Vjeronauk u skoli

Evo jedan tekst na koji sam doslovno odvalila citajuci ga:

Inicijativa hrvatskih biskupa je za svaku pohvalu. I ne da se s njom slažem, nego predlažem četiri križa u svaku učionicu i minimalno četiri sata vjeronauka tjedno. Obavezno. To je, naime, savršen stroj za proizvodnju ateista i agnostika, pa ga je šteta ne iskoristiti.

Hrvatska biskupska konferencija prvi put se službeno oglasila o pitanju isticanja križeva u javnim prostorijama. Povod za ovo oglašavanje je žalba Republike Italije protiv odluke Europskog suda za ljudska prava koja isključuje postavljanje križeva u školama. Republika Italija, a evo i naši biskupi, traže, naravno, da se križevi u javnim prostorijama istaknu, po mogućnosti na što vidljivijem mjestu.

Inicijativa je za svaku pohvalu. I ne da se s njom slažem, nego predlažem da se u školama istakne ne samo jedan, nego četiri križa – na svakom zidu po jedan, tako da ga učenici vide čak i kad dođu u napast odvratiti pogled od našeg raspetog Boga. I, naravno, treba uvesti barem četiri sata obaveznog vjeronauka tjedno.

"Svaka čast budistima, ali taj njihov Buda mi je, ono, totalna pasiva. Ka, pomiri se sa stanjem stvari kakvo god bilo. Ovaj naš je, jebate, poginija za pravdu. Pa zamisli lika, stari, uleti Židovima da bi on raskinija Stari i složija Novi zavjet po kojem bi, ka, sve ljude tribalo isto volit. Che Guevara je, ono, kamilica za njega", objašnjavao mi je prije mjesec dana frend iz Splita svoj pogled na "našu" religiju. A sve zato što je odlučio ne krstiti svoje novorođenče, pa je imao potrebu objasniti da mu je Isus faca, da vjeruje da neka viša sila, koju se može zvati i Bogom, postoji, ali da zbog toga malom ne želi priuštiti susrete s predstavnicima Crkve u Hrvata, zvali se oni časne sestre, svećenici ili vjeroučitelji. Time je čovjek, baš kao Isus svojevremeno, raskinuo zavjet s Bogom kakav su preko Crkve imali njegov pradjed, djed i otac, te svom sinu odlučio ponuditi drukčiju varijantu saveza s tim istim Bogom.

Zvuči paradoksalno, ali ta njegova odluka posljedica je vjeronauka kakvog je našem junaku servirala Crkva u Hrvata – od početka osnovne do kraja srednje.

"Moj prvi vjeroučitelj, pop koje me pričestija, prodava je kalašnjikove za 250 maraka. Ono, polovni, malo korišteni. Zamisli, jebote – prvu moju hostiju, Tijelo Kristovo, mi je u usta stavija diler oružja, a niko u tom nije vidija ništa sporno – ni starci ni ekipa iz sela, niko! Ka, brani se Hrvatska, takva su vrimena, čuvaj se i Bog će te čuvat, domoljublje je to. Pa šta ih onda nije dilija mukte?! I još je aktivan, znan i u kojoj je župi, i da mi sad on jednoga dana malome prodaje spike o 'Ne ubij!' i 'Ljubi bližnjega svoga!' Ma ne dolazi u obzir!"

Naš je junak uskoro iz svog idiličnog sela došao živjeti u Split, u novu školu, kod novog vjeroučitelja. "Ma debil neki, zaposlilo ga na preporuku kvartovskog popa, pa mu je odrađiva pritisak na bivše komuniste. Mislim, imali smo tog malog u razredu, stari mu bija neki direktor u Jugoplastici prije, ono, komunist, jebiga. Mali uletija na vjeronauk da ga mi ostali ne bi zajebavali, ka da ne bi osta sa strane. A tip rastura u školi: matematika – pet, hrvatski – pet, priroda – pet. Sve pet, ali vjeronauk – četri. Brale, svi smo imali pet osim njega. Razrednica popizdila na vjeroučitelja, ono skužila žena šta se događa, a ovaj kaže nešto ka: 'On u obitelji nije steka ključna predznanja o vjeri.' Pa, čekaj, je li tebi poslanje njega izvest na Božji put, naučit ga, ili ga zbog toga jebavat u mozak?! A i on je još aktivan, i još je u mojoj osnovnoj. I predava bi mi malomu od petoga do osmoga. Ali, neće!"

Nakon osnovne, naš junak je s vjeronaukom nastavio i u srednjoj. "Tu mi je predavala neka časna koja je peglala samo po predbračnom seksu. Ono, žena zabrijala da joj je misija da nitko od nas ništa ne pojebe dok smo pod njenom paskom. I, sad, ne sićan se komu je prvomu u razredu puka film, negdi u trećem srednje, i mi joj jedan sat udrili kontru. Mislim, pola nas se već seksalo, od toga polovica prvi put na susretima katoličke mladeži. I počeli mi okolokole – ka, časna, nije vam to baš tako kako vi brijete. Ova pukla. Da kakvi smo mi to ljudi, grešna gamad, da nismo normalni i to. Histerija čista! I sljedeći sat nam uleti s onim bolesnim dokumentarcem o abortusu. A dokumentarac, ono, Teksaški masakr motornom pilom. Snimke, brale, ilegalnih abortusa u tipa osmom mjesecu trudnoće. Jednoj curi pozlilo, jebote! A časna likuje! Ka – vidite, cure, šta van se može dogodit! Tu san puka! Doša doma i reka starcima – ja više ne idem na vjeronauk! Stara ispalila, ali stari bija skroz kul. Samo me pita jesan sve sakramente obavija, ka da ne bi ima s tim problema. Njemu to sve čista formalnost. On me, ka, krstija, pričestija i krizma i sad je dalje na meni. I sad bi ja triba isto zabrijat sa svojim malim, ali kažem ti – nema šanse, neću ga ni krstit!"

Tako je Crkva u Hrvata, zahvaljujući upravo vjeronauku, ostala bez jednog malog katolika. A ovakvih primjera znam još gomilu – što ateista, što agnostika, a nađe se i koji budist koji su postali to što jesu upravo zbog toga što je vjeronauk na hrvatski način u njima probudio takav bunt prema Crkvi da kad vide časnu ili svećenika prijeđu na drugu stranu ulice.

I zato, ponavljam – četiri križa u svaku učionicu i minimalno četiri sata vjeronauka tjedno. Obavezno. To je, naime, savršen stroj za proizvodnju ateista i agnostika, pa ga šteta ne iskoristiti. Jer nastave li naši vjeroučitelji svoj posao obavljati revno kao do sada, Hrvatska bi jednog dana zaista mogla postati sekularno društvo. (Izvor)


Misljenja sam da bi Vjaronauk u skolama valjalo u potpunosti zamijeniti sa Etikom ili tako necim. Vjeronauku je mjesto u/pri crkvi pa tko zeli neka ide. Ionako je za krizmu potrebno poloziti onaj kao ispit za koji smo se i pripremali na predavanjima organizirana u crkvi. Skola nema nista s time. Barem ne bi trebala imati, tim vise sto je gore citirani tekst prilicno dobar opis kako to kod nas funkcionira

Sto vi mislite o Vjeronauku u skolama? Da ili ne? Da li ste i sami imali Vjeronauk i da li ste ga pohadjali? Ako vec Vjeronauk postoji kao predmet da li bi se trebao ocjenjivati ili ne?

imao sam u školi i vjeronauk i etiku s tim da je vjeronauk bio izborni predmet, kao što vidim da je u slučaju ovog tipa isto bio izborni, tako da mu je priča šuplja da šuplja bit nemože.

da, sad njemu nije krivo zbog njega nego zbog tipa što je imao sve 5 a vjeronauk 4. majko mila koja tuga.... ja sam u srednjoj imao sve 4, samo glazbeno 2, a već 16 godina sviram klavijature. sad bi onda ja mogao isto to napisat o glazbenom.

ovo da je svećenik prodavao oružje. jarane moj, da nije bilo tih pušaka ti bi danas govorio amin umjesto amen(bez uvrede..),a možda bi bilo bolje i to nego ovakovo mišljenje. svatko je tada sudjelovao u ratu, možda je baš taj kalaš koji je taj svećenik prodao spasio i njegovu guzicu.

što se tiče sestre u srednjoj, pa to je normalno. po zakonima crkve, najviše se krši baš taj, i normalno da će ona o tome govorit. što se nisi bunio kad se marksizam učio??? nevjerujem da si se baš u svemu s tim slagao...

o vjeronauku mislim da bi trebao ostat izborni predmet. tko hoće hoće, tko neće netreba. o ocjenjivanju... kad se ovi glupasti predmeti kao likovno, glazbeno, tjelesno prestane ocjenjivati, nek se i vjeronauk prestane ocjenjivati, jer na tom vjeronauku tko upiše, predpostavlja se da ima neke veze s vjerom i tamo baš i nema šta novo naučit.
ja sam imao žešćeg profesora vjeronauka, uvijek zafrkancija s njim, tako da su i dvije muslimanke nekad dolazile na vjeronauk...

A gle Biga, nije njemu prica suplja jer on ne kaze da je to tako svugdje nego objasnjava zasto ON rezonira kako rezonira. I nije isto ako svecenik (pazi svecenik) sikanira klinca u osnovnoj skoli. Odlikasa. Zato jer mu doma nisu vjernici. Jer mali je sigurno znao za 5. To je jasno. Isto tako nije normalno da svecenik prodaje oruzje. Lijepo kaze covjek. Sto ga nije poklanjao?
Sto se tice doticne casne sestre. Daj molim te. Pa nije jedino sto treba slusat na vjeronauku kako je sex grijeh. OK, grijeh je. Obradis to u jednom satu. Ako netko pila onda to radi iz neke svoje frustracije, a mislim da nije u redu vlastite poremecaje iskaljivat na djeci.
Ti si vjernik i, nazalost, kao i mnogi vjernici ne zelis priznati da ima puno kukolja u predstavnicima (kao i u deklariranim clanovima) doticne vjere. I na tim se mjestima kao i na svim drugima probijaju ljudi na ljudske nacine. Nema niceg svetog u tome. Zato bi vjeroucenje trebalo ostati pri crkvi. Ako ga stavis u skolu onda ono jeste izborno ali itekako se gleda tko ga je izabrao.
Mislim, samo zato jer je netko svecenik, casna sestra ili deklarirani katolik onda je, po tebi, sve opravdano, je li? Znas, kad su bili izbori u Splitu u jednom drustvu jedna zena zagovara Keruma. Ostali se kao pogledavaju i nisu bas za njega. I sad, kazem ja kako je tip kriminalac, ratni profiter, obogatio se prodavajuci humanitarnu pomoc i izrabljujuci ljude (svi mi ovdje dobro znamo kako se Kerum obogatio). A ona ce meni: "Ali on je bio uz crkvu" Tu mi je uletila zbunjoza na kvadrat. Momentalno mi se spustila tabla. Nije tu vise bilo mjesta za pricu. Njoj je u redu svaki kriminal ako ga crkva na neki nacin odobri. A cini mi se da je tako i tebi (molim Boga da nije).
Ovaj tip je svoju pricu opsao na jedan saljiv nacin. Nikome ne namece svoje. To mi se dopada. A najbitnije je sto je u pravu. Takvi ljudi kakve se stavlja po skolama i crkvama da rade sa djecom pretvaraju ih u ateiste. Nisu vremena kao prije da su ljudi nepisemeni, neuki i nitko ne misli svojom glavom neko ko ovce bleje i ponavljaju receno.
Ja sam na vjeronauku znala postaviti takva pitanja da bih 'dobla po usima'. A danas je to jos i vise. Djeca imaju internet. Znaju svasta. I onda pitaju, postave cak stvar sa znanstvenog aspekta. Rezultat - ovi flipunu skroz. Iskreno, i meni su osobno bas takve situacije doprinijele rusenju povjerenja u neko znanje vjeroucitelja i vjerodostojnost citavog koncepta kao iskljucivog i jedinog. Da su mi lijepo kazali da ne znaju to bi mi bilo postenije nego reakcija ko da sam sotona jer sam pitala tako sta (a pitanja bila najnomalnija i logicna kakva i tu na forumu pitamo).
I zasto mi se cini da ti poistovjecujes crkvu i vjeru? Meni to neke velike veze nema.
Jos bih dodala jednu stvar. Jesi ikad cuo za pokrstavanje, krzarske ratove, lov na vjestice? To se radilo u ime katolicke vjere i danas neki govore amen jer su im pobili sve zivo prije nekih X godina.
Svaka vjera bi trebala biti jednako dobar put ako je osoba cistog srca.

ovako Alpha, slažem se ja s tobom, i znam i za križarske ratove i za jadne žene što su poubijane pod izlikom da su vještice. veeelika greška crkve. sad, križarski ratovi? opet tuga, jad i bjeda. mješanje crkve gdje joj nije mjesto.

svatko odgovara za svoje postupke i nikome nije dopušteno na račun drugih se obogatit ili bilo kakvu korist sebi zaradit ako će netko zbog toga patit, makar da je on Papa.

a ovo je nažalost tužna istina:"Takvi ljudi kakve se stavlja po skolama i crkvama da rade sa djecom pretvaraju ih u ateiste. "

crkva je za mene samo ustanova, kao policija, škola i ostalo. ali u Hrvata(i u BiH) je velika greška što je dopušteno crkvi da se 1990. mješa u politiku. zato sad imamo svećenike koji mjesto propovjedi pričaju fucking politiku. to im ja najviše zamjeram i milijun sam se puta posvađo sa starim zbog toga.
vjera je svaka po mom dobra. ono u šta ti je vjerovao djed, ćaća, u to vjeruj i ti. samo što su onda seoski svećenici bili principielni, njima se nebi dogodilo da se nađu u kafiću, da se vozaju sa curama u autu, da oni voze BMW najnoviji dok ostali narod(njihovo 'stado') voze fiće, i mnogo drugih stvari što današnji svećenici rade. sve je to otišlo krivo.

i opet pametna rečenica, slažem se 100%:"Svaka vjera bi trebala biti jednako dobar put ako je osoba cistog srca."

Pa to sto si sad napisao je reko i onaj tip gore A ja se slazem sa njime i sa tobom sada. Onaj tvoj prvi post me malo sokirao

Btw, nisi mi odgovorio na PDF Obitelj. Nesto sam te bila pitala

Ja sam išao na vjeronauk i za vrijeme osnovne škole, naravno samo u crkvi, a u srednjoj školi je vjeronauk bio u školi pa sam išao i u školi. I moram pohvaliti svoju časnu sestru iz srednje škole, jer je stvarno lijepo i korektno držala te sate. Uvijek je odgovarala na naša pitanja, pokušavala nam odgovoriti što je moguće bolje i nikad nisam imao problema. Ne samo ja nego niti nitko drugi i mislim da smo svi imali pet. To je kod nas doista bio izborni predmet jer se odlučilo nekih 15 tak učenika. Ostali su bili slobodni u to vrijeme obzirom još uvijek nije bilo etike.

Na žalost stvari su danas dosta gore, netko bi rekao da idemo naprijed, ali u ovim stvarima izgleda da koračamo unatrag. Crkva želi što je moguće veću moć i pokušava svoju ideju proturiti kroz bilo koji način, putem medija, javnih nastupa, dogovaranja sa političarima pa i kroz vjeronauk, a to nikako nije u skladu sa učenjem na koje se oni pozivaju i u koje navodno vjeruju.

Ali opet ne treba zbog ponašanja crkve u jednom razdoblju reći da je vjera nešto loše i da zato ljudi trebaju postati ateisti i ne vjerovati u Boga i druge moralne vrijednosti. Autor teksta iz uvodnog posta kao da ne razumije razliku između vjere i crkve pa kaže sve više ljudi ne ide u crkvu i postaje ateistima ili agnosticima. To nema veze jedno s drugim, netko ne mora uopće ići u crkvu, a biti vjernikom. A i velika je razlika između ateista i agnostika.

Pa agnostik, ateist, budist, sto god bilo nije dobro iz kuta gledanja katolicke crkve.

gledaj Alpha, tu se ne slažem. prošli Papa, je išao u Džamiju, u židova, itd. pokušano se čak i ponovno spojit katolike i pravoslavce.
a i da jest tako, svaki normalan čovjek, katolik bi trebao poštovati drugačije, to bi i trebalo biti temeljni nauk bilo koje crkve, vjere i sl...

Alpha je napisao/la:

Pa agnostik, ateist, budist, sto god bilo nije dobro iz kuta gledanja katolicke crkve.

Da, ali ja ne gledam iz kuta katoličke crkve

A što se tiče teksta iz uvoda nisam siguran što on točno kritizira da li ponašanje katoličke crkve ili općenito da ljudi ne bi trebali vjerovati u ništa tj. biti ateisti ili u najgorem slučaju agnostici.

@Biga...ako je tako onda

@Chak...da, znam
A ovaj iz uvoda...ma, on kritizra pojedince koji predstavljaju nesto sto, po njegovom, misljenju zasluzuje bolje predstavnike. Bas kao sto to ocekujemo i mi ovdje

Prvo,Alpha,nemožeš se doslovno odvalit i ostat živa. XD

Vjeronauk imam,i niko ne šljivi vjeroučitelja,osim jedna dvi glupače od kojih se jedna samo ulizuje a druga je stvarno zatupljena i stvarno misli da raj i pakao postoje.
Crkva i Kršćanstvo su jeftina kopija drugih religija,ali su ih vladari namentuli kroz povijst i zato je tako popularna. Mene ne privlači organizacija koja bi mi prije 300 godina kidala ruke da se bavim magijom. Općenito ta vjera je tako smotano napravljena da je stvarno smiješno.

Priča ide ovako: "Rodili smo se sa grijehom,i zbog toga smo svi jadna govna,trebamo se ubit,odvratni smo. Jedini spas od toga(što smo se rodili!!) je da slušamo i radimo onako kako nam svećenici kažu(što nerijetko uključuje za koju stranku da glasujemo.) Icke kaže da je seks jedan od najvećih izvora energije,a crkva ne želi da mi otkrijemo da do Boga možemo direktno,ona želi da mi do boga moramo preko njih,i zato zabranjuje stvar kao seks. U biti,ne mogu to zabraniti jer ćemo onda izumrijeti pa je rekla: "Smijete se seksati,ali samo isključivo kada pravite potomke i ne smijete uživati u tome."
Zapravo,zašto bi ja morao do raja doći preko njih? Što moram neke formulare potpisat? što se ne mogu ispovjediti sam,direktno s Bogom,pokajati se?

Ne.....,moram to preko osobe koju je "ovlastio" Bog. Wtf?!
Unatoč svemu ovome,vjeronauk ima svojih pozitivnih strana,doduše samo jednu: Poboljšava mi prosjek.

Prvo Lithium procitaj uvodni post pa ces ustanovit da sam citirala neki tekst koji nije moj. Drugo, bahato je i bezobrazno upotrebljavati izraze tipa "odvalit" pogotovo osobi koju ne znas i nemas pojma tko sam i sto sve pise u mojih 19503 posta koliko ih imam u ovom casu dok pisem 19504. Ja ne odvaljujem. Trece, kako te nije sramota ici na vjeronauk i ti i tvoji kolege ako tako mislite? Nije li to licemjerno? Kako mozes za svoje kolegice govorit da su glupace?
Mislim da tebe prvo ceka jaaaaako dugacak i naporan put rada na sebi da bi mogao diskutirati o nekim filozofsko-religiskim temama.

On je mislio vjerovatno na ovu tvoju prvu recenicu Alpha,
da te citiram:

''Evo jedan tekst na koji sam doslovno odvalila citajuci ga''.

Kako mislis odvalila u pozitivnom ili negativnom smislu...???

To ga je vjerovatno zbunilo...

@Alpha - Idu na vjeronauk vjerojatno radi ocjene i jer tu ne moraju ništa raditi, za razliku od etike gdje se nešto zapravo i mora raditi da bi se ocjena zaslužila.

@Lithium - predložio bih ti da malo proučiš Crkvu kao organizaciju, vjeronauk kao predmet i vjeroučitelje kao osobe koje poučavaju, a prije toga prouči kršćanstvo u cijelosti prije nego kreneš ovakvo što opet pisati, jer si upravo nadrobio masu gluposti.

@Fantom...Gle, vjerojatno si u pravu. Nisam bas sjajno ovih dana. Mozda bolje da se malo povucem za sada.

@Lithium...Fantom mi je pojasnio da si vjerojatno mislio ovo sto kaze. Nisam tako shvatila. Oprosti na neshvacanju.

@Armin...a znam da idu radi ocjene ili zato jer moraju ili zato jer ih se tjera. Ima milion razloga. Ja sam isla jer sam htjela slusat Vjeronauk. Nisam se slagala sa puno toga ali bilo je i lijepih poruka. Kako god bilo ne smatram da je u redu da netko omalovazava druge ako vec i sam ide (bez obzira na razlog zasto ide).

Alpha je napisao/la:

Prvo Lithium procitaj uvodni post pa ces ustanovit da sam citirala neki tekst koji nije moj. Drugo, bahato je i bezobrazno upotrebljavati izraze tipa "odvalit" pogotovo osobi koju ne znas i nemas pojma tko sam i sto sve pise u mojih 19503 posta koliko ih imam u ovom casu dok pisem 19504. Ja ne odvaljujem. Trece, kako te nije sramota ici na vjeronauk i ti i tvoji kolege ako tako mislite? Nije li to licemjerno? Kako mozes za svoje kolegice govorit da su glupace?
Mislim da tebe prvo ceka jaaaaako dugacak i naporan put rada na sebi da bi mogao diskutirati o nekim filozofsko-religiskim temama.

Pa ne pada mi na pamet sudjelovat u temi bez da pročitam prvi post...sam naslov mi ništa ne govori. Meni se čini da ga ti nisi pročitala jer nisi uočila prvu rečenicu. Drugo,izraz "odvalit" si sama ti rekla,pretpostavljam da si mislila "odvalit se od smijeha",i tu sam htio reći da je izraz "doslovno odvalit" nemoguće,značilo bi da si odvalila neki dio sog tijela sa sebe naprimjer. O Trećem se može duugo diskutirat. Vidiš,ja sam maloljetan i ne mogu samo tako jedini u razredu odustati od vjeronauka,uostaom,onda bi u razredu ostale samo 2-3 osobe. Jer svi mahom psuju Boga,Isusa,Mariju i sve ostale svece,rijetko tko ide u crkvu. Ne znam kako je to funkcioniralo u tebe(ne znam koliko godina iimaš) ali ja govorim ono što je u mojoj školi,a to je da ih se 80% raskrsti sa Crkvom kroz srednju. Je li ti znaš da sve one babe koje u crkvi mole Isusa i nose kilo križa oko vrata,po izlasku samo tračaju koga su vidjele i kako se oblači. Jako dobro znam o čemu pričam,jer mi je rodica bila žrtva takvih baba u crkvi. Da,kolegice su glupe,wow. Cura vjeruje u ono što su joj rekli u prve 3 godine života,i od tada,njen mozak nije primio nijednu novu mogućnost. Ne sijećam se točno,ali kad je jedna iz razreda rekla nešto kao: "Pa zar ti vjeruješ u raj i pakao?",ona je odgovorila: "Pa moraš vjerovat u to." Oprosti ali ne vidim da je osoba pametna ako vjeruje da dijete koje je umrlo prije nego je postalo punopravan član Crkve ne može u raj. Dakle sva dijeca koja umru kada se rode ili tu negdje,i nisu službeno dio Crkve ne mogu u raj. Dakle Crkva te ovlaštuje i samo preko nje možeš u raj. Sada,ljudiu Aziji koje nikada nije čulo za isusa isto ide u pakao,odnosno limb,samo jer nije bila dovoljno informirana. kako je kršćanstvo nova religija,svi koji su umrli prije nje su u paklu ili limbu,jer nisu bili živi u trenutku da ih Crkva ovlasti da mogu otići u raj. Oprosti,ali to u mojim očima nije pametna osoba.

Ne boj se ti,radim ja na sebi,ali mislim da će tebi trebati puuuuuuuuno više,jer si brzopleto pregledala moj post i nisi se potrudila razumijeti ga,i bez daljnjeg raspravljana nasrala si me ko grlicu,što je jaaaako bezobrazno i nezrelo. Za osobu sa 19505 postova koja će sada napisati 19506 si me razočarala.

Eh, moj. Ja nisam brzopleto procitala nego sam krivo shvatila. A ti ne dajes za pravo da netko krivo shvati. Fanotm mi je obratio pozornost i ja sam se tebi ispricala. To sto si ti sada napisao i sto si ti sada kao razocaran samo govori da ti je povrijedjen ego i to toliko da nisi niti u stanju shvatit i pihvatit da je netko pogrijesio, da je shvatio i ispricao se. Ne. Tebe toliko ego pere da si samo srucio gomilu slova na mene sada.
I da, kao osoba od jako puno postova ali i sve da se radio o jednom postu uvijek se ispricam za svoje pogreske jer moj ego ne upravlja sa mnom dok tvoj sa tobom, ocito i nazalost, upravlja.

Sto se tice mojih ostalih primjedbi. One stoje. Kao prvo, za mene nisi maloljetan jer ti pise u profilu da imas 19 godina. Dakle lazes. Super. Odlicno. Drugo, mozes ti ne ici na vjeronauk. Nitko ne tjera. Ili se bojis biti drugaciji od drugih? Hehe. Ja se nisam bojala biti drugacija. Dapace.
Obzirom ja sada nemam pojma s kime pricam i mozda imas 14 godina onda me tim vise ne iznenadjuje rezoniranje tvojih kolegica. I dalje, sve da su najgluplje na svijetu, sve da imaju dijagnozu da su mentalno uskracene nije u redu kazati za nekog da je glupaca. Ili ti mislis da jeste? Zbilja mislis da jeste?

E sad kad smo se medjusobno popljuvali i razocarali mozemo dalje postat. Nema nista bolje nego rasciscavanje zraka mlacenjem prazne slame

ma imam 17 za mjesec dana,ja godine uvijek stavljam 1990,to mi je neka navika

Nije meni ego povrijeđen,pogotovo ne od posta na forumu...
Nisu one glupe u smislu da ne kuže ništa,nego kažem da su glupače(dobro je malo presnažno,ali ne boj se,ne čitaju oni ovakve stranice) jer imaju neka mišljenja o nekim stvarima bez ikakvog argumenta o tome,i kada im postaviš pitanje Zašto? oni te zbunjeno pogledaju i daju odgovor Zato.

peace?

Armine,moguće je da sam rekao neku glupost,ma da sumnjam jer sam se krizmao prije mjesec dana,dakle cijelu godinu sam se pripremao i učio u vjeronauku,sakramentima,Isusu,Bibliji,Crkvi i slično.

Naravski da je peace

Alpha je napisao/la:

Ja sam isla jer sam htjela slusat Vjeronauk. Nisam se slagala sa puno toga ali bilo je i lijepih poruka.

I ja isto, baš radi tih lijepih poruka koje se i danas s radošću sjećam. Nažalost danas iako crkva ima puno više prava i sloboda, kao da ne zna iskoristi te svoje slobode i pronositi te lijepe i radosne poruke, već je otišla u nekom drugom smjeru. Nadam se da je to samo privremeni trend.

Lithium je napisao/la:

jer mi je rodica bila žrtva takvih baba u crkvi.

Oprosti ali ne vidim da je osoba pametna ako vjeruje da dijete koje je umrlo prije nego je postalo punopravan član Crkve ne može u raj. Dakle sva dijeca koja umru kada se rode ili tu negdje,i nisu službeno dio Crkve ne mogu u raj. Dakle Crkva te ovlaštuje i samo preko nje možeš u raj. Sada,ljudiu Aziji koje nikada nije čulo za isusa isto ide u pakao,odnosno limb,samo jer nije bila dovoljno informirana. kako je kršćanstvo nova religija,svi koji su umrli prije nje su u paklu ili limbu,jer nisu bili živi u trenutku da ih Crkva ovlasti da mogu otići u raj. Oprosti,ali to u mojim očima nije pametna osoba.

svatko piše o onome što mu dobro ide. s obzirom da mi stari čita tone ovih 'vjerničkih' knjiga, i ja nešto čujem od njega smatram da malo bolje od tebe znam o ovim stvarima koje ću napisat.

al prvo: prijatelju, babe bi tračale tvoju rodicu i da je nisu u crkvi vidjele, jednostavno im je to u prirodi.
a samo da ovo ispričam. neki dan sam u Međugorju bio(išao na pizzu, a pizzerija je kraj crkve), kako obučene žene dolaze na misu, to je za ne povjerovat. a ipak bi bilo poželjno se normalno obući u nekim mjestima, kao što je policija, općina, škola crkva itd... samo kažem, ne govorim da ti je u rodice bila takva situacija.

a ovo o limbu. istina, crkva govori kako su svi oni koji su zaslužili raj i umrli prije Isusa bili u tom limbu. kad je prema vjerovanju Isus uskrsnuo, on je njih preveo u raj. tako isto sad nekršteni idu u limb, jer se spominje ponovni dolazak Isusa. kontaš? i valjda sve ponovo...
a gledaj šta još preporučuju. kad se dijete rodi, ako je slabo da ga roditelji mogu krstiti, i ako umre, to se valjda računa kao da je kršteno dijete...

takođe imaju 3 vrste krštenja:
1.krštenje krvlju, to su svi oni koji su poginuli ili umrli da spase nekog drugog ili tako nešto. uglavnom nesebična smrt kako bih ja rekao.
2.krštenje željom, to je ako želiš se krstit, ali nema te tko krstit ili umreš prije toga itd itd. tu isto spada ovo što sam ti spomenuo gore da se radi maloj djeci.
3.krštenje vodom. ovo valjda netrebam objašnjavat.

tako da ti neke pretpostavke ne stoje...

u mojoj školi u osnovnoj pola je ljudi išlo na vjeronauk, pola nije. a i ta druga pola su isto bili katolici i sve je teklo uredu. niti smo mi koji smo išli njih šikanirali, niti su oni nas zezali...

a slažem se ja da je crkva tjekom godina previše griješila, da je nametala neke svoje zakone koji možda nisu ni blizu Isusovu učenju koje bi trebali sljediti, itd itd...

Lithium je napisao/la:

Armine,moguće je da sam rekao neku glupost,ma da sumnjam jer sam se krizmao prije mjesec dana,dakle cijelu godinu sam se pripremao i učio u vjeronauku,sakramentima,Isusu,Bibliji,Crkvi i slično.

I ja sam se krizmao i to prije 6 godina, ali to što ste tamo radili je ništa prema onome što samostalno naučiš čitajući Bibliju i povijesti Crkve te proučavajući povijest kršćanstva kao religije.

@biga, mislim da nisi razumio bit Lithiumovih riječi, crkva nije ta koja može odrediti da li će netko završiti u raju ili paklu ili negdje drugdje. Što god oni mislili o sebi, ali ipak je Bog taj koji o tome odlučuje. Unaprijed osuditi nekoga, a pogotovo tek rođeno dijete na limb ili nešto slično je besmislica koja nema uporište u Isusovom učenju. A ako moram birati između vjere u Isusa i onoga što crkva govori, uvijek ću se odlučiti vjerovati Isusu.

ok, moja greška.
imaš pravo Chakotay, slažem se s ovim tvojim postom...

Cini se da nisam jedina koja nije skuzila Lithiuma iz prve