Početna stranicaPortalFAQPretraľnikRegistracijaLogin

Share | 
 

 Kukuriku pobijedio

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Go to page : Previous  1, 2
Autor/icaPoruka
Athena
Superforumaš CE-4


Female
Gemini Buffalo
Broj postova : 12302
Age : 31
Registration date : 09.09.2009

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   uto pro 06, 2011 9:10 pm

Sedežničar je napisao/la:
da je (npr.) Tuđman izdajica (ne mora biti nužno Tuđman), a onda kad treba u detalje pojasniti što i u vezi čega onda tu stvari više nisu do kraja kristalno jasne (barem nisu svakom jasne na temelju njemu svih dostupnih podataka).
Pa naravno da se ne može u detalje pojasniti.
Zaboga, tko je od nas bio u ratu ili sudionik ondašnjih zbivanja?
Takve stvari nisu dokumentirane na netu, tajile su se i još se uvijek taje, ali postoje svjedočenja ljudi koji su to prošli i različito doživjeli. Možda postoje i dokazi, ali zasad nisu u javnosti.

Ako svi koji kritiziraju Tuđmana u vezi Vukovara lažu, a vidjeli su kako su tamo odvijale neke stvari, onda je to njihova stvar.
Svejedno, neki Tuđmanovi postupci, kao i njegovih tadašnjih suradnika (od šverca oružjem preko Bosne nadalje) su sasvim sigurno obilježili ono doba njegove vladavine i ako ga čak i ne čine direktno odgovornim za propuste u ratu, itekako otvaraju brojna pitanja o njemu kao osobi i prvenstveno velikom domoljubu. Sasvim dovoljno.

@
Što se tiče Plana 21, koliko znam to su smjernice oko bitnih pitanja i područja kojima će se baviti buduća Vlada.
Svaka stranka koja se kandidirala na izborima, imala je neki svoj program kako nešto napraviti ili u krajnjoj liniji "obećanja i fraze" za one koji to očekuju, dakle ne vidim tu ništa sporno.
Hoće li svoj program nazvati "planom", "smjernicama", "naputcima", "točkama hrvatskog progresa" po meni je najmanje bitno u cijeloj stvari. misli
Bitno je što će u konačnici napraviti.

_________________
"Riječi…spajaju ljude kao mostovi, stvarajući u isto vrijeme između čovjeka i čovjeka nepromostivosti vrlo često dublje od najmračnijega ponora."
[Vrh] Go down
Sedežničar
PraGlodavac


Male
Aquarius Rat
Broj postova : 559
Age : 31
Location : Balograd, glavni grad Mitonije.
Registration date : 08.10.2009

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   uto pro 06, 2011 10:40 pm

Ako je ono u vezi izdaje Vukovara 'opće poznata stvar,' onda sam se nadao da će dovoljan broj 'detalja' biti jasan. A poglavlje za Bosnu ne bih otvarao tim više jer da tamo Tuđman nije slao oružje Bošnjacima... (samo ću staviti tri točke, jer bi to otišlo u off)



Činjenica je da kad sam slušao Milanovića u dnevniku (tijekom predizborne kampanje) da je spominjao kako će postupati s hrvatskim autocestama... I on defakto ništa nije rekao osim da ulijeva nadu da će to biti hrvatska priča i da oni ništa unaprijed nisu odlučili jer sve moraju staviti na stol. Samo malo, zašto bih ja onda njima dao glas jer meni takav način pristupa (da se ništa konkretno ne kaže) kao biraču ne ulijeva povjerenje? Isto tako se to malo čulo a malo nije u vezi MMF-a. U biti oni su u toj svojoj kampanji jako malo govorili, a ono što su rekli mi nije ulijevalo nadu da im za to dam povjerenje. S druge strane program HSLS-a je bio izvrstan ali to birači nisu prepoznali i dapače HSLS nestaje s političke scene.

Nego neka mi netko ovo pojasni... KOLIKO oporba objektivno (bilo koje razvijene (npr. europske) države, ne nužno Hrvatske) može a KOLIKO ne može znati u vezi 'zaostalih kostura u ormaru' bivše vlade? (nadam se da ne moram pojašnjavati zašto ovo pitam)
[Vrh] Go down
Foto
Žaba


Male
Scorpio Tiger
Broj postova : 233
Age : 30
Location : Dugo Selo
Registration date : 22.06.2011

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   uto pro 06, 2011 11:41 pm

Nije me malo bilo jer mi se ne da natezati pretjerano, ali da je vukovar prodan, je.

I ono sto je bitno za napomenuti je da je to bilo najbolje sto se dogodilo. Srbija je morala uc u vukovar pred svijetom i napravit sta je napravila, a mi se nismo smjeli mijesat tako da imamo opravdanje za ofenzivu, a i ono najbitnije, vremena za pripremiti se.

To se zove taktika, i to je ono sta odlucuje o pobjedniku, a na opce neshvacanje vecine ljudi, nekada potezi moraju biti teski.
Kao sah, zrtvujes jednu figuru da bi pobijedio na kraju.

Jedino sta je glupo je sta se to otvoreno ne prizna i objasni ljudima zasto je to tako moralo biti.

Vecina nece shvatiti jer ce biti uvijek tamo neciji otac, brat, muz..ali tako je moralo biti za vece dobro.
[Vrh] Go down
Kahali
PraGlodavac


Male
Capricorn Dragon
Broj postova : 584
Age : 39
Registration date : 19.10.2011

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   sri pro 07, 2011 1:31 am

Nikakve poteze nismo mi vukli bez znanja odredjenih Instanci čija se imena ni do danas ne spominju. Nikakav rat nije počeo zato što se jedno jutro probudio Dragan iz Niša i rekao ja sam Četnik idem sad jebat mater Hrvatima jer sam ja za veliku Srbiju niti se jedno jutro probudio Zli Sinjanin i rekao ja sam Ustaša idem sada jebat sve po spisku Srbima.. za rat nije osgovoran Tuđman, ali se nije bunio biti aktivan dio njega, za rat nije odgovoran ni Miloševiš ali je bio aktivan dio njega, nije ni Kučan ... (ali svaki je od njih odigrao točno onakvu ulogu kakvu su za njih planirali)
Za rat u Jugi odgvorni su suptilni dugogodišnji mehanizmi manipulacije spoenutih Instanci o kojima se ne priča jer onda čovjek ispada glup ili ga gledaju kao anti-državni element ili kao nacionalno neosviještenog i slično a to je isto uzrokovano manipulacijom u svrhu izazivanja potrebe za identifikacijom ispod stijega, zastave, države, pripadnosti 'Našem', 'mog - tvog', 'ja Srbin on Hrvat', oni ovakvi mi onakvi.....
Stanem korak dva unazad i pitah se najiskrenije što mogu "koji će mene faktor natjerati da ja uzmem pušku i idem ubijati nekog tamo tipa koji govori istim jezikom, ima iste običaje, živi na istim područjima" i nemojte uskakati u zamku "mi napali-oni napali" .. Juga je bila podijeljena na republike i ja pojma nisam imao koje je nacionalnosti Jovan, koje Damir a koje Ivana do 91-ve.
Stevo Krajačić koji je jedini kod Tite ulazio bez poziva rekao je dva puta u društvima da će se Juga početi raspadati krajem 80-ih jer je znao tko će i kako potpaliti vatru, tko će i kako dati podršku da se ovo desi i sve dok postoje ljudi koji "mrze Hrvate jer su ovakvi ili mrze Muslimane jer su onakvi" do tada će potojati razni Matrixi koji su dopsutili sebi biti manipulirani, identificirani i tako dalje.
Nije odgovoran moj Beogradski bratić i tetka što su Europski korporacijski interesi (čitaj Illuminatska aristokracija) našli nekoliko kretena pojedinaca, napričali im priče (jednima o osamostaljenju, drugima o širenju, trećima...) i tako zapalili oganj u umovima mediokriteta da odu svom susjedu sa djecom unutra baciti bombu u kuću jer se zove Jovan ili obrnuto .
Kada sam istu ovu priču pričao u Vinkovcima 97-me imao sam pištolj u ustima i nitko me nije ni pokušavao razumjeti jer mu je mater ili sin izginuo od neke bombe prije tjedan dana i to potpuno shvaćam, ali ne shvaćam kada mi neki preseratorski klinjo koji je rodjen 91-ve prijeti i busa se u svoja Četnička ili Ustaška prsa .

p.s. Raspad Juge uzrokovao je i rezultirao najljepšim i najplodnijim tlom za kupiti ova područja i sve resurse koji na njima postoje (doslovno) i tako njima vladati bez obzira tko na papiru vlada.
90% kampanja nebi imalo navce za doći na vlast da nisu unaprijed obećali istim Instancama što će za to dati, prodati, pokloniti i to uključuje i SDP i HDZ... i zato Kukuriku ne mjenja NIŠTA...
Da smo izabrali negoga koji zaista ima Muda možda bi stavri krenule drugim smjerom i to tek kroz 5 ili 6 godina i to bez ulaska u nikakvu EU i proglašenjem konstitucionalne Kraljevine kada smo već odijeljeni od svega.. ali za to je potreban čovjek sa velikim Mudima, velikom Charismom i sa velikom potporom SVJESNIH ljudi koji znaju koje su konzekvence ovakvog ili sličnog "polu-predsjedničkog" sustava nazvanog parl. demokracija koji je puno bliže Autokratskom Feudalizmu nego bilo kakvoj demokraciji.


Zadnja promjena: Kahali; sri pro 07, 2011 1:39 am; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
Athena
Superforumaš CE-4


Female
Gemini Buffalo
Broj postova : 12302
Age : 31
Registration date : 09.09.2009

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   sri pro 07, 2011 1:35 am

Sedežničar je napisao/la:
Ako je ono u vezi izdaje Vukovara 'opće poznata stvar,' onda sam se nadao da će dovoljan broj 'detalja' biti jasan.
Naravno da detalji iz domovinskog rata još uvijek nisu u potpunosti jasni niti javni, ali meni su ponekad svjedočenja ljudi koji su bili na licu mjesta i ukazali na "izdaju" značajnija, od nekih dokaza crno na bijelo, koji još nisu niti isplivali na površinu.
Eto, "općepoznata stvar" ne mora nužno biti javna stvar, posebno ne u vremenu koje još nije zrelo za neke istine, ali ljudi drukčije gledaju na neke stvari.

Citat :
S druge strane program HSLS-a je bio izvrstan ali to birači nisu prepoznali i dapače HSLS nestaje s političke scene.
Da se vratim na samu temu.
Što se tiče HSLS-a, žao mi je da nije dobio niti jedan mandat. Slušala sam malo Darinka Kosora u NU2 i medijima i čini mi se da je čovjek imao konkretne planove kako nešto napraviti.
Ipak, očito je da su birači zapamtili koaliranje HSLS-a sa HDZ-om, isto kao što je to bio i slučaj sa HSS-om pa je svaka daljnja šansa za njihov opstanak na političkoj sceni u startu propala.

Ja bih možda izabrala upravo opciju HSLS-a, ali sam bila svjesna da možda neće niti prijeći prag pa to ne bi imalo smisla.
U tom slučaju sam se rukovodila onim čime i većina birača, a to je da prvenstveno HDZ padne sa trona.

_________________
"Riječi…spajaju ljude kao mostovi, stvarajući u isto vrijeme između čovjeka i čovjeka nepromostivosti vrlo često dublje od najmračnijega ponora."
[Vrh] Go down
Kahali
PraGlodavac


Male
Capricorn Dragon
Broj postova : 584
Age : 39
Registration date : 19.10.2011

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   sri pro 07, 2011 1:45 am

AKo nisi do sada Athena onda ćeš u ovom mandatu nadam se konačno shvatiti da su HDZ i SDP vođeni i financirani iz iste 'vreće para' nažalost. A i tvoj simpatični HSLS bi počeo to biti vrlo brzo nakon što bi sjeo na vlast, ako bi sjeo...
Zna se kako se to radi i kako takvi mehanizmi funkcioniraju ..
Ali da ne bih ispočetka predavao kako se danas kupuje vlast neke države možeš se sama vrlo lako uputiti ako to želiš.
[Vrh] Go down
Athena
Superforumaš CE-4


Female
Gemini Buffalo
Broj postova : 12302
Age : 31
Registration date : 09.09.2009

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   sri pro 07, 2011 1:58 am

Možda, ali ipak je HDZ taj koji je bio na vlasti toliko godina pa su samim tim i najodgovorniji za stanje u državi.
Osim toga, njihova retorika i fraze koje govore mi djeluju totalno zaostalo, šuplje i obmanjujuće i sasvim je sigurno da su napokon morali "pasti".
To se trebalo izglasati.
SDP je barem izrodio neke nove članove koji (još) nisu participirali u Vladi pa im to u startu daje poene, iako se zna zašto se i oni bave politikom.

Uglavnom, statistički nije izvjesno da bi nakon toliko godina postojanja, tradicije i brojnog članstva, neka sasvim nova stranka mogla pobijediti na izborima, osim HDZ-a ili SDP-a niti su birači za to zreli.
Preostalo je samo jedno. Glasati za nekog od izvjesnih pobjednika koji nam se činio kao donekle bolji izbor ili prepustiti da pobjedu odnose stranka tj. aktivni birači stranke koju NIKAKO više ne želimo na vlasti.

_________________
"Riječi…spajaju ljude kao mostovi, stvarajući u isto vrijeme između čovjeka i čovjeka nepromostivosti vrlo često dublje od najmračnijega ponora."
[Vrh] Go down
Kahali
PraGlodavac


Male
Capricorn Dragon
Broj postova : 584
Age : 39
Registration date : 19.10.2011

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   sri pro 07, 2011 2:13 am

Ma znam ja što ti govoriš i zašto ali me ne čuješ. Ja samo govori kako ne odlučuje stranka na vlasti ni predsjednik ni ministar o tome što će i kako biti, ali ako to ne želiš i nećeš shvatiti ok, možda nada i optimizam i nisu tako loši u ovom trnutku, meni je samo žao ljudi koji misle da hrvatski političari odlučuju o hrvatskoj i gaje nadu (a ne odlučuju oni nego oni ČIJA je hrvatska, a naša sigurno nije.. odavno)
[Vrh] Go down
Athena
Superforumaš CE-4


Female
Gemini Buffalo
Broj postova : 12302
Age : 31
Registration date : 09.09.2009

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   sri pro 07, 2011 2:21 am

Aha, dakle teorije globalne zavjere :P, koliko god to zvučalo neuvjerljivo.
Tko onda konkretno vuče konce? Veliki igrači Europe koji su "nevidljivo" zasijali klicu razdora među susjedima, rat, "samostalnost" i ulazak u EU ili igrači još većeg kalibra?

_________________
"Riječi…spajaju ljude kao mostovi, stvarajući u isto vrijeme između čovjeka i čovjeka nepromostivosti vrlo često dublje od najmračnijega ponora."
[Vrh] Go down
MoW
Čovjek


Male
Libra Dog
Broj postova : 6272
Age : 34
Location : Zagreb
Registration date : 26.05.2009

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   sri pro 07, 2011 12:16 pm

Koliko je meni poznato, postoje određene elitne skupine i pojedinci unutar raznih europskih zemalja i SAD-a koji ustvari vuku poteze i koji upravljaju svijetom, što uključuje i planove za našu malu državu. Tipični primjeri su družba Bilderberg i jedan od njihovih glavnih agenata Jure Šoroš :D. Oni postavljaju vlast na način da ljudima sugeriraju jedini logičan izbor. Ljudi tada tu opciju odabiru i nadaju se boljemu. A dobiju frišku figu.

_________________
"Let food be thy medicine" - Hippocrates
[Vrh] Go down
Sedežničar
PraGlodavac


Male
Aquarius Rat
Broj postova : 559
Age : 31
Location : Balograd, glavni grad Mitonije.
Registration date : 08.10.2009

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   sri pro 07, 2011 2:34 pm

http://www.vecernji.hr/vijesti/kukuriku-osvojio-vlast-sa-126-170-glasova-manje-odnosu-2007-clanak-353451

Kukuriku koalicija je pobijedila po inerciji glasača. Osvojili su 126 tisuća glasova MANJE nego 2007, dok je HDZ izgubio gotovo 286000 glasova. Po čistoj inerciji je kukuriku dobio izbore. Dapače ako je za kukuriku glasalo niti milijun glasača od kojih je preko 90 % njih glasalo ne za kukuriku nego 'protiv HDZ-a' onda je jasno da kukuriku koalicija, de facto ima samo 'formalno povjerenje' birača no ne i pravo povjerenje birača.
[Vrh] Go down
Chakotay
Guardian


Male
Scorpio Dragon
Broj postova : 8378
Age : 40
Location : Zagreb
Registration date : 28.12.2007

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   sri pro 07, 2011 3:54 pm

Lyra je napisao/la:
@Sedežničar, meni je malo žao kada vidim da se sa toliko žara, tako mlada osoba unosi u ovakve rasprave.
I meni isto, znam još par takvih osoba. I o svima imam jako dobro mišljenje, no kad je riječ o politici jednostavno ne žele vidjeti očite stvari. Mislim lijepo je biti odan drugima i braniti svog predsjednika i državu, ali ako je nešto pogrešno, onda je pogrešno i nema smisla to sakrivati ili se praviti da nije tako.

@Athena ja sam iz razloga koje si ti opisala glasao za HSLS, no ispada da sam potratio svoj glas, a baš sam mislio da će Kosor koji je bio prvi na listi u mojoj izbornoj jedinici ući u Sabor. No nema veze, nadam se da će Milanović opravdati barem dio očekivanja.

_________________
Ako misliš da možeš ili pak misliš da ne možeš... i u jednom i u drugom slučaju si u pravu.
[Vrh] Go down
Sedežničar
PraGlodavac


Male
Aquarius Rat
Broj postova : 559
Age : 31
Location : Balograd, glavni grad Mitonije.
Registration date : 08.10.2009

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   sri pro 07, 2011 5:58 pm

Chakotay je napisao/la:
Lyra je napisao/la:
@Sedežničar, meni je malo žao kada vidim da se sa toliko žara, tako mlada osoba unosi u ovakve rasprave.
I meni isto, znam još par takvih osoba. I o svima imam jako dobro mišljenje, no kad je riječ o politici jednostavno ne žele vidjeti očite stvari. Mislim lijepo je biti odan drugima i braniti svog predsjednika i državu, ali ako je nešto pogrešno, onda je pogrešno i nema smisla to sakrivati ili se praviti da nije tako.

A očite stvari su 'te' da je Tuđman izdao Vukovar s 30 tenkova, a Mitterand s nekoliko tisuća tenkova i mirage-a nas se UOPĆE NE TIČE jer nije dio rasprave iako je i on dio ISTOG svijeta i djeluje u realnom vremenu te i o Mitterandovim potezima ovisi i Milošević i Tuđman.

Mi ovdje pričamo o predsjedniku jedne države koja još nije bila međunarodno priznata i Tuđman je kriv jer je 'prodavao tenkove'? zašto onda nije prodao 200 tenkova iz vojarne Varaždin? Možda zato što nije mogao raspolagati tenkovima iz tvornice "Ðure Ðakovića" jer Hrvatska još nije bila međunarodno priznata država, te radilo se 91' kad je još bilo puno JNA vojarna u u Hrvatskoj i nije Tuđman tim snagama direktno ni mogao upravljati. A još su manje su ti tenkovi mogli biti u bilo kakvoj vezi s padom Vukovara, radilo se o međunarodnom ugovoru bivše Jugoslavije i Kuvajta. A da je Tuđman STVARNO PRODAO tenkove to i dalje nema veze s izdajom Vukovara jer je Van der Brook spriječio Tuđmana da poduzme bilo kakvu ofenzivu na Vukovar i to baš onda kad je prodor kod Marinaca već praktički bio uspio. Dakle da Tuđman UISTINU JEST prodao tenkove onda bi bio korumpiran, ali ne i izdajnik nego 'izdajnik' (zbog Van der Brooka).

Isto tako nema logike da je Tuđman stvarno prodavao tenkove i oružje kad je bio uveden embargo na oružje i Tuđmanu je oružje trebalo.

Ali VI i dalje obraćate pažnju na Tuđmana a ne obraćate pažnju na Ameriku ili na Francusku, kako su ne samo mirno gledale cijelu tu situaciju nego dapače i slale ljude poput Van Brooka u Hrvatsku. No pretpostavljam da bi vaš odgovor bio 'to s Francuskom i Amerikom i dalje ne opravdava to da je Tuđman činio zločine i izdao Vukovar.'
Onda neka se lijepo i dalje ponavlja ta mantra o Tuđmanu. Jer tu mantru o 'izdaji' čak i u slučaju da je Tuđman zaslužuje onda milijardu puta gore mantre zaslužuju VB i Francuska.

Ali ne samo s duhovnog stajališta nego i inače nije svejedno na što se 'obraća pozornost'. Mi smo isto tako mogli obraćati pozornost na VB i Van der Brooka i što su oni radili ali smo se bavili SAMO i JEDINO Tuđmanom (a sve druge smo isključili iz konteksta, što je čak i iz logičkih razloga neopravdano jer nitko nije na ovom svijetu izoliran svi su u odnosima jedni s drugima). A mogli smo i razmišljati o tome da je RH onda slala goloruke ljude u vojarne kako bi riskirajući život prilazeći neprijatelju naoružanom do zuba došli do oružja i kako su ti goloruki ljudi 'činili zločine'.



I meni je vas žao što umjesto da mi date argumentirani odgovor na ovo vi se ovakvim ('ad hominem') komentarima bavite sa mnom i to nije pošteno od vas. nono


Tako da mene VIŠE UOPĆE nema na ovoj temi i UOPĆE me ne zanima što ćete mi na ovoj temi odgovoriti, jer ja to ni neću pročitati. Dao sam vam priliku da otvorite novu temu pa da mi na novoj temi date odgovor na ovo. Vaša prva premisa je 'Tuđman je izdajica' (a o Francuskoj i VB-u istovremno nemamo što za reći) i onda kad treba to argumentirati, onda slijede ovakvi komentari. A mislio sam da se u tome 'očito' kriju konkretni dokumenti i objektivno i dovoljno široko elaborirane informacije. Također mi je žao što sam pokušao prijeći na temu o kukuriku koaliciji a vidim ne prelazi se lako preko ovoga nego dapače niste spremni ni otvoriti novu temu gdje ćete mi sve ovo pojasniti. (a još uvijek tu temu i očekujem!)

Na kraju osim onog pokušaja 'da je Tuđman prodavao tenkove' niste mi ni jedan argument dali osim mnogi su tako svjedočili a jesu li oni bili na poziciji Tuđmana da vide sve figure na ploči koje vidi i on?

Doviđenja.


Zadnja promjena: Sedežničar; sri pro 07, 2011 6:07 pm; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
Athena
Superforumaš CE-4


Female
Gemini Buffalo
Broj postova : 12302
Age : 31
Registration date : 09.09.2009

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   sri pro 07, 2011 6:05 pm

Sedežničar je napisao/la:
Dapače ako je za kukuriku glasalo niti milijun glasača od kojih je preko 90 % njih glasalo ne za kukuriku nego 'protiv HDZ-a' onda je jasno da kukuriku koalicija, de facto ima samo 'formalno povjerenje' birača no ne i pravo povjerenje birača.
Ja mislim da bi bilo gotovo utopijski reći da birači uopće u imaju "pravo povjerenje" u neku stranku.
Previše su razočarani onim što se događa, mislim da su se prepustili nezadovoljstvu i da se pomalo utapaju u situaciji u kojoj je danas Hrvatska.

Prije 4 godine je upravo HDZ pobijedio radi inercije birača, dobivši glasove vjernih sljedbenika po defaultu, a sasvim je sigurno da je i tada bilo više birača "protiv HDZ-a", nego "za njih".
Ljevičarske stranke su i tada u zbroju imale više glasova od HDZ-a.

Što se tiče HDZ-a i SDP-a, mislim da je ipak bitno naglasiti kako HDZ nije toliko pod lupom svojih birača kao SDP.
Štoviše, smatram da su HDZ-ovi birači mahom nekritični. Da se otkrije još hrpa afera, njihovi vjerni birači će opet birati HDZ.
Da SDP ili neka treća stranka napravi pomak prema naprijed za Hrvatsku, opet bi glasali "uvijek i samo za HDZ".

Sa SDP-om to očito nije slučaj, jer je Račanova vlada frknula nakon četiri godine, iako nisu oštetili proračun niti približno koliko HDZ.
Ne moram niti naglašavati da ljudi mahom ne čitaju programe pojedinih stranaka.

@Što se tiče Tuđmana, on je bio predsjednik države.
Čak ako uzmemo i da nije imao nikakve materijalne koristi od rata (što nije izvjesno), on je dopuštao cijeloj svojoj kompaniji da šverca oružje u Bosnu i zarađuje na tome, baš onda kad je Hrvatskoj bilo najpotrebnije. Naravno da je znao za to.

@Chak, možda HSLS uspije nešto napraviti za 4 godine.
HSLS je izgubio reputaciju i radi posljednjih afera sa Čehokom, a i Adlešička je vukla krive poteze koji su se zamjerili biračima.
Šteta.

_________________
"Riječi…spajaju ljude kao mostovi, stvarajući u isto vrijeme između čovjeka i čovjeka nepromostivosti vrlo često dublje od najmračnijega ponora."


Zadnja promjena: Athena; sri pro 07, 2011 6:08 pm; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
Lyra
Majmun


Female
Leo Snake
Broj postova : 1396
Age : 39
Registration date : 09.06.2011

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   sri pro 07, 2011 6:06 pm

@Sedežničar, oprosti ako sam u tebi izazvala loše emocije, nije mi bila namjera ...

_________________
南無 妙法 蓮華 経
[Vrh] Go down
Sedežničar
PraGlodavac


Male
Aquarius Rat
Broj postova : 559
Age : 31
Location : Balograd, glavni grad Mitonije.
Registration date : 08.10.2009

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   sri pro 07, 2011 6:10 pm

Ja sada samo molim da se otvori druga tema (jer čak i da vidim neki komentar o Vukovaru i o Tuđmanu NEĆU na njega od ovog mog unosa na njega na ovoj temi odgovoriti) i nemam nikakav 'hard feeling' prema nikome. Evo i ja se ispričavam ako sam nekoga bilo kako uznemirio.

Svima lijepo pozdrav :)
[Vrh] Go down
Chakotay
Guardian


Male
Scorpio Dragon
Broj postova : 8378
Age : 40
Location : Zagreb
Registration date : 28.12.2007

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   čet pro 08, 2011 12:39 am

Sedežničar je napisao/la:
Chakotay je napisao/la:

I meni isto, znam još par takvih osoba. I o svima imam jako dobro mišljenje, no kad je riječ o politici jednostavno ne žele vidjeti očite stvari. Mislim lijepo je biti odan drugima i braniti svog predsjednika i državu, ali ako je nešto pogrešno, onda je pogrešno i nema smisla to sakrivati ili se praviti da nije tako.

A očite stvari su 'te' da je Tuđman izdao Vukovar s 30 tenkova, a Mitterand s nekoliko tisuća tenkova i mirage-a nas se UOPĆE NE TIČE jer nije dio rasprave iako je i on dio ISTOG svijeta i djeluje u realnom vremenu te i o Mitterandovim potezima ovisi i Milošević i Tuđman.

I meni je vas žao što umjesto da mi date argumentirani odgovor na ovo vi se ovakvim ('ad hominem') komentarima bavite sa mnom i to nije pošteno od vas.

Sorry Sed, ne bavim se ja tobom u smislu da te želim vrijeđati ili tako nešto, nego upravo suprotno, mislim da si ti jako pametna osoba, no jednostavno si u nekim stvarima premalo kritičan, a u drugima previše. Ja osobno ne mislim da je Tuđman izdao Hrvatsku, ali je definitivno izdao ideju koju je zastupao i na temelju koje je došao na vlast. Prvo naš rat je trebao biti obrambeni, bez ratnih profintera, nismo trebali imati "svoje" logore u Bosni. Ne govorim ovdje o tome da li je Hrvatska bila agresor u Bosni ili nije. O tome možemo raspravljati, ali osobno kad sam vidio na televiziji one bespomoćne ljude kako su zatvoreni u logorima, to je nešto što ja ne mogu tolerirati. U ratu se zna tko su vojnici i na žalost nije ništa čudno da vojnik bude ubijen ili ranjen, ali obični ljudi, starci, žene, zarobljenici... njih trpati u logore i zatvarati iza žice. To je nešto što ja ne mogu tolerirati. Sorry ali Mesićevo dilanje transkriptima je dječja igra za te stvari. Jednako tako je trgovanje oružjem, naftom i sličnim stvarima skoro pa zanemarivo u odnosu na ubijanje ljudi što su radili Glavaš i Norac, dokazano, a za druge ne znam.

Jednako tako ono što je Tuđman radio nakon rata u Hrvatskoj je katastrofalno, izabrati 100 tinjak ljudi kao što su Kutle i Todorić da vode cijelo gospodarstvo Hrvatske bez da priliku dobiju pametni i pošteni ljudi je za mene zlonamjerno. Reci ti meni zašto ti ili ja ne bi mogli dobiti priliku da vodimo neku firmu, pametniji smo i od Kutle i Todorića zajedno. Naravno nije fer da se uopće tako odlučuje, već svatko treba svojim sposobnostima i radom doći do nekih pozicija, a ne političkom odlukom. E ali ako si tada bio HDZ-ovac tada su stvari bile puno lakše.

No nije ni važno, ne možemo se stalno izvlačiti na osobu koja nije živa već deset godina.

@Athena da mene su Čehok i Adlešička jako razočarali. Za njih sam baš mislio da su pošteni, a pokazali su se kao pravi trgovci. Izgleda da politika doista izvlači najgore iz ljudi.

@sed što se tiče druge teme, slobodno ju otvori

_________________
Ako misliš da možeš ili pak misliš da ne možeš... i u jednom i u drugom slučaju si u pravu.
[Vrh] Go down
Athena
Superforumaš CE-4


Female
Gemini Buffalo
Broj postova : 12302
Age : 31
Registration date : 09.09.2009

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   pet pro 09, 2011 10:15 pm

Najnoviji istup Radimira Čačića

http://www.nacional.hr/clanak/121207/nije-ovo-lakrdija-iz-2003-i-2007

Što kažete na ovakav nastup?
Smatram da je njegova bahatost ispod svake kritike. Ako se netko bavi politkom, onda se bavi i javnim poslom, zato je nedopustivo da se na taj način obraća javnosti i novinarima.
Javnost ima pravo znati za koga je glasala i po kojem će se kriteriju birati čelni ljudi buduće Vlade.
Naravno da se ne podrazumijeva kako je Kukuriku koalicija sasvim drukčija od HDZ-a, jer još nisu niti imali prilike pokazati kako vode Vladu i na njima je da pokažu koliko su bolji/gori od prethodne Vlade.
Usprkos tome što je možda sposoban, Čačić ima grozan karakter i nastoji svima šefovati, iako njegova stranka nije jaka kao SDP.
Čak većina HDZ-ovih čelnih ljudi nije nikad imala takav nastup u javnosti.

Ako ovako nastavi, sigurna sam da će naići na antipatije glasača, a to će se reflektirati i na daljnju podršku koaliciji, jer birači koji su dali povjerenje sadašnjoj Vladi nisu nekritični poput onih koji uvijek vjerno podržavaju HDZ.

_________________
"Riječi…spajaju ljude kao mostovi, stvarajući u isto vrijeme između čovjeka i čovjeka nepromostivosti vrlo često dublje od najmračnijega ponora."
[Vrh] Go down
Kahali
PraGlodavac


Male
Capricorn Dragon
Broj postova : 584
Age : 39
Registration date : 19.10.2011

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   uto pro 13, 2011 6:43 pm

Ne može se on sa novinarima dogovarati tko će sjediti u kojoj komisiji niti to raspravljati sa njima kada o tome još nije odlučeno (to bi bilo čak i neprofesionalno od njega a i ne smije nagovještavati, simpatizirati i favorizirati prije donošenja odluke Sabora i izbornog vijeća). Ovdje se radi više o neinforminranosti novinara koji je postavio to pitanje a koji je željan senzacionalizma, a manje o bahatosti Čačića (nemoj misliti da ja nešto njega branim ili simpatiziram jer sam svjestan vrlo dobro tko je Čačić i što je radio u svojoj karijeri, ali kada ideš vaditi neke negativne strane ili prljavo rublje nekog političara onda to napraviš tako da izvadiš nešto gdje je stvarno ukakao pošteno, a ne ovakve stvari u kojima čak ima i pravo)
[Vrh] Go down
Athena
Superforumaš CE-4


Female
Gemini Buffalo
Broj postova : 12302
Age : 31
Registration date : 09.09.2009

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   uto pro 13, 2011 8:26 pm

Čak i u slučaju neinformiranosti novinara, smatram da političar mora biti u krajnjoj liniji pristojan i uljudan u konverzaciji.
Zapamtimo da mnogi birači koji su birali SDP također nisu dovoljno informirani i ne znaju kad će se točno formirati Vlada, je li već odlučeno tko će biti na čelu nekog resora itd., tako da bi bilo primjereno da je Čačić odgovorio da o tome trenutno ne može raspravljati.
Umjesto toga, on se postavio prema novinaru s visoka, kao da je ovaj debil.

Jasno je da će novinari postavljati kojekakva pitanja, naposljetku takva je i priroda njihova posla.
Ipak, ukoliko su novinari željni senzacije donekle umjereni i neagresivni, onda bi se političari mogli malo spustiti na zemlju i pokazati minimum kulture i uljudnog ophođenja, a ne de facto verbalno atakirati novinara koji se eto, usudio gospodinu postaviti pitanje koje nije očekivao.

_________________
"Riječi…spajaju ljude kao mostovi, stvarajući u isto vrijeme između čovjeka i čovjeka nepromostivosti vrlo često dublje od najmračnijega ponora."
[Vrh] Go down
Einar
Majmun


Male
Capricorn Broj postova : 1241
Location : Daleko od zdravog razuma...
Registration date : 27.04.2010

PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   uto tra 03, 2012 4:26 pm

Magic je napisao/la:
I ja isto pratim njezinu politiku koja me nekada intrigira i njezine pojedine izjave. Meni se sve više čini da ona želi novu Jugoslaviju zajedno sa Kukuriku koalicijom. Samo jadnim mi, ove 4 godine bit će nama ''kuku lele''.

Tako je. Isto sranje i HDZ i SDP. Treba na lomaču sve
[Vrh] Go down
Sponsored content




PostajNaslov: Re: Kukuriku pobijedio   Today at 11:20 pm

[Vrh] Go down
 
Kukuriku pobijedio
Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 2 / 2.Go to page : Previous  1, 2

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
 ::  Svijet oko nas :: Politika i Ekonomija-
Forum(o)Bir: