Teorija individualne percepcije vanjskog svijeta

Ova tema je uspoređivanje naše percepcije sa tuđom, u vezi materijalnih stvari. Na pamet mi pada pitanje, po čemu možemo znati jel i drugi vide zelenu boju isto kao i mi? Kako možemo znati da netko zelenu ne vidi kao smeđu, netko drugi kao crvenu, a treći kao plavu?

Nikako

Ljudi npr. razlicito vide boje. Boja je mjerljiva i neki ljudi imaju puno bolje razvijenu percepciju boje sto se dokazuje time da vide puno vise nijansi od 'obicnih' ljudi. Isto je s muzikom...neki ljudi imaju savrsen sluh...
Hocu reci da sumnjam da uopce ima dvoje ljudi koji istu stvar vide i dozivljavaju jednako.

da se nadovežem na Alphu - isto je i sa osjećajima, svako osjeća na svoj način iako gledajući široku sliku ti se osjećaji mogu karakterizirati u ljubav, bol, itd.

To je ono gnoseološko pitanje koje me kopka od malih nogu. Mislim da postoji dio percepcije koji je svojstven svima, tamo gdje se perceptivna područja pojedinaca (ako smijem to tako nazvati) uglavnom poklapaju. No vjerujem da svakom zapažanju, svakom nazovi objektivnom doživljaju svatko od nas dodaje nešto svoje. Slažem se s Alphinom posljednjom rečenicom.

Sjetih se nečega. Možda je svima ista boja ona najljepša. Nekome je plava, nekome crvena, nekome zelena... A možda se radi o jedno te istoj boji, možda svima ta boja izgleda jednako

Mislim da je svakome narančasta slična crvenoj kako god da vide te boje jer je riječ o nijansama, pa tako i plava i ljubičasta. Nisam još upoznao nikoga tko bi rekao da se ljubičasta ne dobi kombinacijom plave i crvene.

Kako mislis ista? Ista u odnosu na sto? Sam kazes da se mjesanje boja dobije uvijek na isti nacin...dakle ako netko hoce dobit svoju najdrazu boju koja je npr. plavo-zelena onda sigurno nece mjesat zutu i crvenu. A da ne govorimo o definiranju pojma - najljepsa


Nego, zakljucak na uvodni post bi bio da upravo znamo da ne postoji dvoje ljudi koji jednako vide zelenu boju

Ista kao ista nijansa. Možda svi navedeni ljudi vide svoje omiljene boje kao smeđu ili kao plavu, ali uglavnom kao istu boju.

ja ne kužim smeđu boju, maslinastu i bordo.
i ubiteme, pokažite mi smeđu, ja ću vam reći da je bordo ili obratno. ne kužim kaj se tu događa, osim da meni mozak šalje poruku da je to npr. smeđa. kak on to razluči i na osnovu čega? nemam pojma.

Onda ajde i o daltonizmu....
boja kao boja donekle i definise stanje svesti i ono sto jesmo i kako osecamo a ne mora znaciti...
meni je najdraza boja lila boja pa su me gde god sam to rekao okarakterisali kao homoseksualca....
mislim,boja ne definise osobu...
eto ja obozavam biti obucen u crno,pogotovo kosulje....a daleko od crnosti:
les gouts et les couleurs ne se disputent pas

Prvo, ne znam jel tema spada pod ovaj pdf, ali ako ne spada, modovi premjestite

Imam jednu teoriju (kojoj sam prije koji sat izmislio ime) pa me zanima djeluje li to vama logično (znam da će neki informatičari brzo shvatiti, stvar naučenosti na računalno razmišljanje )

Teorija se sastoji u tome da nitko od nas ne vidi svijet isto, tj. da nam mozak iste stvari svakome dekodira na drugačiji način, ali ih svi shvaćamo jer znamo što te informacije predstavljaju - ovo je individualna stvar

Boje: da li nijansu koju ja smatram zelenom ti vidiš isto ili ne?

naše oko vidi sliku i prima kodirane informacije (ja sam ih zamislio kao ove bx kodove), on to šalje mozgu...

Mozak prima npr. b10 kod i "čita" da je ime te boje zelena, te ti znaš da je to zeleno, jer su i drugi kad su vidjeli b10 govorili da je zelena pa si i ti tako naučio

znači, svi znamo za b10 da se zove zelena jer se tako zove, ali ne mora značiti da naš mozak drugačije ne "iscrtava" ("renderira" računalnim rječnikom) tu boju kao svi ostali.

Znači > b10 : Ime: zelena
b10 : Prikaz -> neka nijansa koja je upisana u naš mozak za tu boju koja ne mora biti jednaka.

Ovo se meni čini logično i da se primjeniti ne samo na boje nego na svaku individualnu percepciju vanjskog svijeta, bili to oblici, zvuk, okus, opip, svjetlost, bol, itd.

Kod:

Moja tablica boja
+--------+---------+---------+
|  Boja  |  Ime  | Nijansa |
+--------+---------+---------+
|  b10    | zelena  | 12345  |
+--------+---------+---------+
|  b42    | žuta    | 23495  |
+--------+---------+---------+
+...

Tvoja tablica boja
+--------+---------+---------+
|  Boja  |  Ime  | Nijansa |
+--------+---------+---------+
|  b10    | zelena  | 9388    |
+--------+---------+---------+
|  b42    | žuta    | 12346  |
+--------+---------+---------+
+...

Malo detaljnije objašnjenje ove tablice.
Boja - to je vanjski svijet, slika koju prima naše oko, raw informacija.
Ime - kada smo vidjeli određenu boju, uz nju smo vezali određeno ime koje smo čuli iz vanjskog svijeta
Nijansa - moj mozak b10 tumači kao nijansu 12345, tvoj kao nijansu 9388 (bzvz brojevi)

Zašto svi imamo isto ime i istu boju u tablici, a nijansu različitu, ne bi li i nijansa trebala biti ista svima?
Ne, boja i ime su također svima različiti, tj. drugačije ih imamo kodirane u mozgu, ali zbog jednostavnosti miješao sam vanjsku stvarnost i individualnu percepciju - individualna tablica je drugačija - kada tu tablicu dekodiramo u univerzalno dobivamo iste vrijednosti.

moj 12345 > univerzalno dekodirano na: b10
tvoj 9388 > univerzalno dekodirano na: b10

jesu li moja i tvoja b10 boja iste boje? da. da li ih isto percepiramo? ne.

dajte molim vas recite da barem jedna osoba shvaća ovo...

Da, da, da, da!!!!

To sam još prije nekoliko godina pomislio!
Što ako mi sasvim drugačije vidimo, ne samo boje, nego oblike, ako drugačije osjećamo. Što ako smo naviknuti da bol boli jer je to tako rečeno.
Baš to! Mi nikako ne možemo primjetiti da netko vidi nešto drugačije od nas. Tako daltonisti ne shvaćaju da su daltonisti!
Nećeš vjerovati, ali jučer sam se nakon dugo vremena opet sjetio tog razmišljanja!

Ja te shvaćam u potpunosti

Ovo me podsjetilo na jedno razmišljanje kad sam bila manja!

To mi je "razmišljanje" (ne znam kako da kažem) došlo dok sam gledala neki spot na tv-u te u jednom njegovom dijelu je slika naizmjenično mijenjala boje iz negativa u ove "obične" boje i nazad.

Naravno, nisam mislila toliko u detalje, ali sam mislila "Zašto bi svi vidjeli isto? Možda netko vidi sve u negativu (suprotnim bojama), a netko u nekim trećim bojama"...

e baš to, kad jednom shvatiš, možeš primjeniti na bilo koji osjećaj, emociju, percepciju, oblike...

moje razmišljanje je išlo toliko daleko da sam shvatio da postoji mogućnost da nitko od nas uopće kompletan svijet i svemir ne vidi isto, te da čak jedna osoba informacije npr. zvuka može obrađivati na totalno drugačiji način nego druga osoba, itd.

EDIT: @dragony tako je počelo i moje razmišljanje, prije nekoliko godina, pa sam danas na drugom forumu vidio sličnu temu i sjetio se i svoje teorije, napravio sliku u Photoshopu i malo to razradio

nisi jedini koji tako razmišlja ili je bar razmišljao.
ja sam se uglavnom bazirala na boje. nisam išla dalje od toga.

Evo teme Klik
Čak sam postavio pitanje za istu boju

Nije ova tema za astronomiju...

hehe, drago mi je što puno ljudi tako razmišlja

Omega je napisao/la:

Evo teme Klik
Čak sam postavio pitanje za istu boju

Nije ova tema za astronomiju...

a da je spojimo sa tvojom?

Palo je i meni tako nesto jednom na pamet, sta god vidimo, vidimo istu stvar, i kategoriziramo je jednako, zato i sluzi edukacija i komunikacija, tako da uopce nije bitno. A so se tice boli od malena sam razmisljao o tome kako je bol samo osjetilo, signal koji nam nesto govori, i nebi nas trebao paralizirati.Sta ce se dogodit u tjelu nakon sto osjeti bol, i oce li nas taj signal nokautirat,paralizirat ili samo dat doznanja da se nesto opasno događa pitanje je građe, treninga i iskustva.

Stvarno je moguce to o cemu pricas, ali ne vjerujem da se ikakva korist iz toga moze izvuc.

floridana je napisao/la:

a da je spojimo sa tvojom?

Kako god želite.