Početna stranicaPortalFAQPretraľnikRegistracijaLogin

Share | 
 

 NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Go to page : Previous  1, 2, 3, 4
Autor/icaPoruka
mEN_iN_WHite
Dinosaur


Male
Gemini Rooster
Broj postova : 483
Age : 23
Registration date : 10.09.2009

PostajNaslov: NASA otkrila novi oblik života   pet pro 03, 2010 4:16 pm

Naučnici američke agencije NASA otkrili su u slanom jezeru u Kaliforniji bakteriju koja u svom DNK sadrži arsenik, što bi moglo da proširi potragu za životom na našoj planeti i u svemiru.
Bakterija ne samo da se hrani arsenikom, nego ugrađuje ovaj toksični element direktno u svoju DNK, po čemu se razlikuje od svih do sada poznatih živih bića.

Ovo otkriće pokazuje koliko malo naučnici znaju o varijetetima životnih formi na Zemlji i može značajno da proširi potragu za životom na drugim planetama i njihovim satelitima, objavio je istraživački tim NASA u žurnalu "Nauka".

"Život kakav poznajemo zahteva određene hemijske elemente, a isključuje ostale. Ali, da li su to jedine opcije?", saopštio je Arijel Anbar sa državnog univerziteta u Arizoni.
Bakteriju je otkrila astrobiolog NASA Felisa Volf Sajmon u sedimentima jezera Mono, čija je voda poznata po visokoj koncentraciji soli i arsenika.

"Život se uglavnom sastoji od karbona, hidrogena, azota, kiseonika, sumpora i fosfora", napisali su istraživači. Ovi elementi čine nukleinske kiseline A, C, T i G iz DNK, kao i proteine i lipide.

Naučnici su utvrdili da novoottkrivena bakterija u svom DNK može da ima fosfor ili arsenik, koji se nalaze blizu jedan drugom u periodnom sistemu elemenata.

"To ovu bakteriju čini veoma čudom, ali, ipak, ne i nekim istinskim vanzemaljskim oblikom koji pripada drugoj razvojnoj grani života, sa drugačijim poreklom", rekao je stručnjak NASA Pol Dejvis.

On je dodao da ovo znači da astrobiolozi koji tragaju za životom u svemiru ne treba da pretražuju samo planete sa istim odnosom elemenata koji vlada na Zemlji.
"Naše otkriće je podsetnik da život kakakav poznajemo može da bude mnogo fleksibilniji nego što generalno pretpostavljamo ili zamišljamo. Ako nešto ovde na Zemlji može da učini nešto toliko neočekivano, šta sve može da učini život koji nam je još nepoznat? Sada je vreme da to saznamo", zaključio je Dejvis.
[Vrh] Go down
Archangel
Pračovjek


Male
Leo Rooster
Broj postova : 2970
Age : 35
Location : K. Dubica
Registration date : 15.08.2009

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   pet pro 03, 2010 5:47 pm

U svjetlu ovog novog otkrica, sad me jedno pitanje opsjeda: kako je nastala ta bakterija? Je li ona nastala u isto doba kad i sav ostali zivot na Zemlji, ali nezavisno od njega, u posebnim uslovima - ili je ipak dio grane na kojoj su i ostala nama dosad poznata bica, dakle, da je negdje u jednom trenutku dosla u to jezero i nekako se prilagodila? misli Cini mi se da su obe opcije vjerovatne, znamo da su bakterije najprilagodljiviji oblici zivota, a opet, ako je nastala neovisno, to bi bilo argument u dokaz jedne moje teze: da zivot nije nastao u "jednoj toploj bari" - vec u veoma mnogo "malih lokvi" sirom planete, kad su hemijske reakcije stvorile i stvarale jednostavne tvari koje su posluzile stvaranju kompleksnijih molekula. Ovo bi bio i dobar argument u prilog evolucije, jer anulira citav statisticki kontraargument evoluciji, koji kaze da zivot nije mogao slucajno nastati zbog prevelikog broja mogucih permutacija gradivnih komponenti DNK... Bottom line - sta nam ta bakterija hoce reci? ;)

_________________
The meek shall inherit the earth, because the strong shall inherit the stars!
[Vrh] Go down
MoW
Čovjek


Male
Libra Dog
Broj postova : 6272
Age : 34
Location : Zagreb
Registration date : 26.05.2009

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   pet pro 03, 2010 7:52 pm

Koliko znam, naknadno je došla i prilagodila se, ako sam dobro shvatio izvješća. Poslije su ih i uzgajali. No nisam siguran.

_________________
"Let food be thy medicine" - Hippocrates
[Vrh] Go down
Skulptura
Guardian


Male
Leo Buffalo
Broj postova : 6014
Age : 31
Location : Earth
Registration date : 05.09.2009

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   pet pro 03, 2010 8:05 pm

Zakasnio sam na temu, nisam u toku pa se ispričavam ako lupetam bez veze.

Poznato je da na Zemlji imamo mikroorganizme koji žive u sumpornoj kiselini,
bića koja žive duboko pod morem gdje je život praktički nemoguć i u ostalim
toksičnim uvjetima u kojima, nazovimo ih "klasična" živa bića i bakterije ne bi
mogle opstati na životu niti dvije sekunde.

Zato se pitam po čemu je ova bakterija posebna.
Hvala.

_________________
When you have eliminated all which is impossible, then whatever remains, however improbable, must be the truth.
[Vrh] Go down
Legionar
Moderni čovjek


Male
Gemini Dog
Broj postova : 8711
Age : 22
Location : Negdje u mislima
Registration date : 27.07.2008

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   pet pro 03, 2010 8:10 pm

Po tome što u svojoj DNK umjesto fosfora ima arsen. Svi ostali (valjda suspect) imaju fosfor.

_________________
"Learn what is true in order to do what is right."
[Vrh] Go down
primitive101
Majmun


Male
Sagittarius Cat
Broj postova : 1714
Age : 28
Registration date : 20.10.2010

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   pet pro 03, 2010 8:14 pm

Ja samo znam da kad sam citao o istoriji astrobiologije kao nauke da je krajem 19 vjeka poznati ruski nacunik(a naravno ne znam kako se zove hehe) svoju nauku usmjerio na ucenje o alternativnim hemijskim sklopovima koji bi oponasali ziivto..Poslje njega i njegov ucenik...Dakle dosta prije Amera...Mnoge teorije su ova dva postavili,o zivotu koji bi umjesto vode koristio metan,umjesto ovoga ono a onoga ono...I nikakve prepreke tui prema teoriji nije bilo..Dakle svaki element ima svoju ulogu..Dakle kod zivih bica nije bitan hemijski element,vec njegova uloga..Da bi nesto bilo zivo mora da radi odredjene funkcije.A koji ce elementi to omoguciti je nebitno..Prema ovoj dvoji rusa a i mnogih poslje sto su doslo svi su zakljucili da zivot moze da bude sastavljen od skroz neobicnih elemenata..Dale ako je za nas amonijak otorvan,postoje bica kojima je on kao nama VODA..Dakle,samo se pokazalo da elementi nisu toliko kljucni za zivot,vec ono sto nijedan naucnik ne moze objasni--Sami zivot,svjest,dusa...A kako ce ona da se transformise u organizam je jako siroko podrucje...

takodje sam citao da su istrazivali kako rade razni enzimi iz covjeka kad se stave u neke otrovne supstance i pokazalo se da obavljaju sve svoje poslove i da se prilagode...Dakle sami zivot dusa se prilagodi...Ima tu dosta toga,dakle sva ova istrazivaja se bave samom osnovom zivota a to je celija,DNK,enzimi,proteini itd...

Druga stvar su mali zeleni i sami covjek....Dakle ako negdje postoji celija kojoj je u metabolizmu neophodan metan ko nama voda,onda ce i krupniji organizam koji nastane od te celije biti drugaciji od naseg,ali ce imati iste osnove--bit cce ziv i svjestan i eventualno ce moci da razmislja..

Dakle njemu vjerovatno necemo moci krv da damo ili slicno..Ili da se poljubimo sa njim hahaha Zamisli ljubis vanzemaljca a iz usta mu izlazi metan!!!

Jako je bitno znati kako evoluira sama atmosfera neke planete...

Pa tu imate tri vrste atmosfere...Ona gdje je vecinom metan,onda neka mjesovita i onda ona gdje preovlada kiseonik....To mi je jako bilo zanimjivo da procitam,pa probajte i vi..Svaka planeta bez izuzetka pocne sa atmosferom koa se zove protoatmosfera*proto-prvobitno)..U njoj je najzastupleniji element METAN(a on se sastoji valjda od C,O i N...)Iz tog metana ce kasnije da nastane voda a iz amonijaka kojeg isto ima puno u toj prvobitnoj atmosferi ce nastati CO2...Dakle, metan-voda,amonijak-co2....A dalje znate kako ide fotosinteza(CO2 plus O2 dobija se secer-energija)...Tu ima i jako toga bitnoga vezano za AZOT,tj N2...On se oslobadja kad se razgradi amonija cija je formula valjda NH....

Dakle astrobiolozi,a pogotov ovi rusi su od pocetka znali da bi zivot mogao da se odvija i u toj prvoj atmosferi(koa je vrela,i ona postoji danas na VENERI).I dali su mnoge teorije,na osnovu kojih su objasnjavali linije spektra koje dolaze sa raznih planeta i tvrdili da one dolaze od nekih oblika zvota(alge,lisajevi itd)...

Danas na Zemlji je neoatmosfera,sa vecinom azota ali i 28 posto kiseonika...O2 je osnova za razgradnju energije u smislu sagorjevanja..Mi ne bi mogli da sagorima secere da nemamo O2...Medjutim i drugi elementi mogu da funkcionisu kao razgradjivaci ali sa nekim dr elementima...

Onda ima treci oblik atmosfere a on je valjda na Marsu koji je jako hladan kao suprotnost Veneri.Sad ne znam sta je na marsu u vecini,valjda Vodonik, a jako malo O2...

Uglavnom kucajte na gugl Atmosfere planeta i procitajte..Bas je zanimljivo cjeli taj proces od stare do danasnje atmosfere..I to da sve planete prolaze kroz isti stepen...

Zato i jeste bitna cjela ta prica o amonijaku jer on je jedan od glavnih saastojaka prve atmosfere(vrele) zajedno sa metanom(koji moze nekim organizmima da zamjeni vodu)...
[Vrh] Go down
Skulptura
Guardian


Male
Leo Buffalo
Broj postova : 6014
Age : 31
Location : Earth
Registration date : 05.09.2009

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   pet pro 03, 2010 8:26 pm

Sad čitam da u jezeru nema izvora svježe vode već 50 god.
Evo članak ako niste čitali ili raspravili to:
http://www.underwatertimes.com/news.php?article_id=72318964100&utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

Prema ovome mi se čini kao obična prilagodba (mutacija) u svrhu opstanka, no nisam biolog pa
ne mogu reći koliko je obična. Koliko sam shvatio, otkrićem su došli do spoznaje da bi u
svemiru mogao postojati život koji se razlikuje od onoga koji imamo na Zemlji. Nemojte krivo
shvatiti ali mislio sam da se to zna još iz filozofiranja o tome od prije stotinjak godina, jedino je
sad drugačije što su za tu teoriju pronašli i dokaz. No svejedno ne vidim zašto bi trebao biti
iznenađen ili uzbuđen zbog tog otkrića. Ako sam u krivu prosvijetlite me :P

_________________
When you have eliminated all which is impossible, then whatever remains, however improbable, must be the truth.
[Vrh] Go down
Archangel
Pračovjek


Male
Leo Rooster
Broj postova : 2970
Age : 35
Location : K. Dubica
Registration date : 15.08.2009

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   pet pro 03, 2010 8:59 pm

Ali, opet, sta imaju one bakterije sto mogu prezivjeti sredstva za ciscenje stolova, namjestaja, sanitarija? Ako ste pratili reklame, znate da oni kazu da "unistava 99,9% bakterija" sto znaci da 0,1% prezivi, razmnozi se i vise ih ne mozes tim i tim sredstvom unistiti. Ne znam da li je ikome palo na pamet da uzme tu prezivjelu bakteriju i ispita kakav joj je DNK, sta je to zbog cega je prezivjela? Tako i virusi i bakterije koji izazivaju razne bolesti postanu imuni na penicilin. A ko zna sta sve proizvodjaci sredstava za ciscenje ne stavljaju u njih: fosfati, sulfidi, razni enzimi, izbjeljivaci i kojesta sto nadrazuje kozu, oci i sto je, dakle, otrov. Ako te prezivjele bakterije nemaju neki drugi element umjesto P, zasto ne uginu i one? scratch

_________________
The meek shall inherit the earth, because the strong shall inherit the stars!
[Vrh] Go down
Zona
Pračovjek


Female
Leo Tiger
Broj postova : 2260
Age : 42
Registration date : 17.07.2010

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   pet pro 03, 2010 9:56 pm

primitive101 je napisao/la:



element METAN(a on se sastoji valjda od C,O i N...)


Danas na Zemlji je neoatmosfera,sa vecinom azota ali i 28 posto kiseonika...O2 je osnova za razgradnju energije u smislu sagorjevanja.


Onda ima treci oblik atmosfere a on je valjda na Marsu koji je jako hladan kao suprotnost Veneri.Sad ne znam sta je na marsu u vecini,valjda Vodonik, a jako malo O2...



Da malo dopunim ...

-Molekula metana = CH4

-Zemljina atmosfera:

Dušik 78.084%
Kisik 20.946%
Argon 0.9340%
Ugljikov dioksid 365 ppmv
Neon 18.18 ppmv
Helij 5.24 ppmv
Metan 1.745 ppmv
Kripton 1.14 ppmv
Vodik 0.55 ppmv

Marsova atmosfera se sastoji uglavnom od ugljen dioksida (95.32%), uz male primjese drugih elemenata: dušika (2.7%), argona (1.6%), kisika (0.13%) i neona (0.00025%). Također sadrži i vodenu paru (0.03%), a u polarnim krajevima je nađen ozon.


[Vrh] Go down
Legionar
Moderni čovjek


Male
Gemini Dog
Broj postova : 8711
Age : 22
Location : Negdje u mislima
Registration date : 27.07.2008

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   pet pro 03, 2010 10:46 pm

Formula amonijaka je NH3.
Ne znam kako iz metana može nastati voda. Obično se organske tvari raspadaju na metan i vodu. Isto tako ne znam odakle zaključak da iz amonijaka nastaje CO2.

Primitive, nedavno si pisao puno o kvantnoj fizici, a nemaš neke osnove kemije. Sve je to OK, ali za razumijevanje kvantne fizike treba itekako poznavati osnove kemije. Pitao sam te odakle toliko puno znaš o kvantnoj fizici jer sam imao osjećaj da ti je znanje... ekspresno, da tako kažem. Ekspresno u smislu da znaš puno, dobro i s razumijevanjem, ali da si pojednostavio i shvatio prebanalno neke stvari. Uvijek je iznimno važno znati odakle nekome neko znanje. Barem meni. Savjetujem ti da malo poradiš na tim osnovama ako želiš nadograditi znanje (vidim da te zanima). :)

_________________
"Learn what is true in order to do what is right."
[Vrh] Go down
primitive101
Majmun


Male
Sagittarius Cat
Broj postova : 1714
Age : 28
Registration date : 20.10.2010

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   pet pro 03, 2010 11:00 pm

Legionar je napisao/la:
Formula amonijaka je NH3.
Ne znam kako iz metana može nastati voda. Obično se organske tvari raspadaju na metan i vodu. Isto tako ne znam odakle zaključak da iz amonijaka nastaje CO2.

Primitive, nedavno si pisao puno o kvantnoj fizici, a nemaš neke osnove kemije. Sve je to OK, ali za razumijevanje kvantne fizike treba itekako poznavati osnove kemije. Pitao sam te odakle toliko puno znaš o kvantnoj fizici jer sam imao osjećaj da ti je znanje... ekspresno, da tako kažem. Ekspresno u smislu da znaš puno, dobro i s razumijevanjem, ali da si pojednostavio i shvatio prebanalno neke stvari. Uvijek je iznimno važno znati odakle nekome neko znanje. Barem meni. Savjetujem ti da malo poradiš na tim osnovama ako želiš nadograditi znanje (vidim da te zanima). :)

hehe pa jesam li ja kriv sto si ti to mislio ili ti hug Da,ovo sam isfulavao jer sam odavno citao o astrobiologiji i zagube se formule...Isto tako sam iz matematika dobio 10 na fakultet pa opet bih sad fulao neku formulu iz integrala...A sad treba li za kvantnu fiziku toliko znati hemiju,ne znam...Treba sve znati,slazem se...Uvjek mi je hemija bila mrska,ali pomalo ima vremena,i u to cu uronit jednom..Ali tu smo da ucimo...Mozda dobijem amnezijju jedan dan,pa mi ti kazes:Kako to da sad vise ne znas nista?

Jebiga,puce mozak brate...
[Vrh] Go down
primitive101
Majmun


Male
Sagittarius Cat
Broj postova : 1714
Age : 28
Registration date : 20.10.2010

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   pet pro 03, 2010 11:03 pm

i hvala ti na prozivanju hug
[Vrh] Go down
primitive101
Majmun


Male
Sagittarius Cat
Broj postova : 1714
Age : 28
Registration date : 20.10.2010

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   pet pro 03, 2010 11:12 pm

Wikipedia:

"Metan je bezbojni plin, spoj ugljika i vodonika sa hemijskom formulom CH4. Spojevi ugljika i vodonika nazivaju se ugljikovodici, a metan je najjednostavniji iz klase alkana. Osnovni sastojak je zemnog plina. Zapaljen gori svjetlim modrikastim plamenom, a njegovim sagorijevanjem u prisustvu kiseonika nastaje ugljik dioksid i voda.Naposlijetku, metan u atmosferi se oksidira, proizvodeći ugljik dioksid i vodu"

Vidis da nisam bas toliko lud...Dakle metan plus kiseonik jednako voda i ugljen dioksid..dakle ispravi svoj navod hehehe
[Vrh] Go down
primitive101
Majmun


Male
Sagittarius Cat
Broj postova : 1714
Age : 28
Registration date : 20.10.2010

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   pet pro 03, 2010 11:32 pm

Nastanak Zemljine atmosfere
O istoriji Zemljine atmosfere pre milijardu godina slabo se zna, ali sledeće predstavlja
verovatan redosled događaja. Kako god bilo to još uvek ostaje područje istraživanja.

Današnja atmosfera se ponekad odnosi na Zemljinu "treću atmosferu" kao bi se razlikovao trenutni hemijski sastav od dva značajno različita prethodna sastava. Prvobitna atmosfera se sastojala od vodonika i helijuma. Toplina (iz rastaljene kore i sa Sunca) je raspršila atmosferu.

Oko pre 3.5 milijardi godina površina se dovoljno ohladila da se oblikuje zemljina kora koja se još uvek sastojala od brojnih vulkana koji su ispuštali paru, ugljen-dioksid i amonijak. To je dovelo do stvaranja "druge atmosfere" koja je u početku bila sastavljena od ugljen-dioksida i vodene pare uz nešto azota ali praktično bez kiseonika. (Iako nedavne simulacije iz 2005. radjene na Univerzitetima u Vaterlou i Koloradu pokazuju da je mogla imati i do 40% vodonika.) Ta druga atmosfera je imala oko 100 puta više gasa od trenutne atmosfere. Uopšte, veruje se da je efekt staklene bašte, uzrokovan visokim nivoima ugljen- dioksida, čuvao Zemlju od smrzavanja.

Tokom sledećih nekoliko milijardi godina vodena para se kondenzovala pa je stvorila kišu i okeane koji su počeli otapati ugljen-dioksid. Okeani su apsorbovali približno 50% ugljen-dioksida. Jedna od najranijih vrsta bakterija bile su cijanobakterije. Fosilni dokaz pokazuje da su te bakterije postojale pre približno 3.3 milijardi godina i da su bile prvi evoluirajući fototropni organizmi koji su proizvodili kiseonik. One su odgovorne za prvu promenu Zemljine atmosfere iz anoksidnog (stanje bez kiseonika) u oksidno (s kiseonikom) stanje. Kako su cijanobakterije bile prve koje su započele fotosintezu kiseonika, mogle su promeniti ugljen-dioksid u kiseonik pa su odigrale glavnu ulogu u oksigenaciji atmosfere.

Fotosintetizirajuće biljke su evoluirale pa su i one počele sve više pretvarati ugljen-dioksid u kiseonik. Vremenom je višak ugljena postao zatvoren u fosilnim gorivima, sedimentnim stenama (vapnenac) i životinjskim ljušturama. Kad se kiseonik oslobodio, reagovao je sa amonijakom i stvorio azot.

Pojavom sve više biljaka nivo kiseonika se značajno povećao (dok se nivo ugljen- dioksida smanjio). U početku se kiseonik spajao s različitim elementima (npr. gvožđem) da bi se na kraju akumulirao u atmosferi — rezultujući masovnim izumiranjem i daljnjom evolucijom. Pojavom ozonskog sloja (ozon je alotrop kiseonika) životni uslovi su bili bolje zaštićeni od ultraljubičastog zračenja. Ova atmosfera od kiseonika i azota čini "treću
atmosferu"
[Vrh] Go down
primitive101
Majmun


Male
Sagittarius Cat
Broj postova : 1714
Age : 28
Registration date : 20.10.2010

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   pet pro 03, 2010 11:54 pm

Nitrifikacija je biološka oksidacija amonijaka sa kiseonikom u nitrit, koja je praćena oksidacijom nitrita u nitrat. Nitrifikacija je veoma važan korak azotnog ciklusa u zemljištu. Ovaj proces je otkrio ruski mikrobiolog Sergej Vinogradski.


Oksidacija amonijaka u nitrit, i zatim oksidacija koja sledi nitrita u nitrat se odvija uz pomoć dveju različitih bakterija. Prvi korak, amonijak → nitrit, uz prisustvo bakterija Nitrosomonas a drugi, oksidacija nitrita u nitrat, uz prisustvo bakterije Nitrobacter. Svi organizmi su autotrofni, što znači da oni koriste ugljen dioksid kao direktan izvor ugljen dioksida neophodnog za razvoj.

Sasvim je dovoljno to sto se prilikom oksidacije Amonijaka od strane aerobnih bakterija zaduzenih za bio-filtraciju dobija izvor H+ jona. Reakcija je sledeca: 2NH3 + 3O2 = 2NO2 + H+ + 2H2O.

Odje se vidi da i iz amonijaka,oksidacijom,nastaje voda....

Metan (CH4), poznat i kao blatni gas je najprostiji zasićeni ugljovodonik (alkan). Ukoliko vladaju normalni uslovi on je bezbojan gas.

U prirodi metan nastaje usled bezkiseoničnog raspada organskih materija (npr. namočvarama). Metan je glavni sastojak zemnog gasa. Koristi se kao gas za grejanje i kao sirovina za dobijanje organskih jedinjenja
Velike količine metana se nalaza na planetama u obliku mora (kao što na zemlji postoje mora vode, tako na nekim planetama postoje mora metana).

Metan je bezbojni plin, spoj ugljika i vodonika sa hemijskom formulom CH4. Spojevi ugljika i vodonika nazivaju se ugljikovodici, a metan je najjednostavniji iz klase alkana. Osnovni sastojak je zemnog plina. Zapaljen gori svjetlim modrikastim plamenom, a njegovim sagorijevanjem u prisustvu kiseonika nastaje ugljik dioksid i voda.

Odje ti je receno kako nastaje voda iz metana....



O metanskim morima na Titanu:



"Juče su agencije javile da je na najvećem Saturnovom mesecu, otkrivena površina nečega što jako podseća na more - verovatno metana ili etana - a veličine je Srbije, Hrvatske i Rumunije zajedno!

Otkriće koje je načinila međunarodna kosmička sonda "Cassini", došlo je kao poručeno za istraživače, jer se već jako dugo teoretiše o postojanju sličnih mora na Titanu, budući da se i metan i etan, kao i druga organska jedinjenja, nalaze u sastavu njegove azotne atmosfere. Do sada je na ovom satelitu veličine planete "Cassini" otkrio samo skupine manjih jezera.

Koristeći vizuelne i radarske snimke naučnici su u blizini severnog pola Titana nedvojbeno otkrili najmanje dva metanska mora.

Letilica je takođe na površini otkrila i jednu jezersku strukturu, veliku kao čitava Srbija.
Iako nema precizne naučne definicije od čega bi ta mora i jezera mogla biti sačinjena, naučnici su zbog velikih dimenzija skloni da ih već sada tretiraju kao mora.
Model funkcionisanja gejzira na Enceladi

Da podsetim, Titan je jedan od vrlo malog broja satelita u Sunčevom sistemu koji poseduje značajniju atmosferu, a naučnici još uvek razbijaju glavu zašto je to tako i šta je njen izvor na Titanu. Metan je na Zemlji zapaljiv gas, ali je zbog pritiska i niske temperature na Titanu on tamo u tečnom stanju."





Zadnja promjena: primitive101; sub pro 04, 2010 12:01 am; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
primitive101
Majmun


Male
Sagittarius Cat
Broj postova : 1714
Age : 28
Registration date : 20.10.2010

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   pet pro 03, 2010 11:59 pm

Molekularne preteče života na Marsu i Titanu

Pored Zemlje, Mars je planeta koja ima najviše potencijala za život u Sunčevom sistemu. Mars ima slične procese formiranja, sličnu istoriju klime, rezervoare vode, vulkane i druge geološke procese. U takvu sredinu bi se jednostavno uklopili mikroorganizmi. Najveći Saturnov mesec, Titan u prošlosti je posedovao uslove pogodne za nastanak molekularnih prethodnika životu, pa neki naučnici veruju da je možda u prošlosti tamo bilo života


Ono što uvećava mogućnosti za život na Marsu i Titanu je činjenica da su astronomi na oba ova mesta utvrdili postojanje metana, gasa koji se često povezuje sa živim bićima. Njega na Marsu ima u malim ali značajnim količinama, a Titan je njime bukvalno preplavljen. Bilo da je taj metan biološkog ili geološkog porekla, svako objašnjenje bi bilo fascinantno i nagovestilo bi da ili nismo sami u svemiru, ili da i Mars i Titan poseduju velika podzemna skladišta vode i neočekivane nivoe geohemijske aktivnosti. Razumevanje porekla i sudbine metana na ovim telima pružiće ključne dokaze o procesima koji utiči na formaciju, evoluciju i naseljivost zemaljskih svetova u našem solarnom sistemu, a možda i u drugim.

Metan (CH4) se nalazi u velikim količinama na džinovskim planetama - Jupiteru, Saturnu, Uranu i Neptunu, gde je reč o proizvodu hemijske obrade prvobitnog materijala iz solarne nebule. Na Zemlji je preko 90% metana biološkog porekla. Proizvode ga bakterije u organima za varenje preživara, a drugi izvori su termiti, polja pirinča, močvare, curenja prirodnog gasa i fotosinteza biljaka. Zbog ovoga bi pronalazak metana na nekoj drugoj planeti povećao izglede da tamo postoji život.

Metan i vodonik = život

Naučnici su 2003. i 2004. otkrili metan u Marsovoj atmosferi. Na Titanu se znalo za metan još 1944. ali je ovo otkriće postalo zanimljivo tek pošto je 1980. na ovom mesecu otkriven i vodonik, ključni sastojak mnogih bioloških molekula. Telo u čijoj atmosferi ima vodonika i metana moglo bi imati prave sastojke za molekularne preteče života.

Metan je osnova održavanja Titanove guste vodonične atmosfere. On proizvodi izmaglice koje upijaju infracrveno zračenje i zagrevaju stratosferu. Kad bi metana nestalo, pale bi temperature, vodonik bi se kondenzovao u kapi i atmosfera bi nestala. Titan bi se zauvek promenio. Čitav mesec bi se osušio.

U traganju za poreklom metana na ovim telima, naučnici su suzuli polje potencijalnih izvora ovog gasa na Marsu, a mnoga od tih rešenja bi se mogla primeniti i na Titan.

Prvi korak da se otkrije poreklo metana je da se utvrdi stopa po kojoj se metan mora proizvesti. To zavisi od toga koliko se brzo gas uklanja iz atmosfere. Na visinama od 60 km i više iznad površine Marsa, solarno ultraljubičasto zračenje deli molekule metana. Kada se ne bi obnavljao, metan bi postepeno nestao iz atmosfere. Životni vek metana je od 300 do 600 godina. Na Titanu je solarno ultraljubičasto zračenje znatno slabije tako da metan može trajati od 10 miliona do 100 miliona godina (što je i dalje kratak period u geološkim razmerama).
[Vrh] Go down
primitive101
Majmun


Male
Sagittarius Cat
Broj postova : 1714
Age : 28
Registration date : 20.10.2010

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   sub pro 04, 2010 12:04 am

------------------Mars nije mrtav, da li krije život-----------------

U svojevrsnim „podzemnim džepovima”, šupljinama duboko ispod površine, nalazi se metan koji može da odgonetne dugogodišnju zagonetku. Možda je nastao odavno, u uzajamnom delovanju vode i vulkanskih stena, ili su ga izlučili mikroroganizmi koji preživljavaju u negostoljubljivim uslovima na „crvenoj planeti”?
Led u jednom krateru na severu (Foto ESA)

Krije li Mars svoju najveću tajnu – postojanje života – u svojevrsnim „podzemnim džepovima”?

U šupljinama duboko ispod površine nalazi se metan koji može da odgonetne dugogodišnju zagonetku. Možda je nastao odavno, u uzajamnom delovanju vode i vulkanskih stena, ili su ga izlučili mikroroganizmi koji preživljavaju ispod negostoljubljive površine „crvene planete”?

Potkrepi li se druga pretpostavka, ispostaviće se da su sićušna jednoćelijska stvorenja opstala na velikoj dubini bez ijednog sunčevog zraka milionima godina, kao što su u čuvenom rudniku zlata Vitvotersrand u Južnoj Africi, u kojem je zračenje (radioaktivnost) rastavilo vodu na dva sastojka, od kojih su vodonik mikrobi iskoristili da stvore ugljen-dioksid i metan.

Iako izgleda da je Mars hladan i suv milijardama godina, s proređenom atmosferom i s malo vode koja na površini brzo ispari izložena sunčevim zracima, istraživači su nedavno obznanili da postoji nada da je živ. Prva neupitna potvrda da ima metana u atmosferi govori da planeta još nije mrtva – u biološkom ili geološkom smislu.

Najviše leti

Metan biva brzo uništen na razne načine, zato otkrivanje zapaženih količina na severnoj polulopti (hemisfera) 2003. ukazuje da postoje neka zbivanja iz kojih proističe ovaj gas, objašnjava rukovodilac istraživanja Majkl Mama iz Centra za svemirske letove pod okriljem NASA. U letnjim mesecima oslobađa se u većim količinama.

Metan – četiri atoma vodonika i jedan atom ugljenika – glavni je sastojak prirodnog gasa na našoj planeti. Astrobiolozima je zanimljiv zbog toga što gro zemaljskog izbacuju živi organizmi (bakterije) prerađujući hranu.

Život nije jedini uslov za stvaranje ovog gasa; izbacuju ga i čisto geološki procesi, poput oksidacije gvožđa.

„Nemamo dovoljno podatka da bismo rekli da su biološke ili geološke – ili obe pojave istovremeno – zaslužne za pojavu na Marsu”, podseća Majkl Mama.

Ali to govori da se planeta nije umrtvila, barem u geološkom pogledu. Ukoliko mikroskopski sitna stvorenjca izlučuju gas, on se, najverovatnije, zadržava ispod površine, gde je još dovoljno toplo i za postojanje tekuće vode. A ona je, uz izvore energije i zalihe ugljenika, preduslov za sve poznate oblike života.

Na Zemlji pojedini mikroorganizmi opstaju na dubini od dva do tri kilometara. Moguće je da slični preživljavaju milijardama godina ispod sloja večnog leda na Marsu: ima tekuće vode, zračenje obezbeđuje energiju, a ugljen-dioksid oslobađa ugljenik. Gasovi poput metana, nagomilani u podzemnim šupljinama, ispuštaju se u atmosferu kada se pore ili procepi otvore u toplim godišnjim dobima.

„Mikrobi koji stvaraju metan iz vodonika i ugljen-dioksida svrstavaju se među najranije žive organizme na Zemlji”, objašnjava Karl Pilčer, direktor Astrobiološkog instituta. „Ukoliko je život ikada opstojao na Marsu, razumno je misliti da je metabolizam bio uključen u nastajanje metana iz ugljen-dioksida u atmosferi”.

Ledeni kavezi

Možda su ga izlučili sadašnji ili prastari geološki procesi? Na Zemlji se pretvaranjem železnog oksida (rđe) u serpentinsku grupu minerala obrazuje metan, a na Marsu bi se to moglo odvijati pomoću vode, ugljen-dioksida i unutrašnje toplote planete. Sledeći mogući izvor jeste vulkanizam: iako danas nema živih vulkana, mogao bi da se otpušta drevni metan zarobljen u „ledenim kavezima” (kaltarati).

Dotični gas u atmosferi „crvene planete” uočen je pomoću spektrometara na teleskopima, smeštenim na planini Mauna Kea (Havaji). „Zapazili smo i ucrtali višestruke izlive metana: u jednom je izbačeno, čak, 19.000 metričkih tona”, naglašava Džeronimo Vilanueva sa Američkog katoličkog univerzieta u Vašingtonu. „Oslobađao se u toplim razdobljima – proleće i leto – verovatno zbog isparavanja večnog leda koji začepljuje pukotine i procepe. Zanimljivo je da je u jednim mlazevima bilo vodene pare, a u drugima nije”.I to u područjima s vakadašnjim podzemnim ledom ili tekućom vodom, na severnoj polulopti, u rasponu od oko 1.200 kilometara.

Poreklo metana odgonetnuće budući tragalački poduhvati. Vozilo „Marsova naučna laboratorija”, čije je spuštanje odgođeno za 2011. godinu (prvobitno je trebalo ove), biće osposobljeno da izmeri koliko ima ugljenikovog izotopa – metana. (Izotopi su teži izdanci hemijskih elemenata: na primer, deuterijum je otežali sabrat vodonika). U molekulima koji sadrže vodonik, kao što su voda ili metan, retki deuterijum povremeno zameni atom vodonika. S obzirom da život na Zemlji radije izbacuje ugljenik-12, nalaženje metana u izobilju na Marsu ukazivaće da mu je poreklo biološko.

Drugim rečima, da na „crvenoj planeti” ima života, iako nema marsovaca. Ako metan ima manje deuterijuma od vode koja s njim dospeva u Marsovu atmosferu, to može biti znak da ga stvaraju živa.

Najnovija saznanja objavljena su nedavno u časopisu „Sajens”.
[Vrh] Go down
Legionar
Moderni čovjek


Male
Gemini Dog
Broj postova : 8711
Age : 22
Location : Negdje u mislima
Registration date : 27.07.2008

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   sub pro 04, 2010 2:18 am

Nemam večeras vremena čitati tekstove, ali budem sutra :)
primitive101 je napisao/la:
Vidis da nisam bas toliko lud...Dakle metan plus kiseonik jednako voda i ugljen dioksid..dakle ispravi svoj navod hehehe
Piše da je u toj prvotnoj atmosferi metan ili kisik. Ako je metan, kisik bi trebao kasnije nastati. Kao što je kasnije nastao na Zemlji. Time sam mislio da od njega ne može nastati voda ;) Uostalom, vidi da za CO2 ne treba amonijak, nego sve potječe od metana :D
No nije to bila toliko opaska na konkretan sadržaj posta nego što sam te htio upozoriti općenito, radi tvoje koristi zivili
Inače, slažem se s time što si napisao u svojem postu. Primjer tekućeg metana uzeli su na Saturnovom satelitu Titanu gdje postoje jezera/oceani metana. Na kraju se ipak ispostavilo da na tom konkretnom satelitu metan ne može zamijeniti vodu jer presporo pada kao kapljice "kiše", ali ne sjećam se točno zašto je to problem misli
Meni je uvijek zanimljivo spomenuti kako je prvom životu na Zemlji kisik bio najveći mogući otrov :D

_________________
"Learn what is true in order to do what is right."
[Vrh] Go down
primitive101
Majmun


Male
Sagittarius Cat
Broj postova : 1714
Age : 28
Registration date : 20.10.2010

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   sub pro 04, 2010 3:59 am

Pa koliko sam shvatio(a stvarno cu se potrudit da proucim ova prva stanja atmosfere) metan vecinom postoji kao zemni gas,dakle izlazi iz zemlje ili vulkana.Hvala bogu njih je bilo u pocetku koliko hoces.Metan moze da nastane i iz zivotinja(proizvod varenja,ima i grublji izraz hehe).E sad odakle kiseonika?sav onaj koji bi eventualno i nastao brzo bi se spojio sa raznim metalima i nemetalima stvarajuci okside.Tek su prve bakterije povecale nivo kiseonika koji bi dalje reagovao sa metanom,stvarajuci co2 i vodu.

Odje se zaustavljam dok ne proucim ovo sve....

Hvala ti sto brines o mom ucenju.I ja cu tebe savjetovat kad zatreba. hug
[Vrh] Go down
Prometheus
Stanica


Male
Sagittarius Buffalo
Broj postova : 26
Age : 18
Location : Men in Black HQ
Registration date : 07.02.2013

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   sub vel 16, 2013 10:11 pm

Fantom je napisao/la:
Ma pronasli su Vanzemljake a ne Vanzemaljce... zubi

Mili Boze, velikoga cuda
il' sam corav il' mi glava luda
nekad su u selo svracali vampiri
a sada nam slecu leteci tanjiri
Nit' sam corav nit' mi luda glava
nit' se sa mnom neko zajebava
iz tanjira izvijaju zraci
stigli su nam nasi vanzemljaci
A meni je srce vece i od Kine
jer moj zemo vozi letece tanjire
Hej, kad ga vidis, jos vecega cuda
nije ova moja glava luda
iz tanjira izlaze zemljaci
vec dugo su, kazu, na Marsu na sljaci
Odavno su otisli za hljebom
nismo znali pod kojim su nebom
sad se kuci vracaju bogati
na Marsu se pos'o debelo isplati
Cim se sabrah, upita covjeka
ima l' tamo neka diskoteka
ako ima, tezgu da ubodem
na turneju po Marsu da odem
On mi rece da nema problema
ljetos mi je gostovala Brena
a mene ce, kaze, da povede, zemu
da pjevam po cijelom suncevom sistemu.. cuga

Jel ovaj tekst iz filma Crni gruja i kamen mudrosti? :D
[Vrh] Go down
Mediterano Blanco
Majmun


Male
Leo Snake
Broj postova : 977
Age : 27
Registration date : 18.06.2015

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   pet lis 30, 2015 7:15 pm

Jos uvek nisu objavili a rekli da ce jos pre 5 godina,koji su manipulatori ovi iz NASE,to je strasno.Pre par nedelja su spekulisali ovi iz NASE da su na Marsu nasli tragove nekadasnjih recnih korita,da bi na kraju stavili senzacionalnu opasku,VEROVATNO JE POSTOJAO NEKADA DAVNO ZIVOT NA MARSU,WAUUUU,kakva genijalnost od njih. ;) .
[Vrh] Go down
Mediterano Blanco
Majmun


Male
Leo Snake
Broj postova : 977
Age : 27
Registration date : 18.06.2015

PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   pet pro 11, 2015 8:37 pm

Izgleda da ce NASA u doglednoj buducnosti resiti da objave da li smo sami u Svemiru,ili mozda pak ne,posto su veoma vicni u spinovanju informacija. ;) .
[Vrh] Go down
Sponsored content




PostajNaslov: Re: NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?   Today at 9:23 pm

[Vrh] Go down
 
NASA će objaviti da nismo sami u svemiru?
Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 4 / 4.Go to page : Previous  1, 2, 3, 4
 Similar topics
-
» Roswell - FBI priznao postojanje vanzemaljaca?
» Saami narod(Pleme)
» KANARI - NAVIGATOR
» MOJ EDC LEUKU
» NASA program obuke preživljavanja!!!

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
 ::  Misterije i neobjašnjivi fenomeni :: Astronomija i misterije svemira-
Forum(o)Bir: