|
|
| Autor/ica | Poruka |
|---|
Pandora Dinosaur


  Broj postova: 354 Age: 20 Registration date: 28.03.2008
 | Naslov: Versailleski sporazum sub kol 23, 2008 2:10 pm | |
| Versailleski mir kako znamo već podrazumijeva ugovore potpisane sa Njemačkom,Bugarskom,Austrijom,Turskom,Mađarskom 1919. i kasniji poredak u svijetu tzv.Versailleski poredak. Njime Njemačka najviše gubi jer mora plaćati za grijehe počinjene u ww1 kao najveći krivac... Tim poretkom,mirom Njemci su izloženi kao krvnici,gladni rata i moći a Englezi Francuzi anđeli na zemlji,čuvari reda i mira,slobode i nezavisnosti.. Što vi mislite jeli taj mir bio pravedan?jeli to uopće bio mir ili postavljanje uvjeta pobjednika nad gubitnikom? kakav je to mirni poredak bio kad je nakon desetak godina izbio najveći rat u povijesti čovječanstva? ajmo povjesničari  _________________ Somewhere over the rainbow...The dreams that you dare to dream really do come true...
|
|
 | |
Svjetloisjena Legenda foruma CE-4


  Broj postova: 28248 Age: 44 Location: Zagreb Registration date: 15.09.2007
 | Naslov: Re: Versailleski sporazum sub kol 23, 2008 6:43 pm | |
| Nije desetak nego dvadesetak godina bilo u pitanju. Većina povjesničara se, mislim, slaže, da je Drugi svjetski rat zapravo nastavak Prvog, odnosno povlačenje repova nezgrapno dovršenog Prvog. Nijemci jesu bili najzainteresiraniji za ratovanje početkom stoljeća jer su slijedom povijesnih okolnosti ostali prikraćeni za prekomorske kolonije koje su donosile ogromnu korist ne samo Englezima koji su u tome bili i ostali neprikosnoveni, nego i Francuzima, ne treba zaboraviti ni španjolske i portugalske prekomorske posjede, čak je i Nizozemska nadmašivala Njemačku koja se tradicionalno smatrala nasljednicom Zapadnog rimskog carstva... Zato su bili osuđeni kao agresori nakon Prvog svjetskog rata iako nipošto nisu bili jedini krivci i zločinci u tome, ali da su imali vodeću ulogu u svemu tome, jesu. Uostalom, ratovi suprotno uvjerenjima ne izbijaju zbog mržnje između dva ili više naroda nego kao posljedica političke volje upletenih strana pa i onih koje nisu baš prostim okom vidljive. Te i takve nijemce Versailleski sporazum osudio je na dugotrajno ekonomsko iscrpljivanje preko svake granice reparacijama kojima su pokrivali ratnu štetu koja se opet, kao što znamo, prilično proizvoljno određuje. Kad je 1933. Hitler došao na vlast i prestao plaćati reparacije a pritom je uveo brojne reforme socijalnog tipa kojima je obične ljude istrgao iz bijede u kojoj su životarili više od desetljeća, normalno da je zadobio podršku širokih narodnih masa. I tu se negdje krije čvorište koje je dovelo do Drugog svjetskog rata onakvog kakav je bio... _________________ Živi i pusti druge da žive
|
|
 | |
Pandora Dinosaur


  Broj postova: 354 Age: 20 Registration date: 28.03.2008
 | Naslov: Re: Versailleski sporazum uto kol 26, 2008 12:37 pm | |
| | Svjetloisjena je napisao/la: | Nije desetak nego dvadesetak godina bilo u pitanju.
|
Krivo sam se izrazila,dakle nekih dvadesetak godina iza...čini mi se 1939.kad su Sudeti predati Hitleru jer kao to će ga zadovoljit...
Ono što želim reći je da taj cijeli mirovni sporazum je dobro zamišljen zapravo od američkog predsjednika W.Wilsona je krenila ideja,načela mira i liga naroda...Onda su saveznici,velike sile kao i uvijek krojile sudbinu svima. Brinuli su se da se Njemačka ne bi opet "probudila" i zato su ih maksimalno kažnjavali,cijeli narod,i Mađare i Austrijance... koji su isto tako izgubili dobri dio svoga teritorija. Za mene je taj mir bio iživljavanje pobjednika nad gubitnicima,u jednoj knjizi je upravo tako opisano -iživljavanje pobjednika nad gubitnicima-Naravno,ne pravdam Njemačke zločine(i ostalih) da se razumijemo... al taj ww1 nije okončan pobjedon jače vojske,hrabrijih i sretnijih vojnika nego odlukom jače sile da će biti gotovo...
I još nešto,Njemački narod se tim sporazumom osjećao kao najveći ološ na kugli zemaljskoj i kad se pojavio Hitler kao spasitelj u tom trenutku od svog jada u kojem su bili,naravno no da će narod stat uz njega,ogorčeni i puni averzije prema Englezima,Francuzima...isto tako i Austrija,kako je taj anchluss bio (amo reć) jednostavno proveden...
I i pravu si ww2 je nastavak ww1.upravo zato jer nije pravedno okončan...samo na zadovoljstvo jednih! _________________ Somewhere over the rainbow...The dreams that you dare to dream really do come true...
|
|
 | |
vladimir banned
  Broj postova: 10694 Age: 39 Location: Paris Registration date: 19.09.2007
 | Naslov: Re: Versailleski sporazum sub kol 30, 2008 9:39 am | |
| Versajski sporazum je bio i licno meni ostao jedan big merde................ _________________ Klizila je niz obraz i na usni je stala. Bila je tako vrela i tako mala. U njoj je se skupila tuga u njoj su usnule boli, ta je suza znala da te srce zaista voli.
|
|
 | |
Michael Wittmann Pračovjek


 Broj postova: 2355 Age: 118 Location: Heidenheim Registration date: 23.05.2009
 | Naslov: Re: Versailleski sporazum čet srp 02, 2009 11:51 pm | |
| Pandora, jel si citala knjigu od Arcibald Rajsa, ako nisi nemoj nista da pricas da je to bilo izivljavanje pobednika nad gubitnikom. _________________ Onog dana kad' prestanem maštati (kad se probudim bez snova), kad prestanem biti dete, znaću da me više nema...
|
|
 | |
Svjetloisjena Legenda foruma CE-4


  Broj postova: 28248 Age: 44 Location: Zagreb Registration date: 15.09.2007
 | Naslov: Re: Versailleski sporazum pet srp 03, 2009 8:08 am | |
| Pandore već dgo nema na forumu. _________________ Živi i pusti druge da žive
|
|
 | |
Michael Wittmann Pračovjek


 Broj postova: 2355 Age: 118 Location: Heidenheim Registration date: 23.05.2009
 | Naslov: Re: Versailleski sporazum pet srp 03, 2009 11:41 am | |
| | Svjetloisjena je napisao/la: | | Pandore već dgo nema na forumu. |
pa dobro kad dodje... Arcibald Rajs je pisao koliko su se Austrijske i Nemacke trupe izivljavale u Srbiji. _________________ Onog dana kad' prestanem maštati (kad se probudim bez snova), kad prestanem biti dete, znaću da me više nema...
|
|
 | |
Legionar Guardian

  Broj postova: 2496 Age: 15 Location: Negdje u mislima Registration date: 27.07.2008
 | Naslov: Re: Versailleski sporazum sri srp 08, 2009 12:27 pm | |
| Što mislite, bi li Liga naroda opstala da su same osnivačice Lige, SAD, bile članice nje? _________________ ''...kratak je san na svijetu htijenje svako'' F. Petrarca
|
|
 | |
Michael Wittmann Pračovjek


 Broj postova: 2355 Age: 118 Location: Heidenheim Registration date: 23.05.2009
 | Naslov: Re: Versailleski sporazum sri srp 08, 2009 3:27 pm | |
| liga naroda, pojasni malo ... ?  _________________ Onog dana kad' prestanem maštati (kad se probudim bez snova), kad prestanem biti dete, znaću da me više nema...
|
|
 | |
Hexenkind banned

  Broj postova: 278 Age: 37 Location: Zagreb Registration date: 01.07.2009
 | Naslov: Re: Versailleski sporazum sri srp 08, 2009 5:30 pm | |
| Srbija je izazvala Prvi Svjetski Rat, pa nije nit čudno da je dobila po piksi. Isto je bilo i s posljednjim ratom. _________________ In the province of the mind what one believes to be true, either is true or becomes true within the limits to be found experimentally and experientally. These limits are further beliefs to be transcended. In the province of the mind there are no limits. All and everything that one can imagine exists. Dr. John Lilly, Centre of the Cyclone
|
|
 | |
Michael Wittmann Pračovjek


 Broj postova: 2355 Age: 118 Location: Heidenheim Registration date: 23.05.2009
 | Naslov: Re: Versailleski sporazum sri srp 08, 2009 5:36 pm | |
| | Hexenkind je napisao/la: | | Srbija je izazvala Prvi Svjetski Rat, pa nije nit čudno da je dobila po piksi. Isto je bilo i s posljednjim ratom. | neznas istoriju, a oko zadnjeg rata necu da se svadjam jer nisam zato ovde, a ti bi mogao malo da se smiris. prvi svetski rat nije izazvala Srbija, vec duze vreme u evropi je bilo napeto vreme zbog kolonija koje su kontrolisale Rusija,Engleska i Francuska. Antentat na prestolonaslednika Franca Ferdinanda izvrsili su pripadnici grupe "mlade bosne", Austrougarska je optuzila Srbiju da je izvrsila antentat samo zbog toga sto je pistolj bio proizveden u Srbiji. Srpska vojska jeste mozda morala da se povuce iz Srbije ali to je zbog toga sto su Bugari napali sa ledja od cega je bilo nemoguce odbraniti se... _________________ Onog dana kad' prestanem maštati (kad se probudim bez snova), kad prestanem biti dete, znaću da me više nema...
|
|
 | |
Hexenkind banned

  Broj postova: 278 Age: 37 Location: Zagreb Registration date: 01.07.2009
 | Naslov: Re: Versailleski sporazum sri srp 08, 2009 5:45 pm | |
| Pa ako je netko nervozan onda si to ti, a uz to imaš i pogrešne podatke iz povijesti... Naime, kada je objavljeno da će nadvojvoda Franjo Ferdinand naslijediti prijestolje Austro-Ugarske te da će posjetiti Sarajevo u lipnju 1914. Dragutin Dimitrijević, šef obavještajne službe u srpskoj vojsci i čelnik Crne ruke, poslao je tri čovjeka - Gavrila Principa, Trifka Grabeža i Nedeljka Čabrinovića u Sarajevo da izvrše atentat. Svakom je dao pištolj, dvije bombe i malu količinu cijanida. Naime, bilo je im je naređeno da izvrše samoubojstvo nakon što nadvojvoda bude ubijen jer je Dragutinu Dimitrijeviću bilo od izuzetne važnosti da nitko ne preživi kako bi time eleminirao svaku mogućnost da priznaju kako je ubojstvo organizirano. Osnovni cilj pokreta Mlada Bosna bio je pripajanje BiH Kraljevini Srbiji, uz deklarativno pozivanje na ujedinjenje i oslobođenje svih južnih Slavena, no u praksi je to bio velikosrpski pokret. _________________ In the province of the mind what one believes to be true, either is true or becomes true within the limits to be found experimentally and experientally. These limits are further beliefs to be transcended. In the province of the mind there are no limits. All and everything that one can imagine exists. Dr. John Lilly, Centre of the Cyclone
|
|
 | |
Michael Wittmann Pračovjek


 Broj postova: 2355 Age: 118 Location: Heidenheim Registration date: 23.05.2009
 | Naslov: Re: Versailleski sporazum sri srp 08, 2009 6:05 pm | |
| kako mislis da je moglo da dodje do toga kada je austrougarska bila nekoliko puta jaca od nas + je imala jakog saveznika na raspolaganju (Nemacku). Za ostale zemlje uopste se nije znao da ce ucestvovati u ratu sem mozda Francuske, zasto bi onda Srbija rizikovala sama napada na 2 zemlje ? drugo mi nismo imali obavestajen sluzbe za vreme prvog svetskog rata. _________________ Onog dana kad' prestanem maštati (kad se probudim bez snova), kad prestanem biti dete, znaću da me više nema...
|
|
 | |
Hexenkind banned

  Broj postova: 278 Age: 37 Location: Zagreb Registration date: 01.07.2009
 | Naslov: Re: Versailleski sporazum sri srp 08, 2009 7:04 pm | |
| Prvi tko je ušao u rat na strani Srbije je bila Rusija. Tako da ta priča o jadnoj Srbiji bez jakih saveznika nije baš sasvim točna. tako da je Srbija itekako imala zaleđe za sve što je činila. I itekako se dobro znalo da iza Srbije stoje i Francuska, te Britanija. Bugarska je pak u rat na strani Trojnog saveza ušla tek u listopadu 1915. godine. Tvrdiš da Srbija nije imala obavještajnu službu za vrijeme prvog svjetskog rata? Pa možda i nije, jer srpska vojska nije niti bila u Srbiji, pa se borila na strani sila Antante, baš kao i Poljska u drugom svjetskom ratu. pa joj obavještajna služba nije niti trebala jer se oslanjala na obavještajne službe drugih zemalja. No ovdje nije niti bilo pitanje što je bilo za vrijeme rata, nego kako je počeo. A same temelje srpske obavještajne službe postavio je još knjaz Miloš Obrenović u okviru Popeciteljstva vnutrenih dela i Popeciteljstva vojenih dela, koja su vodili Dimitrije Davidović i Mileta Radojković. _________________ In the province of the mind what one believes to be true, either is true or becomes true within the limits to be found experimentally and experientally. These limits are further beliefs to be transcended. In the province of the mind there are no limits. All and everything that one can imagine exists. Dr. John Lilly, Centre of the Cyclone
|
|
 | |
Michael Wittmann Pračovjek


 Broj postova: 2355 Age: 118 Location: Heidenheim Registration date: 23.05.2009
 | Naslov: Re: Versailleski sporazum sri srp 08, 2009 7:34 pm | |
| Prvi ko je usao na nasu stranu je Francuska a ne Rusija, Rusija je tek treca po redu usla u rat posle Engleske. Srpska vojska nije bila u Srbiji ? procitaj malo o bitkama na kolubari, drini...prva ofanziva na Srbiju je odbijena, ali drugu nije bila u mogucnosti da odbije, a i austrougarska i nemacka su koristili zabranjeno oruzije (dum dum municija) koja je bila smrtonosna bilo gde da pogodi, jedino spasavanje je bilo odsecanje tog dela tela. srpska obavestajna sluzba tek je osnovana posle drugog svetskog rata, a cinili su je uglavnom oni koji su bili u partizanima za vreme drugog svetskog rata. _________________ Onog dana kad' prestanem maštati (kad se probudim bez snova), kad prestanem biti dete, znaću da me više nema...
|
|
 | |
|