što je zapravo znanost. da li nam ona nešto dokazuje ili samo prihvata nečije mišljenje, a nakon nekog vremena pod utjecajem novijeg mišljenja odbacuje ili mjenja staro mišljenje

Znanost je granica između sadašnjosti i budućnosti. A ta granica se neprestano pomiče put dalje budućnosti...

Uf šta ga filozofiram...

dobrodošla

He, he...

Hvala...

Izmiče mi trenutno jedna zgodna definicija...

Možda se sutra sjetim

Ne mislim...tako se znanost ponasa. Hoces reci da nije? Da prihvaca neke duhovna i slicna objasnjenja kao definitivna? Nisam primjetila da znanost ide objasnjavati nesto, a da to objasnjenje ne trazi u materiji.

Ovo sto si naveo su pseudoznanstvene discipline i nisu bas priznate kao takve.

Imam neki dojam da ti mislis da ja kao napadam znanost, a ti ju kao, iz nekog razloga, branis. Recimo da se doima osobno. Meni ne treba objasnjavat sto je znanost. Nekako vec znam sto je to. A i ti nisi znanstvenik (a i da jesi) pa da to dozivljavas kao osobni attack. Cinjenica je da kada kazemo 'znanost' prvenstveno podrazumijevamo ovu nasu zapadnu...koja nas rasclanjuje na kemijske spojeve i nista drugo... Na to sam se, dakle, odnosila...malo mi se cinilo suvisno napisati kako se to ne odnosi na discipline koje se bave istrazivanjem duse jer se, po mom misljenju, to podrazumijeva.

Sry al Znanost kao takva ne postoji bez ljudi. Dakle Znanost je ono sto ljudi odrede da jeste.

Znas...ovo 'oprosti draga' zvuci tako s visine i tako bahato da je to prosto divno. To sto ti idem na zivce ne znaci da je u redu da se ponasas neodgojeno.

Ako nisi razumio dobro ponovit cu ti...debilno mi je pisati kako se nesto ne odnosi na ljude koji istrazju NDE kad je to prosto jasno i podrazumijeva se iz teksta. Cinjenica da je tesko da ce ta vrst istrazivana biti priznata jer nisu labaratorijski izvediva i dokaziva.
Danasnja znanost je egzaktna. Dakle, ako se nesto ne moze labaratorijski dokazat onda se nece priznati.
Ne znam sto si ti uopce zakljucio iz onog mog posta kad se ovako ponasas. Sve me strah. Al ako ne vidis da danasnja znanost ljudsko bice rasclanjuje na proste faktore vec vidis da gledaju covjeka kao duhovno bice i ne znam sto onda ocito ne zivimo u istom svjetu. Eto, ono sto ja citam jeste kako se stalno trazi koja kemija uzrokuje ovo ili ono. Ono sto ja citam jeste kako se trazi centar u mozgu koji ce objasnit zasto covjek vjeruje u Boga. Objasnjava se deja vu, objasnjava se NDE...sve se objasnjava vrlo materijalno i bez neke duhovne ili ne znam kakve druge podloge. A to je onda ono sto ulazi pod sluzbeno, sto ulazi u udzbenike i sto se smatra znanstveno priznatim. A ono sto dr. Moody radi i dalje ne ulazi u skolsko gradivo...pitam se zasto...
Tako da, molim te, ne vrijedjaj osim ako ne zelis nesto slicno u odgovoru.

Gle...jel ti trebam reci da mi se niti ne cita onaj tvoj iscjepakni post?

Toliko da-ne-kazem-sto o tome kako ja, a cini se ni Berny, ne znamo sto je znanost da mi nije jasno sto nam onda ti ne kazes?

Što se opisa same znanosti tiče, to sam sve reko kroz postove. Sama znanost je iznad subjektivnih pogleda znanstvenika na nju. Netko ju doista smatra da je to disciplina koja tumači realan slučaj oko nas i objašnjava kako nešto jest. Ono što je definicija znanosti, to nema veze s tim kako ona tumači što se i kako događa oko nas, ta tko uopće može reći zašto jabuka pada na Zemlju? Postoje teorije o tome, izvedeni su zakoni koji se slažu sa našim promatranjima, ali isto tako ljudski pogled ne mora biti sve što postoji, pitanje je kako bi gravitacija izgledala gledano sa dublje razine ili s drugog kuta.

Kada netko kaže ''službeni stav znanosti'', to znači da se radi o mišljenju većine znanstvenika, a to što si 100 znansvenika misli, to ne znači da se to odnosi na cjelokupnu znanost jer bi to značilo da se odnosi i na one druge, koji podupiru neku teoriju. Dakle to je veoma nespretno rečeno jer znanost čine svi pojedinci zajedno, čak i oni koji nisu službeno znanstvenici (što god to bilo), ne određena grupa unutar te znanstvene grupe.

Što se tiče duhovnosti i znanosti... Istina jest da većina znanstvenika razmišlja pravac materijalno, a to nije niti takva greška. Pokušaj da se na biološki način objasne reakcije mozga ili NDE iskustvo nije greška, možda su kemikalije doista odgovorne za to. A tu opet dolazi do toga da službena znanost ne priznaje alternativnu znanost koja proučava stvari poput aure, NDE itd. To je opet mišljenje pojedinaca unutar znanosti, jako je nespretno reći da je to stav ''znanosti'', objasnih i zašto. Ima puno znanstvenika koji se ne slažu sa tim stavom ''znanosti''. Pa znači li to da nisu znanstvenici? Ne znači.
Isto tako znanost proučava NDE i slične pojave, ali na duhovan način pojedinca. I to je znanost, bila priznata od većina ostalih ili ne, ali znanost jest jer se koristi znanstvena metoda kao i eksperiment, nije da se napamet izvode zaključci.
Drugi je pak problem što se kod slučaja NDE ne može raspolagati nesubjektivnim činjenicama i konstantama, sve se u vezi duhovnosti izvodi iz subjektivnosti kao neke baze. Zato je stav mnogih znanstvenika da je to nedovoljno argumentirano da bi se priznalo, ali opet ima onih koji ne gledaju tako na problem.

Ja osobno smatram da objektivan zaključak u vezi duhovnosti ne možemo izvesti bez da imamo neke pretpostavke, jel da. Mislim na pretpostavke koje nemaju neki čvrsti temelj, ma ne znam kako da se izrazim. Svejedno ne bih te zaključke nazvao nepriznanim, nikako, to mi nema smisla ne-priznati NDE iskustvo koje se ponavlja na 1000 primjeraka. Radi se čisto o stavu pojedinaca unutar znanosti, to je sve.

Što se tiče znanstvenika... Definicija znanstvenika varira, ali što se mene tiče, da bi netko bio znanstvenik ne treba imati 5 diploma sa 5 fakulteta ili šta ja znam, dovoljno mi je da koristi znanstvenu metodu rada i služi se eksperimentom kao i realnim logičkim zaključivanjem (neću ulaziti u to što je ''realno'', a što ''logično''). Dakle ja sebe smatram znanstvenikom, već sam radio podosta projekata, koristio takvu metodu, promatranja, eksperimente... Drugim riječima po meni svatko može biti znanstvenik i u nekom trenu jest znanstvenik, ali za strožu definiciju rekao bih da tu osobu to treba zanimati i da se često bavi nekim proučavanjem/istraživanjem.

Što se tiče mog isjeckanog posta... Ja se iskreno nadam da ćeš ga pročitati, Alpha, no ako ne želiš, neću te nagovarati. Samo neke stvari sam rekao pa bi mi bilo drago da baciš oko na moj post, bit će mi žao ako nećeš.

I na kraju svega, ispričavam se ako sam te pogrešno shvatio, Alpha. Sve ovo moje djeluje kao da sam shvatio kao osobni attack... Ne vidim razlog zašto bih tako shvatio, a opet čini se kao da jesam, pa zato se neću premišljavati jel jesam ili nisam, samo ću reći da mi je žao što sam brzopleta i glupa osoba, još sam i nepismen uza sve to pa nije ni čudo da se događaju takvi nesporazumi kao sada. Ja ću se truditi poštediti vas svoje gluposti koliko mogu, no žao mi je ako ne uspijem jer imam želju sudjelovati na temi i pisati kao i izvoditi zaključke (malo zahebavati i tako ).

Zanimljivo što sve može nastati od prilično klimavog uvodnog posta

Još da ove postove stavite pod neku temu o znanosti kao takvoj, budući da sa sumnjivim dejavuom nemaju puno veze, šteta ih je da ovako plutaju u forumskim prostranstvima.