zakljucak te osobe da mu je smisao zadovoljiti svoje potrebe, za mene, ne predstavlja pravu potragu za smislom.
Ja ne znam da li je zadovoljavanje potreba i smisao povezano tj. koliko je povezano...da bih to znala prvo bih trebala znati svrhu naseg postojanja...
| Omega je napisao/la: | | Alpha je napisao/la: | | Omega je napisao/la: |
Prioriteti su to sve krivi. Posao i rad postaju sve važniji, a tada se naravno zaborave vrijednosti života...
Zato mnogi ljudi gledaju u oblake i misle si ''samo da ne bude kiša'', a ne uživaju u pogledu... |
E, sad prioriteti ili nesto drugo...opravdanje...cinjenica da zivot prolazi ostaje... |
Priroriteti su samo poticaj, ostalo je na nama. |
Kao sto rekoh - opravdanja. Svatko ima opravdanje za svoje postupke... U biti je sve na nama jer si mi odredjujemo prioritete (ako nam zivot dozvoli)...
| Omega je napisao/la: | | Alpha je napisao/la: | | Omega je napisao/la: | | Ljudi razmišljaju na svoj način, na način na koji druge životinje ne mogu, barem mislimo da ne mogu... |
Ovo mi zvuci kao da ljudi generalno imaju neki kolektivni nacin razmisljanja u odnosu na zivotinje...ne znam...sklonija sam prikloniti se ideji individualnosti...kako medju ljudima tako i generalno...
I dalje ostaje pitanje...prokletstvo ili blagoslov... |
Iskreno životinje su manje međusobno individualne baš zbog te razvijenosti mozga, ljudi više razmišljaju, a to dovodi do veće različitosti. |
Mozda su manje individualne jer njima vise vlada kemija, teze se odupiru nagonima...ali ima tu i puno genetike kao i kod ljudi... Naime, i puno ljudi se povodi prvenstveno za nagonima i ne ispunjenje istih ih cini nesretnima...a oni u tome onda vide nepravdu...ne traze u tome neku lekciju ili nesto...a mozda je upravo to razlog zasto se nesto desava - kako bi se naucila lekcija...
| Omega je napisao/la: | | Alpha je napisao/la: | | Omega je napisao/la: | | Mislio sam na želju za vlastiti užitak |
Ako pricamo samo o uzivanju to je onda isto kao kod zivotnja...ti si spominjao nesto vise od toga...pitah na sto mislis...? |
Ciljevi su nam povezani za zadovoljavanje vlastitih želja i potreba. Da, to je isto kao i kod životinja.
Ono što sam mislio jest na korjenito gledanje tih ciljeva, to jest pitanje 'zašto uopće postoje ciljevi?'... |
Nasi ciljevi su nasi i oni nemoraju imati nikakve, ali nikakve veze sa smislom...
Nasi ciljevi postoje iz nasih nagona, nasih zelja, ocekivanja...
Neki visi ciljevi koji bi imali veze sa smislom...to mi je nemoguce odgovoriti jer ne znam sto je smisao zivota, zasto smo ovdje, ima li sve ovo uopce neki visi smisao...
| Omega je napisao/la: | | Alpha je napisao/la: | To onda povlaci da bi trebao postojati Sud... Onda se postavlja pitanje Tko je Bog...da li je sudac ili nesto drugo?
Kako sam sklona vjerovati teoriji o energiji, pa cak i da je ta energija zainteresirana za nas, pitanje je sto su vrijednosti te Energije/Boga...tko je, na koncu, vrijedniji izmedju nas?... |
Da, u ovom slučaju Bog bi bio taj koji je sudac, a tko je vrijedniji od nas nemoguće je reći.
Mi to sudimo prema svom sudu, a kakav je neki takozvani 'Božanski' sud pitanje je. |
Dakle, Marko te uspio preobratit...ah...
Kako reci tko je vrijedniji kada ne znamo cemu sve ovo...da li je Bogu/Svemiru bitna samo energija? Da li vise vrijedi ubojica koji djeluje ili osoba koja nije ni mrava zgazila, a ujedno nije ni iz kuce izasla i potpuno je neaktivna u drustvu?
_________________
Respect
|
| | | | Tutankhamon
Pračovjek
Broj postova: 2109
Age: 34
Location: Hrvatska sahara
Registration date: 22.12.2007
| | | | | Alpha
Admin
Broj postova: 15702
Age: 30
Registration date: 30.09.2007
| | | | | Tonbo
Superprašina
 
Broj postova: 10551
Age: 37
Registration date: 26.12.2007
| | Naslov: Re: Čovjek je ??? pon kol 11, 2008 1:47 pm | |
| | Alpha je napisao/la: | Dobro sad...da je jedino savrseno...ma da je uopce savrseno...al kuzim te, ofc   |
u svima nama, ali i u cijelom svijetu, leži klica savršenstva. onaj koji je stvarao svijet, ne da je bio genijalac, već daleeeko dalje od toga
e sad, što smo mi sposobni sve pokvariti
a možda
možda smo samo malo pregrubi prema sebi. imamo previsoko mišljenje o nama, pa nas pojedinci čude zbog svog "zla"
a kao da ga nema u biljnom i životinjskom svijetu oko nas
moramo prihvatiti da smo ljudi od krvi i mesa, dio prirode i svijeta koji nas okružuje.
možda bi tada sebe više voljeli. sada razmišljamo o onostranom, višim bićima, vanzemaljcima, pravima životinja, da li biljku boli kada je sječemo, a što je sa ljudskim rodom. zašto sebe izbjegavamo
ne znam
_________________
Ask the Zen warrior (AKA GG)!
|
| | | | Alpha
Admin
Broj postova: 15702
Age: 30
Registration date: 30.09.2007
| | Naslov: Re: Čovjek je ??? pon kol 11, 2008 2:31 pm | |
| Prvo bi valjalo definirati pojam Savrsenog. Rekla bih da je to jako relativan pojam...ipak nesto poput Svemira mi ne mozemo sami stvoriti tako da ko god je to stvorio (ako predpodstavimo da jeste Netko stvorio) nama se doima savrsenim...u svakom slucaju puno vecim od nas... Smatram da ljudi nisu savrseni...bar ne po mojoj definiciji te rijeci...ni ovaj svijet nije savrsen... Isto tako vjerujem da svatko moze osjetiti savrsenstvo sto god to nekom bilo...i da, moguce da u svemu i svima lezi klica savrsenog, a to savrseno oznacavalo bi jednu cistocu, jednostavnost, shvacanje... Genijalac...valjda...samo sto bih ipak voljela shvatiti zasto je ovo sve stvoreno na ovaj princip...veci jede manjeg, borba, bol...valjda ima neki razlog...mozda onaj isti koji odgovara na pitanje zasto smo uopce ovdje, koji je smisao svega...
_________________
Respect
|
| | | | Tonbo
Superprašina
Broj postova: 10551
Age: 37
Registration date: 26.12.2007
| | Naslov: Re: Čovjek je ??? pon kol 11, 2008 2:43 pm | |
| tako mora biti. jači je jači samo ako pojede manjeg. i neka je tako. treba tako i biti 
_________________
Ask the Zen warrior (AKA GG)!
|
| | | | Tonbo
Superprašina
Broj postova: 10551
Age: 37
Registration date: 26.12.2007
| | Naslov: Re: Čovjek je ??? pon kol 11, 2008 2:44 pm | |
| a sad malo da se vratimo na onu o "Tako je govorio ..." Svi nešto kukate nad crnom sudbom, a ne vidite da je imao pravo. Jeste. Plačljiva većina stvara kriterije. E pa treba sa tim prestati.
_________________
Ask the Zen warrior (AKA GG)!
|
| | | | Omega
Guardian
Broj postova: 8523
Age: 19
Registration date: 01.10.2007
| | Naslov: Re: Čovjek je ??? uto kol 12, 2008 12:50 pm | |
| | Alpha je napisao/la: |
Ajmo reci da se svatko u nekom trenu zapita o nekakvom smislu...pogotovo kada se osobi desava nesto neugodno pa se zapita 'zasto bas njemu'...
Ali generalno...ono da se bas razmislja o tome...ne znam...naime, cini mi se da je ovdje pojam 'smisao' zapravo nerazjasnjen jer kada netko zakljuci da mu je smisao 'u se, na se i poda se' onda to meni nije razmisljanje o smislu niti zakljucak te osobe da mu je smisao biti egoisticni seronja nego mislim da tom osobom u potpunosti upravlja kemija ili nesto tako i da se ne pita dalje svojih baznih osjecaja tj. potreba...dakle zakljucak te osobe da mu je smisao zadovoljiti svoje potrebe, za mene, ne predstavlja pravu potragu za smislom.
Ja ne znam da li je zadovoljavanje potreba i smisao povezano tj. koliko je povezano...da bih to znala prvo bih trebala znati svrhu naseg postojanja...
|
To pitanje se događa u podsvijesti čak i ako se ne razmišlja o tome.
Ne trebaš znati svrhu postojanja da bi znala je li povezano zadovoljenje potreba i naš pogled na smisao života. Čak i da znaš, ništa ti ne bi koristilo.
Naši postupci imaju lagane veze sa našim pogledom na smisao života, ali ponekad su te stvari jako povezane, a tu je i karakter osobe.
To su moja mišljenja btw.
Teška tema za diskusiju u kojoj nema 'pobjednika' niti 'gubitnika'.
| Citat: | | Omega je napisao/la: |
Iskreno životinje su manje međusobno individualne baš zbog te razvijenosti mozga, ljudi više razmišljaju, a to dovodi do veće različitosti. |
Mozda su manje individualne jer njima vise vlada kemija, teze se odupiru nagonima...ali ima tu i puno genetike kao i kod ljudi... Naime, i puno ljudi se povodi prvenstveno za nagonima i ne ispunjenje istih ih cini nesretnima...a oni u tome onda vide nepravdu...ne traze u tome neku lekciju ili nesto...a mozda je upravo to razlog zasto se nesto desava - kako bi se naucila lekcija...
|
Nagoni su tu, da. Svejedno, ljudi su više međusobno individualni od drugih životinja.
| Citat: | | Omega je napisao/la: |
Ciljevi su nam povezani za zadovoljavanje vlastitih želja i potreba. Da, to je isto kao i kod životinja.
Ono što sam mislio jest na korjenito gledanje tih ciljeva, to jest pitanje 'zašto uopće postoje ciljevi?'... |
Nasi ciljevi su nasi i oni nemoraju imati nikakve, ali nikakve veze sa smislom...
|
Moje je mišljenje da naši iskreni ciljevi imaju veze sa našim pogledom na smisao života, ali neki ciljevi nemaju, istina. Možda.
| Citat: | Nasi ciljevi postoje iz nasih nagona, nasih zelja, ocekivanja...
|
Točno, ali i dalje smatram da je sve to povezano sa smislom života na neki način, iako je primarni cilj zadovoljenje potreba.
| Citat: | Neki visi ciljevi koji bi imali veze sa smislom...to mi je nemoguce odgovoriti jer ne znam sto je smisao zivota, zasto smo ovdje, ima li sve ovo uopce neki visi smisao...
|
Alpha, ne trebaš znati pravi smisao života da odgovoriš jesu li naši ciljevi povezani sa smislom. To ovisi o osobi, a ne o stvarnom smislu života.
| Citat: | | Omega je napisao/la: |
Da, u ovom slučaju Bog bi bio taj koji je sudac, a tko je vrijedniji od nas nemoguće je reći.
Mi to sudimo prema svom sudu, a kakav je neki takozvani 'Božanski' sud pitanje je. |
Dakle, Marko te uspio preobratit...ah... |
Mene može preobratiti samo čovjek sa logikom.
| Citat: | | Kako reci tko je vrijedniji kada ne znamo cemu sve ovo...da li je Bogu/Svemiru bitna samo energija? Da li vise vrijedi ubojica koji djeluje ili osoba koja nije ni mrava zgazila, a ujedno nije ni iz kuce izasla i potpuno je neaktivna u drustvu? |
Ne možeš znati, ali pitala si kako bi mogli znati tko je vrijedniji, a tko ne, a ja sam dao opciju Boga kao suca, bio on ta energija ili ne
_________________
(\_/)
(O.O)
(> <) I do not know how to kiss, or I would kiss you. Where do the noses go?
|
| | | | |
| Stranica 7 / 7. | Goto page :  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 |
| | Permissions of this forum: | Ne moľeą odgovarati na postove.
| |
| |
| |
|
