Ženi odrezao nos i uši

To sto su je seljani vratili ne znaci da su sadisti jer oni nisu mogli znati STO ce onaj napravit. Jedno je vratit zenu, drugo je osakatit ju.

@Zona, nismo spominjali islam nego to pojedinačno društvo i kulturu. A tumačenja bilo čega ima i previše. Uopće nema smisla ulaziti u to što nalaže islamska vjera, nego u ono kako je njeni pripadnici nekog društva tumače (i okreću u svoju korist).
Mislim, da... postoji namjerni pokret islamofobije potaknut političkim interesima pojedinaca u europskim zemljama s većim udjelom stanovništva islamske vjeroispovijesti. Uostalom, u americi je odavan strah od terorizma. Mislim da nitko na ovoj temi nije raspravljao o tome
Tekst sam pročitao oko pola. Odmah je vidljivo da je napisan subjektivno i jednostrano. Stanje u BiH je dakako puno bolje. Ali čini mi se da autor teksta nije iz prve ruke upoznao kako neka druga društva tumače isto.

Muž, brat, ujak bi trebali biti sadisti... piše da ju je ipak rođak odveo u bolnicu. Dakle, to je bilo pred nekakvom obitelji. Nadam se da je ta obitelj izoliran slučaj tamo.
Ne znam možemo li uopće više raspravljati vjerodostojno na temelju danih informacija. Trebali bismo malo više upoznati to društvo.
EDIT: Kao što ja, a vjerujem niti vi, ne mogu reći kakav bih ja bio odgajan u onim uvjetima. Mislim da bih pomogao toj ženi. Ali to je moje mišljenje koje nema veze s iskustvom.

Legi, cini mi se da nisi na cisto sto je biti sadist.

slažem se da nema smisla na ovoj temi ulaziti u vjerska pitanja, ali činjenica je da se to desilo u Afganistanu, islamskoj zemlji...po nekakvom njihovom zakonu...ali taj zakon nema veze sa zdravom pameti, takve običaje će osuditi svaki normalan musliman...

ako je to kod njih zaista praksa, a ne izdvojeni slučaj, ja ne mogu zamisliti kakav oni odgoj imaju, niti što imaju u onom djeliću svijesti gdje bi trebala biti duša...

kakvi bi mi bili da smo tamo rođeni i odgajani? jednostavno ne želim vjerovati da bismo mogli zbog drugačijih okolnosti biti toliko drugačiji ...ne, taj čovjek je luđak, i brat te mlade žene...to su psihopate koje žive tamo gdje se ta vrsta psihopatije iz nekog razloga tolerira.

Citala sam na drugom mjestu pa pise da taj brat nije njen brat (kao sto ispada iz ovog teksta) nego se radi o bratu njenog muza.

Ja mogu shvatit da su ju seljani uhvatili i doveli nazad, cak mogu shvatit i da ju je muz isao udarit ali ovo sto je on napravio spada u posebnu kategoriju. Mislim da on misli da je velika faca pred selom ako tako nesto napravi jer bi se malo tko bas to usudio. Tip je jednostavno ludjak kojeg se treba bojat i vjerojatno ga se vecina ljudi u tom selu i boji.
Veliki osvajaci su isto cesto bili mucitelji/sadisti i time nisu htjeli reci "imam mali kurac pa sam frustriran" nego su htjeli pokazati neku svoju moc i postic da ih se drugi boje. U svakom slucaju bolesno.
Moguce da joj ujak nije htio pomoc bas iz straha od tog manijaka.

Aaaa brat njenog muža, ah nisu baš nešto različiti. I meni se čini da to nije uobićajeno za njih, mislim da je to čak i za njih previše. To je toliko okrutan čin, da teško bilo tko normalan bez obzira u kojoj sredini bio odgajan to može opravdati.

@Alpha, to je jasno. Nasreću, već je nebrojen broj puta pokazano da se narod na kraju riješi tiranina. Znate li vi primjer tiranina koji je dobro završio? Nažalost, ljudi su takve budale da uvijek popuše fore novih tiranina.
Malo sam se zaletio s ujakom. No ne... nisi u pravu. Veliki osvajači koji su mučili druge ljude nisu nužno bili sadisti. Njihov um je bio, kako sam rekao, poremećen i nije razlikovao dobro od zla, ali u njima se vodila dvojba između grižnje savjesti i osjećaja dužnosti po njima ispravnog vođenja naroda. To je, uostalom, baš lijepo opisano u djelu Smrt smail-age Čengića.

@Zona, ja sam siguran da ne bih napravio to što je on napravio. Ali kako možemo znati bismo li osudili takav čin i pomogli toj ženi. Da me sada stave u tu situaciju i da znam da su šanse da će me njen muž ubiti zbog toga velike ja bih bez ikakva sudržavanja pomogao. No ne znamo kakvi bismo bili da smo odgojeni tamo.

E, da, treba znati ima li taj čovjek više žena. Nekako mi se čini da nikome nije u interesu da mu jedina žena ostane bez nosa i uha. Gle... nama je bolesno to što je on napravio. Stvarno gnjusno. Ali pokušaj sagledati stvari s njegovog nivoa. Ona je pobjegla. On ju je već tukao nebrojeno puta. Zato i je pobjegla. Htio je napraviti nešto zbog čega sigurno neće pobjeći, zbog čega će biti obilježena cijeli život. Kako Alpha kaže, on je pritom iskombinirao utjerivanje straha drugima. Možda je to razlog zašto je nije niti ubio. No je li to uistinu cijena zbog koje ćeš se ti napraviti važan pred drugima? Ako je, to opet polazi od kompleksa iz odgoja. A ako nije... očito je, na svoj prebolestan i odvratan način je dijelio neke osjećaje prema njoj. Ne čini mi se da je tako jer ju je pustio da ode. Ne razumijem taj dio priče. Vjerojatno je htio da ju drugi vide i da umre pred drugima. Stvarno ne znam. Što se dogodilo nakon čina sakaćenja?

Ja nisam ni rekla da su bili sadisti nego mucitelji/sadisti. To ti znaci da su mucili ljude jer jesu, a neki su ujedno u tome i uzivali sto ih cini sadistima. Medjutim mi ne pricamo o velikm osvajacima nego o tom tipu u tom selu koji je, po mom misljenju, sadist, a ne "samo" mucitelj.
A sto se tice odgoja...doticni clanak sam i stavila sa pitanjem da li je moguce da je to samo odgoj. Dakle to ti je i poanta citave teme. O tome pricamo, znas.

Ne ponašaj se kao da tu nešto ne kužim.
Afganistanku Bibi Aishu (18) roditelji su natjerali da se sa 12 godina uda za talibana. Živjela je s njegovom obitelji u kojoj je postala zarobljenica, a njega nije ni vidjela jer se borio u Pakistanu. Pokušala je pobjeći, nakon čega su je strpali u zatvor. Predsjednik ju je pomilovao i smanjio joj kaznu s tri godine na pet mjeseci. Nakon povratka kući u ožujku ove godine, muž joj je za kaznu odsjekao nos i uši. Jedva je preživjela, a zahvaljujući utočištu žena u Kabulu otputovala je u Ameriku. Izvor
Jao Strašno.

Afganistanku Bibi Aishu (19) roditelji su natjerali da se uda sa samo 16 godina. Već s osam su nju i mlađu sestru obećali talibanima kako bi pomirili dvije obitelji. Živjela je s muževim ocem i desetoricom braće, no njega nije ni upoznala jer se borio u Pakistanu.
- Provela sam dvije godine s njima i postala zarobljenicom - priča Aisha. Nije mogla više podnositi zlostavljanja i mučenja te je pobjegla uz pomoć dviju susjeda. Odvele su ju u provinciju Kandahar i pokušale prodati nekom muškarcu. Sve tri ih je tada uhitila policija. Aishu su zatvorili jer je pobjegla, što je u slučaju žena zločin. Predsjednik ju je pomilovao i smanjio joj kaznu s tri godine na pet mjeseci. No, tada ju je našao svekar i vratio ju svojoj kući. Tada je prvi put srela svoga muža koji se iz rata vratio samo kako bi nju predao talibanskom sudu da ju kazne što je nanijela sramotu njegovoj obitelji. Sam muž joj je odsjekao nos i uši te ju ostavio u planini da umre.
- Onesvijestila sam se. Usred noći sam osjetila kao da mi je hladna voda u nosu. Otvorila sam oči, ali ništa nisam vidjela od silne krvi - ispričala je Bibi. Jedva je preživjela, a sada će zahvaljujući američkom timu kirurga i utočištu za žene u Kabulu, dobiti pomoć i zaštitu. Ujedinjeni narodi procjenjuju da je 90 posto žena u Afganistanu zlostavljano, a u cijeloj zemlji postoji samo osam utočišta u kojima mogu potražiti pomoć, a sva su privatna.
Kako je puzajući iz planine došla u selo (do ujaka)?
Smatrao je da ju treba kazniti zbog sramote koju je nanijela njegovoj obitelji. Mislim da se radi o luđaku ludog odgoja.

A kao kuzis? Moje tekstove bome ne kuzis. Barem ne iz prve.

Sam se opusti. Imaš li komentara na nove tekstove?

UN procjenjuje da je 90 posto žena u Afganistatu zlostavljano. Hm pa to cijelo društvo je otišlo kvragu

Zlostavljano po našim kriterijima.. Nešto zadnjih dana na CE-4 sve imamo tematiku tih istočnjačkih društava, tj. bolje rečeno ravnopravnosti u svim pogledima

Da ustvari bi trebalo pitati te žene, da li se one osjećaju zlostavljano, pod uvijetom naravno da smiju slobodno odgovoriti. Tada bi dobili pravo stanje stvari. Nadam se da bi ipak broj bio manji.

Malo mi se tesko opustit kad moram sve objasnjavat po tri puta.

Na nove tekstove nemam neki dodatni komentar trenutno...u biti ovo je nesto o cemu cu porazgovarati s Vodicem. Za mene je previse. Mislim da nisam u stanju sama razumjeti o cemu se radi tj. nisam sigurna da je ono sto mislim dovoljno ispravno ili ispravno uopce.

Ne moraš uopće objašnjavat

Alpha je napisao/la:

Na nove tekstove nemam neki dodatni komentar trenutno...u biti ovo je nesto o cemu cu porazgovarati s Vodicem. Za mene je previse. Mislim da nisam u stanju sama razumjeti o cemu se radi tj. nisam sigurna da je ono sto mislim dovoljno ispravno ili ispravno uopce.

I ja mislim tako (mislim, ne za tebe, nego sebe)

ZONA*** je napisao/la:

Nadam se samo da nitko neće pomisliti da su ovakva zlodjela i teror propisana po islamu. ovo mogu raditi samo radikalne, extremne skupine.

Prvo načelo islamske pravde jest smirivanje mržnje, gnjeva i neprijateljstva, zaštitom prava pravednog i nedužnog, čime se neprijateljski odnosi preobražavaju u slogu.

"Kur'an nalaže muslimanima, kada su u sukobu, da se okrenu Bogu i njegovom Poslaniku kako bi postigli izmirenje."

ovdje ima zanimljiv tekst o jednom dijelu šerijatskog zakona, pa ako nekog zanima neka pročita...



http://www.dnevniavaz.ba/izdvojene-kolumne/15889-Shvatanje-erijata---Dio-etvrti.html

zona, niti jedna religija ne propagira nasilje nad drugim ljudima, to rade ljudi koji se skrivaju iza religije koji s njom na kraju krajeva nemaju nikakve veze...

Ne kuzim sto ne moram objasnjavat. Koliko vidim, do sada sam vecinu toga morala (ne mislim samo tebi ali me najvise nervira kad tebi moram objasnjavat jer od tebe ocekujem da skuzis, dodjavola).

Sto predlazes, da oboje razmislimo pa damo novi pogled na stvar?

Jedna previđena riječ i post se odmah krivo shvati. Ovog puta sam previdio znakić "/" i eto drugog značenja. Nisi jedina koja svako malo objašnjava što je htjela reći, ali valjda si jedina koju to nervira. Zato ti kažem da se opustiš. Jednostavno izgubim volju, pogotovo nakon što si vidjela da sam napisao isto što i ti. Nisi morala seruckati. Mogla si samo citirati znakić.

Da, mogli bi. Ali trebamo krajnje izaći iz perspektive našeg odgoja želimo li što shvatiti uistinu temeljito i točno.

Ne mislim samo na taj post nego prakticki na sve moje postove na ovoj, a i mnogim drugim temama. To sto nisi u stanju pohvatat nesto iz prvog puta ti ne daje pravo da drugima kazes da seru (s deminutivom ili bez njega). Jer, ruku na srce, sa / ili bez / ti si post krivo tumacio i krenuo lamentirat o nekim osvajacima i njihovim psiholoskim profilima kao da se o tome radi. Jednostavno ne kuzim zar je potrebno imati neki posebni kapacitet da bi se bilo u stanju razluciti prosti primjer. Prestrasno.

Naravno da mi to što nisam u stanju tebe shvatiti iz prve ne daje za pravo da kažem da seruckaš, ali mi daje za pravo to što ja po nekoliko puta objašnjavam svoje postove bez negativnog tona. Izvrtaš riječi.
Pročitao sam opet temu obazirući se samo na tvoje postove. Izgleda smiješno.
Ljudi ne izražavaju samo svoje mišljenje, nego i svoj tok misli. Ti misliš da te zbog toga nisu shvatili. Ne, shvatili su te, ali ne iznose samo zaključak svojih razmišljanja.
Isto vrijedi i za vladare. Ne vidim što je toliko sporno u tome što sam usput prokomentirao njihov psihološki profil. Smeta te što se netko uhvati primjera. Taj netko je shvatio što si ti tim primjerom htjela poručiti, ali nekada smatra da samo to mišljenje u primjeru nije dobro. Nekada je to suvišna rasprava, tipa, kada filozofiram zašto neki primjer nije u potpunosti valjan (iako je poanta jasna), ali ovog puta sam shvatio da tvrdnja u primjeru ne valja. E, to sam htio ispraviti.

Alpha je napisao/la:

OK, koji je ovo stupanj razvoja?

Ovo nije stupanj razvoja. Čovjek je očiti sadist, tu nema govora o nečemu drugome. Osim šta je "vrag u njemu", društvo mu to i tolerira.
Međutim, ono što neki pišu da je to odgoj, to nije istina. Svaka imalo razumna osoba, tj. osoba koja nije sadistička, to ne bi učinila. Da je tip imalo osjećajan i razuman, to ne bi učinio. To što društvo nešto dozvoljava, to ne znači da ljudi nemaju svoj vlastiti dubinski osjećaj ispravnog. Kvragu, nije isto udariti ženu i masakrirati je.
Siguran sam da tako ne postupaju svi muškarci koji tamo žive. Ne, ako postoji problem, oni ga rasprave, ako ne ide drugačije udare ženu i onda ona bude poslušna. Nije da to opravdavam. Ali ovo što je ovaj napravio nema veze s odgojem ili razumnim ponašanjem, čak i u okviru tamošnjih zakona.
Čovjek posjeduje unutarnji osjećaj ispravnosti. Nijedan zakon mu ne može to promijeniti, kao niti odgoj. Ja niti ne uništavam predmete koji su moji, iako je to dozvoljeno kod nas po zakonima. Tip je sadist. I točka.

Zašto onda postoje sadisti?

Pitaj Boga.

To je isto pitanje kao "zašto postoji zlo"?
Dakle, radi se o tome da je u našoj prirodi, u prirodi nekih pojedinaca naše vrste, da imaju takav poremećaj. Može se reći da je to u našim genima. To su određeni poremećaji koji su nam urođeni. Pitanje je zašto nismo načinjeni savršenima. Ne mogu ti dati odgovor na to s kojim ćeš biti zadovoljan. Mogao bih teoretizirati o izvoru zla u ljudima, ali neću to činiti, barem ne na ovoj temi.