Početna stranicaPortalFAQPretraľnikRegistracijaLogin

Share | 
 

 Anan-Do je metoda poduke Damira Tenodija

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Autor/icaPoruka
Rafael89
Stanica


Male
Pisces Broj postova : 13
Age : 2004
Registration date : 11.12.2012

PostajNaslov: Anan-Do je metoda poduke Damira Tenodija   uto svi 28, 2013 10:17 pm

Zanimaju me mišljenja ovdje prisutnih članova da ponešto kažu o metodi Damira Tenodija, smatram da ovdje ima nekoliko osoba koje su pogodne da komentiraju i kažu nešto više o samoj metodi.. miga
[Vrh] Go down
Kahali
PraGlodavac


Male
Capricorn Dragon
Broj postova : 584
Age : 39
Registration date : 19.10.2011

PostajNaslov: Re: Anan-Do je metoda poduke Damira Tenodija   uto lip 11, 2013 9:10 am

Tenodi je meni bio oduvijek zanimljiv 'Igrač' i imao sam ga priliku sresti na jednom seminaru Taiji chuana održanog u Češkim Budejevicama tamo 90-ih...
... osnovni razlog tog mog, svojevrsnog uvažavanja i poštovanja prema njemu, je to što smatram da je jedan od rijetkih živih u današnje vrijeme koji su u 'nešto' (bilo što, bilo koju vještinu, bilo koju znanost-'Znanje' ili bilo koju doktrinu) ušli zaista duboko ili je čak savladali i postali defakto majstori nečega.. nositelji nekog znanja sa svim onim što 'majstorstvo' podrazumjeva....

Sa druge strane vidio sam još relativno davno o čemu se radi kod Anan-do i moram priznati da to nije prva takva stvar koju sam vidio niti smatram to nekom originalnom ili autentičnom idejom proizašlom baš iz Tenodija (ili majsotra Anande kad smo kod toga), a to je ono što je pomalo kontradiktorno znajući Tenodijev rad i njegovu predanost.
Smatram da je možda ovo još jedan od onih "nažalost" trenutaka kada neki od pravih masjtora padne na jedan od testova i kada još jedan od potencijalno velikih povlači potez koji je u osnovi komercijalan, koji je još jedna hybridna , davno ispričana priča nečega što Ananda i Tenodi provlače pod "svoje", originalno iako obojica zasigurno znaju da postoji mnogo ljudi koji će znati odakle i tko je to pričao prije njih na dublji i detaljniji (predaniji) način ..
To je u prinicipu isto (ili barem slično) kao kada neki Oprah-Guru (tip Tolle) počne prodavati stotine tisuća knjiga preko noći u kojima priča o nečemu zaista moćnom i autentičnom, ali bez da uopće naglasi pra podrijetlo tih "njegovih" ideja i tada kada mase hrle kupiti još jedan neg-age spiritualni bestseler Tolle ispada veliki pionir ideje o "životu sada i ovdje...", izmišljajući nove advayte i preglumljujući pričajući pritom rečenice sa najiritantnijim pauzama na svijetu nebi li pokušao dobro plasirati 'probudjenost' ili ?prosvijetljenje' ...

Razlika izmedju Prvog i drugog jest što je Tenodi zaista Majstor i jedan od pravih živućih nasljednika Stila na kojeg je stvarno prenešeno veliko i osebujno ezoterično Znanje (i to ne samo aspektacije boilačkih vještina) od strane jednog od posljednjih pet preživjelih monaha jednog poznatog drevnog samostana (nakon što je isti izgorio u tragičnom požaru koji je odnijevši sa sobom sve druge živote, dokumente i manuscripte umalo potpuno prekinuo tu svetu tradiciju),
ali koji je dakle (nažalost) sa majstorom Anandom pao na kušnji i plasirao nešto od čega im očito nije u interesu isključivo 'širiti svijest' i pomagati tragačima Znanja već i zaradjvati na trivijalizaciji, konciziranju i svojevrsnom prostituiranju nečeg Jakog što su dobili u amanet iz drugih razloga..
Dok je kod drugog proporcionalno suprotno ... doslovno obrnuto.. jer niti je Tolle (a niti jedan takav sličan) niti blizu ikakvog majstorstva niti mu mu je ostavljeno ikakvo autentično Znanje ili pečat svijesti na čuvanje i on umjesto da je pisao bajke za djecu i skraćivao autentične manuscripte pretvarajući ih po šabloni u hybrdine tehnike spremne za Zapadni konzumerizam (zajedno sa stupnjevima, nivoima, levelima i svim što ide uz to, a što je Zapadnom društvu valjda najprihvatljivije da bi "razumjeli" o čemu se radi i kako "naprijed") on je od svojih prilično siromašnih uvida u "Astravakra samhite" pisao vlastite dodatne tlapnje ponavljajući na n-tu potenciju nešto svijetlosnim godinama točnije i jače opisivano u postojećoj literaturi pa tako imamo defakto dva uratka potpuno istog značaja i "kvalitete" plasirana radi sličnih pobuda od dve instance sa različitih dijelova svijeta...
Takvih je nažalost mnogo a Tenodijeva (nasuprot mojim nadanjima) nije ni pokušala biti bolja i drugačija od ostatka današnje "duhovne komercijale" i ono što su prije ove "nove" Tenodijeve Anan-Do bile Tehnike i pristupi "Namjeravanja" bića i samorealizacije moglo bi se reći da su bile dublje nego ova njegova danas...

ah, čuj valjda svakom ponekad dodje do grla... pa onda umjesto da premosti takve faze 'neimaštine' sa nečim od onoga što je usvojio mnogi (pa i najjači) odaju se ovakvim potezima.. i bez obzira što možda osobno ne cijenim taj konkretno dio njegove recentne povijesti, to ne znači da to automatski umanjuje sve što je gosp. Tenodi učinio za ljude oko sebe .
[Vrh] Go down
MoW
Čovjek


Male
Libra Dog
Broj postova : 6272
Age : 34
Location : Zagreb
Registration date : 26.05.2009

PostajNaslov: Re: Anan-Do je metoda poduke Damira Tenodija   sri lip 12, 2013 2:17 pm

Mislim da je tako s praktički svim tehnikama koje su s Istoka stigle na Zapad.
Jednostavno nije moguće prenijeti posve isti duh starih učenja i starih načina "treninga" na Zapad, jer je mentalni sklop Zapadnjaka vrlo različit od istočnjaka. Samim time majstori posežu za preinakama kako bi metoda postala prihvaćenija na Zapadu.
Sjećam se svojedobno kako sam trenirao karate i kako nam je stari majstor rekao da jednostavno više ne možemo razmišljati na isti način na koji je on sam vježbao karate, cjelodnevno i za postepeni vlastiti napredak. Današnji karate je natjecateljski karate i ne ide u dubinu karaktera već na atraktivnost tehnika. Samim time su i stare kate koje imaju težište na disanju i ravnoteži pokreta manje popularne od "novokomponovanih", kod kojih je naglasak na eksplozivnosti i brzini.
Također, veći broj karateka u doju znači i veću šansu da će netko od njih uspjeti na natjecanjima.
Što reći osim toga da je sve otišlo u k*?
Pa, uvijek nam preostaje samima proučavati starija znanja na temelju knjiga, kad nas već novi učitelji neće tome podučavati. Nekog drugog puta ne vidim.

_________________
"Let food be thy medicine" - Hippocrates
[Vrh] Go down
Kahali
PraGlodavac


Male
Capricorn Dragon
Broj postova : 584
Age : 39
Registration date : 19.10.2011

PostajNaslov: Re: Anan-Do je metoda poduke Damira Tenodija   čet lip 13, 2013 1:41 am

undefined je napisao/la:
MoW je napisao/la:
Mislim da je tako s praktički svim tehnikama koje su s Istoka stigle na Zapad.
Jednostavno nije moguće prenijeti posve isti duh starih učenja i starih načina "treninga" na Zapad, jer je mentalni sklop Zapadnjaka vrlo različit od istočnjaka. Samim time majstori posežu za preinakama kako bi metoda postala prihvaćenija na Zapadu.



Ovo je istina, barem u većini slučajeva i u većini tehnika i znanja koje su dospjevale na Zapad; 
   ali kada bi pitao bilo kojeg učenika koji je dobio Majstorsko zvanje direktno od jednog Shinjo-a recimo, od jednog Oyame recimo ili od bilo kojeg od ostalih (rijetkih ali postojećih) autentičnih Majstora, kada pričamo o externim borilačkim vještinama, nećeš naići na isti slučaj i ti ljudi nisu i neće nikada prilagodjavati stil da bi im Dojo bio pun ili zato da bi dobijali kojekakve medalje po natjecanjima. 
    Isto je i sa ljudima koji su učili i spoznavali, bavili se i predano kročili putem nekih od autentičnih duhovnih Učitelja i Mudraca za koje danas nitko od ovdašnjih silnih polu-priučenih Reiki, theta, trabssurfing ljudi nema pojma jer jednostavno nisu na prodaju, nisu orudja i mašinerije za pravljenje para niti za natjecanje...
    Nijedan Nasljednik Shivashankaracharya tradicije nije (niti neće) postati komercijalan, a postoji na Zapadu, nijedan realizirani Adept Gurdijeff-a neće ići okolo i prodavati maglu djeleći nekakve stupnjeve naplaćujući ih ili slati uokolo provokantne pamflete .... i zbog toga ne možeš generalizirati govoreći kako je "sve otišlo u k..." (zato jer nije baš sve) ili kako nitko ne zapadu nema mogućnost bavljenja ili motivaciju iskrenog predavanja nečemu kvalitetnom bez da u tome vidi nekakvu matarijalnu ili ego korist. 
    Jest dakle, većinom jest, ali ne sve i ne svi.

Citat :
 Sećam se svojedobno kako sam trenirao karate i kako nam je stari majstor rekao da jednostavno više ne možemo razmišljati na isti način na koji je on sam vježbao karate, cjelodnevno i za postepeni vlastiti napredak.



Koliko god taj majstor bio "stari" i koliko god je on predano vježbao karate u 'svoje vrijeme' pao je na testu i umjesto da je nastavio prenositi znanje i vještinu kako ju je i dobio on ju je modificirao i prilagodio i to vjerovatno zato jer je shvatio da na treningu neće imati više od 3 čovjeka i to upravo iz tog razloga kojeg si naveo, a to je što je zapadni mentalitet takav kakav je i rijetki su oni koji se nečemu kao što je vještina ozbiljno mogu predati ..
    ali sve to nije opravdanje da mjenja način i pristup vježbanju koji je ispravan i koji je točan i kojeg on nema pravo mjenjati a ako ga unatoč tomk emjenja, onda ili mjenjaj "starog učitelja" ili vježbaj neki hybridni i klimavi model i ostatke ostataka nečega štoje nakad bilo nešto a sada je postalo rekreacija tri puta tjedno po sat vremena...
   Ja ne znam dali ti smatraš za sebe dali si Vježbao Karate i bavio se njime kao Vještinom ili si se samo rekreirao, ali po ovome što govoriš vjerovatno nije bavljenje i vježbanje karate-a već više vrsta kvalitetne rekreacije i ništa više,   Vještina je puno dublja stvar nego ovo o čemu ti pričaš i to je isto Tenodi napravio sa svojom tehnikom komercijalizirajući nešto što je nekada imalo smisla, a sada je postala samo polu plitka stvar.
     To što je tvoj "stari učitelj" rekao da ne možemo više razmišljati na isti način je rekao sebi istovremeno odlučujući umjesto vas i mjenjajući nešto što je smatra svetom predajom i što generacije prije njega nisu mjenjale... to za mene, oprostit ćeš, nije pravi učitelj već čovjek koji koristi ono što mu je u nasljeđe dano da zaradi novac i kada se desi da ljudi postaju nezainteresirani mjenja Vještinu aktualizirajući je da bi mu dolazilo više ljudi na jednostane treninge.
    Znam takve i iz istog razloga napustio sam 3 takva kvazi učitelja.


Citat :
Današnji karate je natjecateljski karate i ne ide u dubinu karaktera već na atraktivnost tehnika. Samim time su i stare kate koje imaju težište na disanju i ravnoteži pokreta manje popularne od "novokomponovanih", kod kojih je naglasak na eksplozivnosti i brzini.
Također, veći broj karateka u doju znači i veću šansu da će netko od njih uspjeti na natjecanjima.



   Vidiš MoW ne postoji mnogo "Novokomponovanih" kata, postoje jedino ogromne promjene u načinu izvođenja kata (ili Formi kod Taiji-chuana ili Shiko-kyu-a kod Kineskih stilova etc); Nastalo je čak i nešto novijih stilova ali ne i kata.
    5 Pinana su uvijek bili 5 pinana (primjerice), e sad to što današnji klinci (a ni njihovi učitelji) nemaju pojma ni što su pinani ni što je Kihon ni što znači tajna 9 zglobova primjenjenih na Kate to je stvar njihove nezainteresiranosti, neinformiranosti, nezrelosti u Vještini i u tome što su vježbali kate i stare forme čisto kao jedan od uvjeta da dobiju neki pojas ili zvanje 'majstora' i da bi im to bila usputna priprema za natjecanje koju svi redom od tih so called "karateka" zanemaruju misleći kako nemaju nikakve koristi od toga.
    Kada kažeš "veći broj karateka znači veća šansa za uspjehom" to je takodjer kontradiktorno jer je karateka (pogotovo u izvornom značenju te riječi na Okinawi) osoba koja je predana vještini Karate-a, i to vrlo malog i odredjenog broja autentičnih škola i tradicija nastalih u na Okinawi i naknadno proširenih po Japanu, a ne osobe koji par godina odu skakutati po natjecanjima pa kada im karijera završi odustaju bez da su i nosa promolili u vještinu.   
    Ja za mnoge ljude koji su , za današnje pojmove, malo dublje ušli u bilo koju vještinu ne bih nazvao ni majstorima ni karatekama, a niti da su ikada ozbiljno vježbali vještinu. 
    Vidiš ja sam počeo sa udaranjem Makiware prije 17 godina (a prije 20 počeo sa borilačkim vještinama) i znaš li kada sam prestao ? nikad .. udaram je i do dan danas pa ni za sebe ne bih rekao niti da sam majstor (iako nosim crni pojas Uechi Ryu-a već zadnjih 10 godina) niti da se bavim Vještinom i to zato jer bi to podrazumjevalo da provodim sate i sate svakodnevno posvećen Vještini i da se samo time bavim predano i do kraja .
    Proveo sam takodjer u Ba-gua i u Taiji-u preko 10 godina i učio i od Topolšeka i od Chen-a i drugih Učitelja po seminarima i nosim i danas fascinaciju ovim uistinu prekrasnim i nevjerojatno dubokim vještinama ali za njih pak ne bih rekao niti da sam zagrebao površinu (dok su mnogi koji nisu posvetili ni trećinu vremena kojeg sam posvetio ja pootvarali svoje klubove i nazivaju se Majstorima  ili učiteljima i iskreno mi je i smiješno i pomalo žalosno promatrati sve te wanna be Učitelje)
 
  Sve u svemu želim dakle reći da nije baš sve gotovo niti je istina da uopće ne postoje ljudi koji se ozbiljno bave ovim, ali ti si strpao sve ljude sa Zapada u isti i jedinstveni mentalni sklop a to je vrlo ograničeno i vrlo netočno MoW.
   




P.s. takodjer što se tiče "explozivnosti" ako ti misliš da "stare kate" nisu imale explozivnost u samoj srži (što inače zovemo "Kime") ili ako misliš da stari majstori i stare Kate nisu imale veze sa brzinom varaš se i vjerovetno nisi vidio šta su nekada radili majstori i kako je izgledalo kada bi neku od Okinavljasnkih formi izvodio neki od pravih majstora (Cijeli Dojo bi se tresao od pucanja Kimona)... i vjeruj mi izgledalo je svijetlosnim godinama i brže i explozivnije od današnjih..
     Takodjer "stare kate" nisu imale težište samo na disanju i/ili na ravnoteži pokreta, to su samo dva gotovo bazna aspekta koji niti su najbitniji za izvodjenje Kate niti su glavni razlozi zašto se kata vježba, a niti što se od vježbanja Kate dobija kroz godine prakse.
   Ravnoteža postaje sastavni dio kretanja praktikanta kroz ukorijenjivanje i izometrijske vježbe Nei-dan i Vai-dan te specifične tehnike kondicioniranja tijela, dugog zadržavanja stavova pod velikim naporima i tako dalje; disanje se vježba sa nekoliko različitih tehnika i u kati ono jest prepoznatljivo ali je ovisno o nizu faktora a jedan od njih je vrsta udarca koji se izvodi, stav iz kojeg se kata izvodi većim dijelom te specifičnim tehnikama koje se pravilno mogu izvoditi samo sa abdominalnim, samo sa plućnim ili samo sa plitkim disanjima i specifičnim zadržavanjima daha (zmijske tehnike se primjerice izvode upravo sa plitkim disanjem iako je ostatak te Sanchin kate abdominalno disanje i to je zato jer se tehnika Nukite-a ne može pravilno izvesti sa abdomenom itd). 
     Pravilno izvodjenje kata ovisi o karakteru i atmosferi kate, o izvornoj ideji kate i načinu borbe i njihovih ispravnih aplikacija i kineski izvori tih (današnjih Japanskih) kata objašnjavaju nešto detaljnije ideje tih kata (u Kini znanih kao 'Forme') koje su nastale iz različitih (hiljadama godina) starih procesa promatranja prirode, životinja, energetskih mjena u tijelu i u kyu sho točkama itd.
[Vrh] Go down
MoW
Čovjek


Male
Libra Dog
Broj postova : 6272
Age : 34
Location : Zagreb
Registration date : 26.05.2009

PostajNaslov: Re: Anan-Do je metoda poduke Damira Tenodija   čet lip 13, 2013 11:43 am

Je li se to meni čini ili je jedan post uklonjen? (od undefineda)

Hmm... možda ga je sami undefined uklonio jer sumnjam da bi netko od moderatora išao uklanjati post.

Iz nekog čudnog razloga, odjednom se mene napada. :)
Samo ukazujem na činjenice koje su uočili praktički svi pametniji ljudi koji su učili neku borilačku vještinu u ovim krajevima. Da, u redu, ima autentičnih majstora, ali ih je zanemariv broj u odnosu na ogromnu većinu.
A ta ogromna većina je takva kakva jest upravo zbog mentaliteta ljudi na Zapadu.
Prilagodba istočnjačkih tehnika na više zapadnjački način funkcioniranja je također činjenica, a o tome govori i Kahali kad opisuje Tenodijevu tehniku.
Koliko god majstori bili učeni u izvornom znanju, ako žele uspjeti na Zapadu, potreban im je komercijalan način razmišljanja. I tu stvar pada u vodu. Ne može se imati i ovce i novce. Ili imaš nekolicinu učenika koje podučavaš izvornom znanju ili imaš zapadnjački dojo koji je natjecateljski orijentiran i komercijalan. Iznimke od dotične dva načina su zanemarivo rijetke.

@Kahali Nije mi bila nikakva namjera potcjenjivati vrijednost starih kata, samo želim istaknuti da je u novije vrijeme prisutna težnja prema vanjskoj atraktivnosti. Zato su i uveli bunkai (demonstraciju kata tehnika) u natjecanja, koja mora biti što vjernija i što atraktivnija.
Stare kate su, kao što i sam kažeš, izvedene iz promatranja prirodnih procesa i poznavanja duhovne anatomije tijela. Današnje natjecateljske kate više nemaju veze s time.

_________________
"Let food be thy medicine" - Hippocrates
[Vrh] Go down
Madonna
Pračovjek


Male
Virgo Dragon
Broj postova : 2438
Age : 40
Location : split-solin-rim-los angeles...@
Registration date : 07.11.2010

PostajNaslov: Re: Anan-Do je metoda poduke Damira Tenodija   pet svi 08, 2015 11:42 am

vis,vis...covik se uci dok je ziv...ni ovo dosad nisan cuja...@
[Vrh] Go down
Sponsored content




PostajNaslov: Re: Anan-Do je metoda poduke Damira Tenodija   Today at 10:37 pm

[Vrh] Go down
 
Anan-Do je metoda poduke Damira Tenodija
Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 1 / 1.
 Similar topics
-
» "dorađeni" bow drill
» PUMP DRILL metoda paljenja vatre

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
 ::  Svijet oko nas :: Duhovnost-
Forum(o)Bir: