Čovjek je na Zemlji prisutan oduvijek

ČOVJEK JE NA ZEMLJI PRISUTAN ODUVIJEK

Mary Leakey, poznata arheologinja, godine 1979. objavila je da su u istočnoj Africi kod mjeseta Laetole u Tanzaniji pronađeni otisci stopala. Ondje se nalazilo mnogo otisaka i Mary Leakey je u svom prvom izvještaju napisala kako su pronađeni otisci jednaki otiscima današnjeg čovjeka, dakle, upravo onakvi kakve bismo i mi ostavili kada bismo hodali plažom. Ti su tragovi stopala pronađeni u slojevima stijene starim oko tri milijuna i sedamsto tisuća godina. Mary Leakey, budući da je vjerovala u teoriju evolucije, nije vjerovala nalazima.
Kako je ona objasnila te otiske?
Rekla je da je zasigurno postojao nekakav čovjek-majmun čija su stopala odgovarala stopalima današnjeg čovjeka. Imamo kosture čovjeka-majmuna koji je postojao u to doba, zove se australopitek. Stopalo australopiteka ne izgleda kao stopalo modernog čovjeka. Na primjer, prsti na nogama su vrlo dugi, kao naši prsti na rukama, osobito prvi prst, koji je izrazito dug i može se pomicati u stranu poput palca na ruci. Smatra se da je Mary Leakey pronašla dokaze kako su ljudi poput nas živjeli prije gotovo 4 milijuna godina.

U mjestu Billyju u Francuskoj istraživači su pronašli kosti nosoroga stare oko dvadeset milijuna godina. Sama po sebi ova činjenica nije neobična jer znamo da je nosorog živio u Europi prije dvadeset milijuna godina, tijekom miocena. Neobična činjenica vezana uz te kosti je da su se na njima nalazili znakovi rezanja, kakve danas na kostima može napraviti mesar. Dokaz je to kako je tada nekakvo inteligentno ljudsko biće živjelo i lovilo te životinje te ih klalo, a na kostima se vide tragovi stari dvadeset milijuna godina. Pronađeno je i kameno oruđe kojim su se koristili u takve svrhe. U Engleskoj je istraživač Benjamin Harrison pronašao oruđe u slojevima stijene starim dva milijuna godina.

U Long Ridgeu, u SAD-u, prilikom bušnja bunara, dosegnuta je dubina od 30 metara gdje je pronađen bakreni novčić. Na jednoj se stranici novčića vidjelo lice i neobično pismo, a na drugoj isto tako ljudski oblici te neobično pismo. Obratili su se geolozima kako bi ih pitali koliko su slojevi stijene na toj dubini stari - odgovorili su oko 400 tisuća godina. Prema današnjem shvaćanju povijesti, prvi kovani novac nastao je u Maloj Aziji, na prostoru današnje Turske tisuću godina prije nove ere. Na mjestu pronalaska u SAD-u otkrili su akko je kovani novac bio u uporabi prije 400 tisuća godina.

U novinama Morrisonville Times iz 1892. je izašao članak o gospođi koja je stavljala ugljen u peć, ugljen se prepolovio a iz njega je ispao zlatni lanac lijepe izrade, dug desetak centimetara. Iz izvješća je saznato iz kojeg rudnika ugljen dolazi. Geolozi su rekli kako je ugljen iz tog rudnika star više od tristo milijuna godina.

Rudari u mjestu Heavener u državi Oklahoma ušli su u rudnik dubok više od 3 km. Kako bi raznijeli ugljen koristili su se dinamitom. Kada su rasčistili prostor, ugledali su kameni zid izrađen od kamenih blokova pravilnog kvadratnoga oblika veličine petnaestak centimetara. Ploče su bile uglačane tako da su izgledale poput ogledala. Ugljen iz tog rudnika star je više od tristo milijuna godina. Rudari su o tome izvjestili nadležne, nakon čega su izvedeni iz rudnika i poslani drugamo, a rudunik su zatvorili. Riječ je o vrlo zanimljivom slučaju.

Rudari su kod mjesta Ottosdalin na području zapadnog Transvalda u Južnoj Africi pronašli mnogo okruglih metalnih predmeta, promjera oko 2 cm. Najzanimljivije obilježje su usporedni urezi koji se protežu oko središta svakog predmeta. Neki imaju dva usporedna ureza, neki tri, a neki samo jedan. Predmeti su prikazani u emisiji najveće televizijske kuće NBC u emisiji Tajanstveno podrijetlo čovjeka.
Predmete je pregledala neovisna metalurška ruka, a predstavnici tvrtke su kazali kako ne mogu objasniti njihovo prirodno stvaranje u slojevima zemlje što znači da ih je zacjelo izradila inteligencija nalik ljudskoj.
Problem je činjenica da su predmeti pronađeni u slojevima stijene starim dvije milijarde i osamsto milijuna godina.


Metalne kugle iz Afrike, otkrivene u mineralnom sloju iz pretkambrija, starom 2,8 milijardi godina.





OD KADA DATIRAJU NAJSTARIJI PRONAĐENI LJUDSKI KOSTURI?

Najstariji kostur čovjeka pronađen je 30 metara ispod površine zemlje u okrugu McCoupen u državi Illinois. Prema tom zapisniku, odmah iznad kostura nalazio se debeli sloj kamena škriljevca u jednom komadu. To je važna pojedinost jer ponekad kada znanstvenici saznaju za takva otkrića, kažu kako kostur nije toliko star već je nekako dospio na dubinu od 30 metara. U ovom slučaju to nije moguće iz razloga što sloj stijene iznad kostura nije bio slomljen i u potpunosti je kostur izolirao od površine. Geolozi iz države Illinois su odredili da je da je stijena na dubini od 30 metara, ispod škriljevca, stara više od tristo milijuna godina - tada još nisu postojali čak ni dinosauri.

Rudari su u rudnicima zlata u Kaliforniji iskapali tunele kako bi pronašli zlato. Duboko u tunelim kraj mjesta Table Mountain u planinama Sierra Nevade pronašli su ljudske kosti i uporabne predmete. Kosti su pronađene u mnogo rudnika na području kalifornije koje je poznato po rudnicima zlata, a ne samo na jednom mjestu. Otkrića su znanstvenicima obznanili dr. J.D. Whitney, glavni geolog u državi Kalifornija. Znanstvenici moderne geologije procjenjuju starost tih stijena na oko 50 milijuna godina.

Ovo su samo neki od slučajeva pronalaska ljudskih kostiju i uporabnih predmeta koji bi mogli datirati iz vremena pred više od milijun godina, pa čak i milijardu, a ima ih još...





Ovu posudu za drobljenje i tučak otkrio je J.H.Neale u tercijarnim naslagama starim 33-55 milijuna godina, u rudarskom tunelu ispod planine Table u okrugu Toulumne u Kaliforniji


Ovaj fosilizirani otisak cipele je pronađen u stijeni staroj 213 milijuna godina. Pred milijune godina ljudi su nosili cipele, a sigurno su imali i odjeću. Jedina fotografija ovog fosila, poznata javnosti, je prikazana u New Yorškim novinama 1922. godine


3 milijuna godina staro lice urezano u kamen


Ljudska lubanja iskopana iz formacije ranog pleistocena (prije 1,8 milijuna godina) u Buenos Airesu, Argentina


Lubanja djeteta, stara 3 milijuna godina, pronađena u Dikiki, Etiopija

Izvor, časopis Vizionar, srpanj|kolovoz 2007. godine
Knjiga "Zabranjena arheologija" Michaela Crema i Richarda Thompsona
I još par izvora sa interneta

Moram priznati da su me ta nova saznanja da je čovjek u ovom obliku oduvijek prisutan na zemlji zapanjila više nego ikoje novo otkriće. Jedino mi nije jasno zašto se to tako pažljivo skriva. Ili se možda i ne skriva, nego i nije istina. No nešto mi govori da jest i da ćemo jednom saznati više o tome. Dosta mi je onih koji se prave da sve znaju samo zato što su proveli život nosa zabijena isključivo u svoju struku. Nadam se da je došlo vrijeme spajanja i povezivanja, nakon što je doba analize svega i svačega dovelo do dobrih rezultata, ali se u pretjerivanju pretvara u svoju suprotnost.

Drago mi je sto ce se nasi potomci smejati nasem neznanju, uskim pogledima i nemogucnosti da delice mozaika sklapamo u celovitu sliku... Ali valjda za sve postoji pravo vreme, a ovo u kome sada zivimo, ocigledno nije za istine...[/i][/b]

U novom Nedjeljnom vjesniku bio je članak o neobjašnjivim arheološkim nalazima, pa se spominju i one kamene kugle koje negdje imamo i fosilni ostaci ljudi i njihovi otisci stopala i dlanova u neobično starim slojevima (čak i više od milijarde godina). Na žalost ne mogu ga naći u elektroničkom izdanju lista, valjda nije dovoljno atraktivan. Znam da je jedan broj Svjetlosti bio posvećen tim temama, a obrađena je i u jednoj od posljednjih Mišakovih emisija "Na rubu znanosti" prije ljeta.

ne začuđuje me
prvo sam za tu ideju čula kad san naišla na članak o stopama u kamenu iz Antelope Spring star par stotina miljuna godina

a i sama Darwinova teorija nikako mi nije legla - ironično studiram jedan biološki faks na čijim predavanjima uvijek pokušavam pobit taj evolucijski slijed poradi mnogih nelogičnosti koje nam serviraju kao iznimke koje potvrđuju pravila (whatever) al za sad me samo gledaju ko freaka

Mislim to po meni jako ima smisla sve. Oke, nađeno je jako puno dokaza o mlađem čovjeku koji potvrđuju da je star, neznam koliko, uglavnom ovi dokazi koji potvrđuju i potkrijepljuju teoriju evolucije.

Onih dokaza koji bi trebali potvrditi da je čovjek puno stariji nego što se misli i tvrdi je jako malo i zato se i osporavaju (u smislu tko će povjerovati u tih 30 dokaza kada ima ovah 3000), ali zašto su u tako malom broju naspram ovih drugih????

Pa vrijeme ih je pojelo - Tu se govori o milijunima i milijardama godina. Mora biti u savršenoj okolini da bi kostur ili uporabni predmet opstao milijardu godina, a neki su se baš i našli u takvim uvjetima i sad ih imamo. Meni je sve to logično.

Rie je napisao/la:

Mislim to po meni jako ima smisla sve. Oke, nađeno je jako puno dokaza o mlađem čovjeku koji potvrđuju da je star, neznam koliko, uglavnom ovi dokazi koji potvrđuju i potkrijepljuju teoriju evolucije.

Onih dokaza koji bi trebali potvrditi da je čovjek puno stariji nego što se misli i tvrdi je jako malo i zato se i osporavaju (u smislu tko će povjerovati u tih 30 dokaza kada ima ovah 3000), ali zašto su u tako malom broju naspram ovih drugih????

Pa vrijeme ih je pojelo - Tu se govori o milijunima i milijardama godina. Mora biti u savršenoj okolini da bi kostur ili uporabni predmet opstao milijardu godina, a neki su se baš i našli u takvim uvjetima i sad ih imamo. Meni je sve to logično.

Daenerys je napisao/la:

<cut>

a i sama Darwinova teorija nikako mi nije legla - ironično studiram jedan biološki faks na čijim predavanjima uvijek pokušavam pobit taj evolucijski slijed poradi mnogih nelogičnosti koje nam serviraju kao iznimke koje potvrđuju pravila (whatever) al za sad me samo gledaju ko freaka

Oprosti što postam u ovaj thread dva tjedna nakon posljednjeg posta, ali ja sam nov na forumu i veoma me zanima što ti točno smeta u evoluciji i zašto. Američka kontroverza oko evolucije i kreacionizma mi je veoma zanimljiva pa bih htio čuti tvoja stajališta o evoluciji. Usput, što studiraš?

Pozdrav,
Eosphóros

Hej ljudi, jel ste culi da su neki naucnici (znanstvenici) u Banja Luci formirali tim za prirodnjacke studije, upravo dokazuju ove stvari, i imaju zaista puno argumenata koji potvrdjuje ovo sto Rie pise.
http://www.cps.org.yu/index-cps.html

Ne, ali mislim da je to super... Volela bih da znam ko su ti ljudi... Pogledacu sajt. Hvala za informaciju!

grof je napisao/la:

Hej ljudi, jel ste culi da su neki naucnici (znanstvenici) u Banja Luci formirali tim za prirodnjacke studije, upravo dokazuju ove stvari, i imaju zaista puno argumenata koji potvrdjuje ovo sto Rie pise.
http://www.cps.org.yu/index-cps.html

Stavila link u bookmarks, hvala!

oduvijek ne vjerujem, ali dulje nego sto se smatra... to definitivno. mozda su ipak neki od pronalazaka malo 'prestari', metoda datiranja starosti nije bas previse sigurna, koliko ja znam.

Pre smo ovde u ciklicnim periodima... *

Marko suzic je ovdje citirao cijeli ogromni prvi post i dodao samo jednu rečenicu u kojoj piše da se ovo krši s Biblijom. Iz tog razloga je post izbrisan.

Da malo podignemo ovu zanimljivu temu - vjerujete li u mogućnost da čovjek boravi na ovim prostorima milijardama godina a da mi toga nismo svjesni? Zašto bi se takva informacija nastojala prikriti (a nastoji se)? Možda da se suzbije strah koji bi mnogre obuzeo pri pomisli na ono što se vjerojatno tijekom vremena događalo s tim našim prethodnicima. No kako se sad već dosta toga zna, mislim da bi se ovakve stvari mogle i javno rasopraviti bez prijetnji otkazom znanstvenicima koji se time bave i ostalih sitnica...

svjetloisjena je napisao/la:

Da malo podignemo ovu zanimljivu temu - vjerujete li u mogućnost da čovjek boravi na ovim prostorima milijardama godina a da mi toga nismo svjesni? Zašto bi se takva informacija nastojala prikriti (a nastoji se)? Možda da se suzbije strah koji bi mnogre obuzeo pri pomisli na ono što se vjerojatno tijekom vremena događalo s tim našim prethodnicima. No kako se sad već dosta toga zna, mislim da bi se ovakve stvari mogle i javno rasopraviti bez prijetnji otkazom znanstvenicima koji se time bave i ostalih sitnica...

hm... dobro pitanje! ja sam osobno mišljenja da čovjek postoji na Zemlji oduvijek, ali da mu se od samog početka događaju stvari kakve se nama događaju danas, znači da je došlo da samouništenja več nekoliko puta, da li nukleasnim ratovima, ili nekim drugim putem,... čak sam čitala neke članke o pronalascima nekih istaljenih materijala (također od prije nekoliko milijuna godina), koji nam u biti govore o nekoj vrsti nuklearnog uništenja.... mi te dokaze. što zbog vremena, što zbog ledenih doba (koja se ciklički događaju oduvijek, jer zemlja se jednostavno neko vrijeme zagrijeva, pa hladi...i tako u krug) jednostavno zanemarujemo, ili ne želimo vidjeti, ili se zataškavaju...(pogledajte samo piramide u kini,...ni traga ni glasa o njima! pogledajte piramide u egiptu, koje su kao bile grobnice, i stare su kao par tisuča godina, a u biti nikad mumije u njima nisu pronađene, a istraživanja su dokazala da su stare 300-400 000 godina)...ili ih pretvaramo u legende... ne postoji li legenda o Atlantidi, koja je bila kao neka napredna civilizacija, i koja se s vremenom uništila..?? ma može biti milijun stvari... eto, to je moje skromno mišljenje...da se sve jednostavno, vrti u krug,...dok jednom napokon ne naučimo...

Dobro došla, shnajderice! Nadam se da ćeš još postati ovdje, lijepo razmišljanje

i ja se pridružujem dobrodošlici.

hmmm....a s&s pitanje je dali se stvari skrivaju ili se možda jednostavno ne zna, a otkrića su nejasno, pa se za sada samo nagađa....

s druge strane, pitam se dali je naša znanstvena tehnika za detektiranje starosti materija točna??

gloria_g je napisao/la:

hmmm....a s&s pitanje je dali se stvari skrivaju ili se možda jednostavno ne zna, a otkrića su nejasno, pa se za sada samo nagađa....

Mislim da se radi uglavnom o neznanju. Nisam sklona teorijama zavjere.

i ja mislim....

ja također vjerujem u puno dužu prisutnost čovjeka na Zemlji od službeno znanstveno potvrđene. Mislim da je teorija evolucije, po meni potpuno neprihvatljiva, uhvatila prejak korijen u ovoj našoj civilizaciji. Kad bi se ona srušila, nastala bi zbunjenost i problemi (moja nedokaziva pretpostavka). Iako, ne vjerujem previše u neke teorije zavjere, više vjerujem u zidove u ljudskim umovima.

snark je napisao/la:

ja također vjerujem u puno dužu prisutnost čovjeka na Zemlji od službeno znanstveno potvrđene. Mislim da je teorija evolucije, po meni potpuno neprihvatljiva, uhvatila prejak korijen u ovoj našoj civilizaciji. Kad bi se ona srušila, nastala bi zbunjenost i problemi (moja nedokaziva pretpostavka). Iako, ne vjerujem previše u neke teorije zavjere, više vjerujem u zidove u ljudskim umovima.

prvo hvala na dobrodošlici
a kaj se tiče ovoga, slažem se sa snarkom, ne vjerujem da se baš radi o nekim teorijama zavjere, nego nekako, mase uvijek prihvate ono što nam se čini najjednostavnije... ljudi su ovce mase se uvijek povedu za onim "nadmočnijim" koji im kaže što i kako...lakše je tako nego razmišljati svojom glavom! a onda nastaju sranja no dobro, skrenula sam s teme skroz!

shnajderica je napisao/la:

snark je napisao/la:

ja također vjerujem u puno dužu prisutnost čovjeka na Zemlji od službeno znanstveno potvrđene. Mislim da je teorija evolucije, po meni potpuno neprihvatljiva, uhvatila prejak korijen u ovoj našoj civilizaciji. Kad bi se ona srušila, nastala bi zbunjenost i problemi (moja nedokaziva pretpostavka). Iako, ne vjerujem previše u neke teorije zavjere, više vjerujem u zidove u ljudskim umovima.

prvo hvala na dobrodošlici
a kaj se tiče ovoga, slažem se sa snarkom, ne vjerujem da se baš radi o nekim teorijama zavjere, nego nekako, mase uvijek prihvate ono što nam se čini najjednostavnije... ljudi su ovce mase se uvijek povedu za onim "nadmočnijim" koji im kaže što i kako...lakše je tako nego razmišljati svojom glavom! a onda nastaju sranja no dobro, skrenula sam s teme skroz!

Nisi skrenula. Rušenje zidova u našim umovima i usustavljivanje onoga što ostane naš je najvažniji zadatak.

pa možda je čovjek prisutan na zemlji dulje nego što mislimo, ali mislim da, ako su Atlantida i Lemurija postojale, to ne znači nužno da su ih naseljavali homo sapiensi. Niti neka izvanzemaljska bića.
Uostalom, mi bi možda i sada, a pogotovo u počecima našeg razvoja, prije 30-ak tisuća godina, bili prema njima isto što i današnji čovjek prema neandertalcu. pa, možda je razlika bila upravo u nečem takvom. tko bi znao.