Početna stranicaPortalPretraľnikLatest imagesRegistracijaLogin

 

 BELI KOSTUR

Go down 
5 posters
Go to page : 1, 2  Next
Autor/icaPoruka
leont
Dinosaur
leont


Male
Libra Monkey
Broj postova : 496
Age : 43
Registration date : 16.12.2011

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimečet oľu 14, 2013 9:48 pm

KAKO PRAKTIKOVATI MEDITACIJU BELOG KOSTURA ZA LECENJE BOLESTI,OSLOBADJANJE OD BOLA, RAZVOJ MEDIJUMSKIH MOCI, PROCISCENJE VASIH CI KANALA I POSTIGNUCE SPIRITUALNOG BUDJENJA



Napisao W. Bodri


Kad je Shakyamuni Buddha bio živ u drevnoj Indiji, on je podučavao neverovatan spektar različith metoda meditacije namenjenih ljudima koji su želeli da uđu u samadhi stanje kao sredstvo za uspon spiritualnom stazom. Jedna od metoda spiritualne kultivacije koju je posebno vrednovao je bila metoda vizualizacije belog kostura koja je i tema ovog teksta.
Druga metoda koju je takođe vrednovao je bila anapana, čiji opis možete naći u Anapanasati Sutri.

Dok je Budizam rezultirao mnogim prosvetljujućim mudrostima unutar Indije, kad je počeo da ulazi u Kinu, različite individue u umnom svetu su mu se protivile zbog činjenice da je bio uvezen. Da bi ga omalovažili, tvrdili su da je budistička dogma glupost i praznoverje i da ništa od onoga što se tvrdi nije tačno.
Svejedno, dosta ljudi je počelo da praktikuje kulitvišuću meditaciju prema budističkim standardnim instrukcijama – prvenstveno primenjujući metodu vizualizacije belog kostura zajedno sa anapana vežbama disanja – postižući različite supermoći.

Zahvaljujući promenama njihovog uma i tela, korak po korak, dokazali su istinitost učenja Shakyamuni Buddha-e.
Imajte u vidu da je Shakyamuni bi veliki jogi koji je isprobao bezbrojne tehnike meditacije i kultivacije. S toga, kada se njegova preporuka svela na metod kostura i anapanU, tu preporuku ne treba uzeti olako.

Kada danas proučavate ezoteričku školu tibetanskog budizma, uviđate da većina njenih metoda ne ide daleko od navedenih tehnika, posebno anapane.
Pre ulaska Budizma u Kinu, dve tehnike, anapana i vizualizacija belog kostura, su bile nepoznate u toj zemlji, da bi kasnije bile prihvaćene kao autentične i imale jak uticaj na Taoizam. Taoisti su i sami razvili mnoge kultivišuće tehnike, ali su naravno pozajmljivali sve što je funkcionisalo bez obzira na poreklo.
Mnoge od rutina Taoizma koje pročišćavaju či su zasnovane na principima metode kostura. Kako su neverovatni rezultati postizani bez mnogo muke od strane brojnih nezavisnih praktikanata Budizma, koji su jednostavno sledili instrukcije budističke meditacije koje ćete uskoro primiti, kritika Budizma od strane inteligencije je ućutkana. Nije postojalo ništa što bi mogli prigovoriti, jer su metode radile i samim time je ova nova religija zajedno sa svojim učenjima prihvaćena.

Stoga, iz ove kratke istorijske lekcije možemo shvatiti da je ovaj metod posebno efektivan kada je potrebno nekome pomoći da brzo postigne spiritualno stanje Samadhi-ja i često dovodi do različitih supermoći i medijumskih sposobnosti kao dodatak na zdravije telo. To je veoma brz put ka transformisanju fizičkog tela i njegovih či kanala kao i pomoć da postignete supernormalno stanje spiritualne spoznaje.

Dok postoji mnogo kurseva koji podučavaju ESP, balansiranje čakri, astralno putovanje itd., benfecije ni jednog od njih ne mogu da se porede sa beneficijama praktikovanja vizualizacije belog kostura. Ipak, retko ko praktikuje danas ovu metodu, prvenstveno jer ljudi ne znaju da ona postoji, ili zato što preferiraju brojne “neupotrebljive” tehnike meditacije zahvaljujući činjenici da ne razumeju pravu suštinu teorije kultivacije. Ako ne znate osnovne principe kultivacije – “prepuštanje” ili kultivaciju praznine – verovatno ćete se izgubiti. Jednom kada spoznate osnovne principe, treba da koristite najednostavnije metode praktikovanja da bi ih upotrebili.




Zadnja promjena: leont; čet oľu 14, 2013 10:12 pm; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
leont
Dinosaur
leont


Male
Libra Monkey
Broj postova : 496
Age : 43
Registration date : 16.12.2011

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimečet oľu 14, 2013 9:53 pm

Kad god neko praktikuje vizualizaciju belog kostura postoji nekoliko stvari koje može da očekuje da će se vremenom desiti.

Normalno, praktikant neće iskusiti ove efektne odmah jer je standardno pravilo za postizanje kultivacije kung-fu-a da je potrebna praksa meditacije plus usresređen trud tokom vremena da bi se proizveli konačni rezultati. Dalje, rezultati meditacije će se… ili neće… pojaviti u zavisnosti od toga da li metodu praktikujete pravilno, marljivo i da li je vaša zasluga dovoljna.

Ako su svi ovi zahtevi ispunjeni, vremenom možete očekivati da iskusite povećanje energije zbog meditacije kostura i sa povećanjem vitalnosti paralelno ćete iskusiti i povećanu seksualnu želju. Većina ljudi – posebno muškarci – koji počnu da praktikuju vizualizaciju kostura posebno prijavljuju povećanje seksualne želje. Ovo je zato što se sav njihov či budi. Či je vitalnost i kad se probudi normalno je da postoji seksualna želja. Svako ko kultiviše i kaže da nikad nije iskusio želju je obično neko čije je telo bolesno ili slabo pre nego neko ko je trijumfovao nad seksualnom željom.

Povećanje seksulane želje može predstavljati problem na klutivacionoj stazi tako da meditacija kostura može biti neprikladna za neke ljude. Zato se ljudi koji je praktikuju trude da se klone TV-a i časopisa sa slikama devojaka (ili muškaraca) koje mogu podstaknuti seksualnu želju.

Internet pornografija koja je danas široko dostupna će samo voditi seksulanim mislima i masturbaciji ili odnosu što će da uništi akumulaciju čija, neophodnog za spiritualni napredak. Seksualna želja je velika prepreka spiritualnom napretku jer kad god osoba izgubi svoj jing ili či, gubitak “eliksira” ometa razvoj spiritualnog čija neophodnog za “proguravanje” kroz či kanale kako bi se oni pročistili.

Sa druge strane ova meditacija je ekstremno povoljna za raspaljivanje vitalnih energija i zato ima podmlađujući efekat za mnogo stare ljude. Zato, ako se pojavi seksulana želja i vi možete da je se oslobodite to zapravo pomaže telu da ozdravi i čisti či kanale.
Dok oba pola doživljavaju buđenje seksualne želje zbog vizalizacije belog kostura, obično muški pol ima više problema da je savlada u odnosu na ženski pol, čak i ako je umanjena vežbama disanja i smanjenjem unešene hrane. Na osnovu toga, zapamtite da se ovaj metod obično praktikuje u usamljenosti kad je, na primer, monah izoliran od svih žena kao i uticaja televizije i časopisa koji mogu stimulisati misli o seksualnoj želji.

Ovo ne znači da pojedinac ne može upražnjavati ovu tehniku meditacije, ali mora voditi računa da ne izgubi svoj jing kroz seksualne aktivnosti – bilo da se radi o odnosu ili masturbaciji – kad se njegova vitalnost budi zbog ove metode. Uticaj seksualne želje će biti veliki, tako da osoba mora praktikovati vežbe disanja i smanjenje unošenja hrane kako bi pomogla kontrolisanju ove želje.
Zamena jednog obroka zelenim pićem superhrane često može da pomogne kod ovoga, učvršćujući pritom telo i obezbeđujući mu zdravu hranu protiv starenja u izobilju i to na lako absorbujući način.
Kako napredujete u meditaciji i kako postajete stariji, gubitak jinga je ekstremno štetan po zdravlje i kultivaciju. Osoba će spoznati istinitost ove tvrdnje koja je potvrđena od strane Tradicionalne Kineske Medicine koja se razvijala hiljadama godina.




Zadnja promjena: leont; čet oľu 14, 2013 10:10 pm; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
leont
Dinosaur
leont


Male
Libra Monkey
Broj postova : 496
Age : 43
Registration date : 16.12.2011

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimečet oľu 14, 2013 9:54 pm

Druga stvar koja će se desiti kada neko ovlada ovom tehnikom je da će iznenada moći da vidi unutar tela drugih ljudi – posebno da vidi njihov kostur. Razlog zašto se ovo dešava je to što se aktivira abdomenska čakra koja snabdeva či energijom čakru u glavi kroz či kanale. Zbog svetla, osoba može da vidi unutar tela druge osobe najrazličitije stvari.

Stanje koje se postiže je slično stanju u indijskoj jogi koja se zove “Tandra” ili stanju unutrašnjeg vida u Tao školi koje je posledica unutrašnje kontemplacije. Zbog protoka čija koji se pojavljuje i zbog aktivacije čakri, možete videti unutarašnjost vašeg tela, unutrašnjost tuđih tela i dobiti razne supermoći. Rezultat je sličan uspešnoj praksi taoističkog unutrašnjeg viđenja, ali je domen mnogo veći.

Kada neki ljudi pišu o metodi vizualizacije kostura, oni misled da je ovaj opis viđenja unutrašnjosti nečijeg tela samo psihološka glupost, ali to se stvarno dešava. Videćete mišiće, organe i kosti drugih ljudi u varirajućim senkama bele boje u zavisnosti od njihove čistoće. Takođe, videćete različita druga sveta bića koja žive u telima ljudi. Ali, ne govorite o ovome što vidite drugima.

Postižući ovaj nivo, postićićete nivo praznine pri kome vas ovakav pogled neće šokirati i bićete spremni da ga lako prihvatite. Ali, kad se prvi put desi to je trenutan uspeh koji se iznenada pojavljuje kad se čakre i kanali iznenada otvore.


[Vrh] Go down
leont
Dinosaur
leont


Male
Libra Monkey
Broj postova : 496
Age : 43
Registration date : 16.12.2011

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimečet oľu 14, 2013 9:56 pm

Ovde su detaljne instrukcije o tome kako praktikovati tehniku vizulaizacije kostura:


Prvo zauzmite udobnu sedeću pozu za meditiranje, ispred vas postavite mali model ljudskog skeleta, ili sliku kostura iz knjige kao referncu. Ima puno takvih slika na internetu. Lično sam kupio puno anatomskih modela od Anatomical Chart Company
or from http://www.a3bs.com.

Zatim zatvorite oči i radosno zamislite da dajete vaše meso i organe drugim svetim bićima skidajući ih sa vašeg tela kako bi odplatili bilo kakav dug koji možda imate prema njima. Ova ponuda ne mora da traje minutima, već može da bude mentalno zamišljenja kao da se dešava trenutno. To zavisi od potrebe praktikanata i njihove želje da zamisle meso (ili
prljavi či) kako se otkida u posebnim delovima. Kada svo vaše meso nestane, zamislite da ste samo kostur od belih kostiju koji sedi u vašoj pozi za meditaciju.



Počevši od vašeg velikog nožnog prsta na levoj nozi, zamislite da možete jasno videti kost nožnog palca kako jarko sija belom bojom. Zatim zamislite vaše preostale prste na levoj nozi kako takođe sijaju belom svetlošću. Nakon vizualizacije svih prstiju na levoj nozi uradite isto sa prstima na desnoj nozi. Onda završite sa vizualizacijom ostalih kostiju u levom stopalu (osvrćući se na refrentu sliku kad bude bilo potrebno), isto to učinite i sa desnom nogom.

Zatim vizualizirajte kosti leve noge, desne noge, leve podkolenice, desne podkolenice nastavljajući polako naviše i vizualizirajući sve vaše kosti, sve dok jasno ne vizualizirate sve kosti u telu, sve do vrha lobanje. Predlažem da zapamtite vaše kosti kako bi pomogli vizualizaciju. Ako proučavate biologoiju ili anatomiju za koledž ili medicinsku školu ovo je
odlična meditacija za to.


Trebalo bi da sve kosti jarko sijaju belom svetlošću . Možete čak koristiti mnoge trikove da bi podpomogli vizualizaciju kostiju poput pokušaja da osetimo njihov oblik, okretanja jarkog svetla u njima, ili milujući njihov spoljnji oblik vizualiziranim svetlom. Broj trikova koje možete koristiti da vam pomogne u vašem trudu je beskonačan. Ali, nemojte pasti u
zamku i fokusirati se na trikove ili postati vezani za njih jer ćete u tom slučaju zapasti u čestu grešku či-gong-a i ezoteričke škole.
Pokušavate da generišete stabilno polje koncentracije i pročistite porotok čija u telu unutrašnjom koncentracijom na kostur; gde vaš um ide vaš či će ga slediti, tako da će ova praksa pomoći da “izgladite” protok čija, jer je celo telo vizualizirano odjednom. Svaki trik koji vam omogućava da to postignete treba biti iskorišćen pre kao pomoć nego glavni deo vežbe. Setite se da želite da postignete stabilnu, NEPOKRETNU vizualizaciju belog kostura.


Jednom kada je vizualizaija kostura u potpunosti (ili čak delimično) završena, ostanite sa tom vizualizacijum, povremeno otvorite vaše oči i bacite pogled na model kostura ispred vas ako je potrebno, sve dok vizualizacija nije čvrsta i sigurna i možete osetiti či vaših kostiju. Povremeno vaše telo može postati toplo oko pojedinih kostiju na koje se koncentrišete i ovo može biti iskorišćeno za samolečenje.


Kada možete da zamislite celo telo na ovaj način, i kada vaš či postane balansiran i uravnotežen kroz telo, onda zamislite da se vaše kosti pretvaraju u prah i bivaju oduvane ostavljajući prazan prostor. Napustite meditaciju kada postignete ovo tako da vi samo razmatrate prazninu, ili prazan um – mentalno carstvo bez ikakve vizualizacije. Vizualizacija kostura je samo bila metod da vam pomogne da postignete ovo stanje. Ovo je stanje koje je bitno, cilj kultivacione tehnike.


Ostanite u tom rezultirajućem mentalnom carstvu praznine bez otvaranja očiju, i pokušajte da zaboravite na svaki osećaj ili vezu sa vašim fizičkim telom. Ostanite u ovom stanju dokle god je moguće – zaboravljajući na vaš um i telo – vremenom ćete ući u samadhi. Ovde je ključna tačka: praktikujte ovu vizualizaciju kako biste stabilizovali um i izgladili vaš protok čija.

Ako se ovo uradi pravilno, vremenom ćete razviti samadhi. Jednom kad postignete samadhi, morate zaboraviti da imate bilo kakvo telo. Morate napustiti sve veze sa vašim fizičkim telom, mislima, senzacijama, kako biste postigli stepen istinite praznine.


Postoje razni razlozi za posebnu efikasnost ove meditacione metode za iniciranje vašeg kundalinija, i razvijanje nivoa koncentracije koji vodi samadhiju. Pre svega, potrebno je da razvijete koncentraciju kao i kod svih spiritualnih tehnika, jer morate da vizualizirate vaš kostur unutar jarko svetlećeg belog svetla.

Drugo, to vodi “prekidu” jer kako bi vizualizirali vaš kostur pravilno, morate oterati druge misli i zadržati vizualizaciju kostura.

Treće, kako se koncentrišete na unutrašnju fizičku strukturu, pre nego na nešto spoljašnje, kao što je jabuka ili mandala, vaš či i misli će se kombinovati jer su či i svesnost prirodno povezani. Pošto vizualizirate kostur koji prožima celo telo, ovo će pomoći da uravnotežite protok čija kroz celu strukturu tela. Stoga je ovo brz način za transformisanje vaših či mai energetskih meridijana.

Kad vaš či postane gladak, ovo će balansirati sposobnost osobe da uđe i stabiliše stanje samadhija. U jednom trenutku vaše prakse, ako ne izgubite vaš jing zbog seksualnih aktivnosti, punoća vašeg čija će se iznenada upaliti i moći ćete da vidite unutar vašeg tela i kosture drugih ljudi. Ali pre nego što se ovo desi, vaše telo će morati da prođe razne stepene čišćenja i transformacije vašeg čija i maija, što će trajati mesecima.

Ako ste već postigli veći deo ovog početnog čišćenja i transformacije, onda se rezultati metode vizualizacije kostura mogu pojaviti dosta brzo, pa će biti lako postići samadhi i super moći.

[Vrh] Go down
leont
Dinosaur
leont


Male
Libra Monkey
Broj postova : 496
Age : 43
Registration date : 16.12.2011

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimečet oľu 14, 2013 9:58 pm

Slavni japanski zen majstor Hakuim je jednom prošao kroz tako snažnu kultivacionu tehniku, da je pobrkao protok čija u svom telu. Putujući u planine, sreo je pustinjaka adepta koji ga je podučio sledećoj Soma Cream meditaciji koju možete kombinovati sa kostur meditacijom, ali je praktikujte pre kostur meditacije.

Zapamtite da je svrha kostur meditacije da harmonizuje či vašeg tela, i natera vas da NAPUSTITE VIZIJU VAŠEG TELA U POTPUNOSTI KAKO BISTE POSTIGLI PRAZNINU. Ako biste praktikovali ovu meditaciju posle kostur meditacije, samo biste poništili svrhu pokušavanja da kultivišete prazan um.

Pustinjak mudrac Hakuyu podučio je Hakuima sledećem leku:

Tvoje stanje je ništavno. Držeći se istine previše snažno, izgubio si ritam spiritualnog napretka, i to te je končno dovelo do žalostne bolesti. To je nešto što je veoma teško izlečiti, ova tvoja zen bolest (koja je posledica prenapinjajuće koncentracije na koan). Iako bi se sva mudrost medicine mogla nadviti nad tvoj slučaj, i upotrebiti sve svoje veštine, igle, spaljivanje i lekove, i dalje bi bila bespomoćna…

Sa planine vatrenog srca uzdigla se tvoja žalosna bolest. Ako je ne pobediš, nikad se oporaviti nećeš, čak iako naučiš i upražnjavaš sve isceljujuće lekove, kako ljudske tako i božanske. Iako je moja spoljašnja pojava, pojava jednog Taosite, primećuješ da je moje učenje daleko od budističkog. Ali ovo je Zen. Jednog dana, kada se probiješ, videćeš kako smešne behu tvoje pređašnje ideje.

Ova konteplacija dostiže pravu kontemplaciju ne-kontemplacijom. Kontemplacija sa mnogo tačaka je pogrešna kontemplacija. Do sada tvoja kontemplacija je bila ona sa mnogo tačaka, tako da si zadobio ovu strašnu bolest. Zar nije ispravno izlečiti je
ne-kontemplacijom? Ako sada kontrolišeš vatru srca i volje, i smestiš je u Tanden (tan-tien) i pravo dole do peta na stopalima, tvoje će grudi same postati hladne, bez misli o proračunu, bez talasa strasti. Ovo je prava kontemplacija, čista kontemplacija. Nemoj je nazivati ispuštanje svoje Zen kontemplacije, jer je Buda sam rekao: “Čuvaj svoje srce (um) u petama svojih stopala i izlečićeš sto i jednu bolest.” Dalje, Agama skripte govore o upotrebi So kreme u lečenju mentalne isrcpljenosti. Tendai (Tien-tai škola) meditacija, klasično nazivana “Zaustavljanje i kontemplacija” se do detalja bavi
bolestima i njihovim uzrocima i opisuje metode tretmana. Ona daje dvanaest različitih načina disanja, kako bi se izlečile različite forme bolesti i prepisuje metode vizualizacije zrna na pupku. Glavna svrha je uvek da vatra srca mora biti smirena i držana u Tanden-u i u petama na stopalima, a ovo ne samo da leči bolesti već i pomaže Zen kontemplaciju…

Ako učenik u svojoj meditaciji pronađe da su 4 elementa van harmonije, i da su telo i um umorni, on treba da se probudi i praktikuje ovu meditaciju. Neka vizualizira nebesku So mast, postavljenu na krunu njegove glave, veliku kao pačje jaje, čistu u boji i mirisu. Neka oseti njenu jedisntvenu esenciju i ukus koji se topi i filtirira na dole kroz njegovu glavu, kako teče na dole, lagano umivajući njegova ramena i laktove, strane grudi i unutar grudnog koša, pluća, jetru, stomak i unutrašnje organe, ledja i kičmu i kosti kukova. Sve stare bolesti i adhezije i bolovi u pet organa i šest pomoćnih, prate um na dole.

Javlja se zvuk koji podseća na žubor vode. Filtirirajući se kroz celo telo, tok se nežno spušta preko nogu, zaustavljajući se u petama na stopalima.

Onda neka praktikuje ovu meditaciju: eliksir koji je prošao i profiltrirao se kroz njega, u svom svom izobilju puni donju polovinu njegovog tela. Ono postaje toplo i zasićeno njime. Baš kao što vešt vidar sakuplja biljke retkog mirisa i stavlja ih u lonac da provre, tako i student oseća da se od pupka na dole krčka u So eliksiru. Kada se ova meditacija upražnjava, pojaviće se psihološko iskustvo iznenadnog neopisivog mirisa nežnog i posebnog osećaja u telu, na vrhu nosa. Um i telo postaju harmonizovani i prevazilaze svoje stanje koje su imali u vrhu mladosti. Adhezije i zakrčenja su pročišćene, organi su
smireni i neprimetno koža počinje da blista. Ako se sa praksom nastavi dalje, bez pause, svaka bolest će biti izlečena, svaka moć će biti postignuta, svaka perfekcija postignuta, svaki put ispunjen. Postizanje rezultata zavisi samo od toga kako student praktikuje ovu meditaciju.


[Vrh] Go down
leont
Dinosaur
leont


Male
Libra Monkey
Broj postova : 496
Age : 43
Registration date : 16.12.2011

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimečet oľu 14, 2013 9:59 pm

Ako vam ove intrukcije nisu dovoljne, pogledaje sledeći 10minutni video :

http://www.meditationexpert.com/meditat ... tation.swf


[Vrh] Go down
leont
Dinosaur
leont


Male
Libra Monkey
Broj postova : 496
Age : 43
Registration date : 16.12.2011

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimečet oľu 14, 2013 10:09 pm

Specijalni savet #1

Ako je neko bolestan, on može koristiti tehniku vizualizacije kostura da bi se fokusirao na određenu zonu tela, i doneo isceljujući či u tu oblast, što će mu pomoći da ozdravi.

Bolest je često funkcija nedostatka vitalnosti ili blokiranih či kanala. Ova meditacija može povećati vašu energiju i ukloniti te blokade, tako da či može doći do ciljanih oblast i pomoći da se one oporave. Razlog zašto ova meditacija funkcioniše je to što kada se fokusirate na određenu oblast u vašem telu, vašim umom, vaš či će prirodno ići u tu oblast.

U slučaju vizualizacije kostura, ne samo da ovo pomaže bržem isceljenju, već mnogo ljudi prijavljuje da će korišćenje vizualizacije kostura na određenim delovima smanjiti ili čak eliminisati bol u tim delovima. S toga, metod može biti korišćen kao efektivno sredstvo za olakšanje od bolova. Kao što golferi znaju, magneti, kad su primenjeni na određenim oblastima, takođe ponekad dovode do smanjenja bola. Za smanjenje bola zbog artritisa kostur meditacija kad se jednom savlada je “bogom dana”. Ipak, možete isprobati i žuto suvo grožđe natopljeno u džinu za olakšanje specifičnog problema kod artitisa u prstima
i kvržica koje nastaju.



Specijalni savet #2

Tehnika vizualizacije kostura može biti korišćenja za povećanje sposobnosti osobe u borilačkim veštinama, posebno u njenoj fleksibilnosti i okretnosti. Ona pomaže da telo omekne.
Većina naprednih tehnika borilačkih veština zavisi od kultivacije telesnog čija, životne sile i ova metoda upravo vrši ovu funkciju.
Npr, jedan poznati majstor borilačkih veština u Kini, je mogao da okrene glavu za 180 stepeni i gleda iza sebe. Takođe je mogao da skoči nekoliko metara u vis bez trčanja. Iako nikad javno nije rekao ljudima kako je postigao ove sposobnosti to je bilo zato što je praktikovao i savladao tehniku vizulaizacije kostura, i olakšao i omeknuo svoje kosti tokom procesa (takođe čineći ih fleksibilnijim).

Još jedna stvar koju bih preporučio onima koji vežbaju borilačke veštine je vežbanje pokretnosti zglobova R-serije i I-serije, koja se može naći na http://www.Z-health.net, a koja je verovatno najbolja metoda koju znam. 10 minuta dnevno otvaranja zglobova i re-treniranja mozga dovešće do toga da možete izvesti stvari u borilačkim veštinama koje su prethodno bile nemoguće. U stvari, ako ste stariji od 40 godina, nabavite ove snimke i bićete mi duboko zahvalni na preporuci.



Specijani savet #3

Za kiropraktičare, akupnkturiste i ostale koji rade sa telom, praktikovanje ove tehnike može brzo da dovede do određene forme medijumske dijagnostičke sposbnosti. Moći ćete da kažete gde su ljudi bolesni (imaju energetske blokade, itd) jednostavno osećajući to, i moći ćete da uočite problem na prvi pogled, čak i kad je individual udaljena nekoliko fita.

Da biste postal iscelitelj, ili da biste proučavali fiziologiju ljudskog tela, praksa vizualizacije kostura je skoro pa obavezna. Ako je savladate uskoro ćete moći da osetite či drugih ljudi, bolest, ili strukturalne problem, jer su vaši či kanali počeli da se otvaraju. Jednostavno neverovatno.



Specijalni savet #4

Sudbina osobe može biti prorečena iz kostiju, i ova tehnika direktno radi na transformisanju kostiju i samim tim na transformisanje sudbine.
Neko ko ima deficit zemljanog elementa u svojoj kineskoj ili zapadnoj sudbini, može da ima koristi od ove tehnike.
S obzirom da takođe pomaže pročišćavanju kostiju, duga praksa ove tehnike će mu pomoći da se eliminišu potencijalne bolesti izazvane starošću, na ovaj način ona takođe menja vašu sudbinu.



Specijalni savet #5

Slika ljudskog kostura može biti lako skinuta sa internet i mali modeli kostura mogu da se kupe sa Anatomical Chart Company (http://www.anatomical.com) or http://www.a3bs.com .

Predlaže se da ofarbate vaš model kostura u belo, jer ne želite da zamišljate da vaše telo ima depresivno braonkasto ili tamno obojen kostur iznutra. Vizualizacija bele boje će pomoći transformaciji kostiju i tela i doprineti detoksikaciji. Ako kostur nije beo, neki ljudi mogu postati mentalno depresivni nakon vežbanja.



Specijalni savet #6

Ovaj metod je zapravo povezan sa budističkom kontemplacionom praksom na nečistoći tela, gde osoba polako zamišlja da se njeno telo postepeno okamenjuje i postaje samo kosti, onda prašina i onda praznina.
Individua koja prati ovu praksu se uči da vizualizuje raspadanje tela u konsekutivnim fazama: telo prvo otekne, onda izgubi boju, propada, krv i gnoj izlaze napolje, meso otpada sa kostiju, kostur se dezintegriše i onda se gomila belih kostiju pretvara u prah.
Metoda vizualizacije belog kostura je takođe povezana sa tibetanskom praksom Chod, uspostavljenom od strane ženskog adepta Machig Labdron, i zasnovana na Prajnaparamitra Sutrama. Machig je napisala instrukciono upustvo nazvano “Sečenje kroz 4 demona, praksa sečenja veza sa agregatima nuđenjem mesa i krvi kao hrane (za demone).” Od svog prvog objavljivanja, i druga Chod upustva su objavljena i mogu se naći na http://www.amazon.com.

[Vrh] Go down
leont
Dinosaur
leont


Male
Libra Monkey
Broj postova : 496
Age : 43
Registration date : 16.12.2011

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimesub oľu 16, 2013 1:59 pm

leont je napisao/la:
Ako vam ove intrukcije nisu dovoljne, pogledaje sledeći 10minutni video :

http://www.meditationexpert.com/meditat ... tation.swf




Izvinjavam se, tehnicka greska.

Evo videa:

[url]http://www.meditationexpert.com/meditation-techniques/skeleton-meditation/skeleton-meditation.swf [/url]

[Vrh] Go down
Krijesnica
Prašina
Krijesnica


Female
Sagittarius Monkey
Broj postova : 5
Age : 31
Registration date : 18.03.2013

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimened oľu 24, 2013 12:22 pm

Danas započinjem s ovom meditacijom :) Upravo tražim slike kostura, jedva čekam da počnem s ovim.
[Vrh] Go down
leont
Dinosaur
leont


Male
Libra Monkey
Broj postova : 496
Age : 43
Registration date : 16.12.2011

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimened oľu 24, 2013 12:34 pm

Krijesnica je napisao/la:
Danas započinjem s ovom meditacijom :) Upravo tražim slike kostura, jedva čekam da počnem s ovim.


Pre pocetka zgodno je da se uradi Soma Cream meditacija, oduzme nekoliko minuta ali je dobra priprema. Ona moze da se radi i nezavisno od B.K.

Srecno!
[Vrh] Go down
Krijesnica
Prašina
Krijesnica


Female
Sagittarius Monkey
Broj postova : 5
Age : 31
Registration date : 18.03.2013

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimened oľu 24, 2013 8:24 pm

Da da, pročitala sam to, ali mi nije jasno što točno znači "nebeska So mast"?

iako...još se malo premišljam, pronašla sam još neku literaturu koju bih htjela pročitati prije ovoga, pa mislim da će tehnika biti odgođena barem za još nekih mjesec dana. :D
[Vrh] Go down
leont
Dinosaur
leont


Male
Libra Monkey
Broj postova : 496
Age : 43
Registration date : 16.12.2011

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimepon oľu 25, 2013 12:11 pm

Krijesnica je napisao/la:
Da da, pročitala sam to, ali mi nije jasno što točno znači "nebeska So mast"?

iako...još se malo premišljam, pronašla sam još neku literaturu koju bih htjela pročitati prije ovoga, pa mislim da će tehnika biti odgođena barem za još nekih mjesec dana. :D


Tvoja volja.

Sto se tice "Soma Cream":

Mozes energiji krunske cakre da pridodas svojstvo ciscenja i lecenja i da je sa punom svesnoscu kao vodu koja pere lagano spustas kroz telo sve do stopala;
mozes to isto sa Keterom ciju energiju spustas do Malkuta (ako ti je poznato Drvo Zivota).
mozes da zamislis da je to nebeski nektar ( o nektaru imas i znas koga da pitas);
mozes da zamislis da je to lececa Hristova energija:
mozes da zamislis da je to topla, cista, iskonska majcinska ljubav (ili ljubav Bozanske Majke);
mozes da zamislis da je to najcistija lececa supstanca u svim Univerzumima;

Ali najbolje od svega je da sve ovo zaboravis i nadjes nesto licno tvoje.
Sto jednostavnije to bolje jer je vec dato da svesnost i energija idu ruku pod ruku;

Koliko vidim ova meditacija ili tehnika, mada je ne bi nazvao ni meditacijom ni tehnikom jer u sebi sadrzi jednostavnost, neznost, finocu prirodnosti, moze da se koristi kao nacin dobrog uzemljivanja - drzati svesnosti u stopalima je izuzetno prijatno jer daje jednu okrepljujucu svezinu poput vode planinskog izvora.
[Vrh] Go down
primitive101
Pračovjek
primitive101


Male
Sagittarius Cat
Broj postova : 1815
Age : 36
Registration date : 20.10.2010

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimepon oľu 25, 2013 12:13 pm

Svidja mi se ova tema :P

Neki novi ljudi kao osvjezenje hug
[Vrh] Go down
leont
Dinosaur
leont


Male
Libra Monkey
Broj postova : 496
Age : 43
Registration date : 16.12.2011

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimepon oľu 25, 2013 12:18 pm

primitive101 je napisao/la:
Svidja mi se ova tema :P

Neki novi ljudi kao osvjezenje hug

hahahaha ...
[Vrh] Go down
Krijesnica
Prašina
Krijesnica


Female
Sagittarius Monkey
Broj postova : 5
Age : 31
Registration date : 18.03.2013

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimepon oľu 25, 2013 1:43 pm

Zanemarila sam svoje nedoumice i danas sam napravila tu meditaciju. Zamislila sam kako mi iznad krunske čakre lebdi sfera bijele svjetlosti, i svjetlost se poput vodopada spuštala po meni i kroz mene, osjećala sam trnce kroz cijelo tijelo.

Kad sam nastavila s meditacijom, osjetila sam blagu tugu zamišljajući kako mi prilaze svjetlosna bića i uzimaju trule dijelove moga tijela. Odmah sam osvijestila svoju vezanost za materiju i priznala si da će do takvog raspadanja doći prije ili poslije. Sama vizualizacija kostura mi je bila jednostavna, lako sam održala sliku u svijesti, i to me ispunilo mirom.

Za početak ću ovo raditi jednom tjedno, s vremenom ću povećati.

Hvala vam obojici na pomoći oko ovoga < 3 Prava sam sretnica što sam vas našla :)
[Vrh] Go down
Kahali
PraGlodavac
Kahali


Male
Capricorn Dragon
Broj postova : 584
Age : 47
Registration date : 19.10.2011

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimesri tra 17, 2013 6:58 pm

Krijesnica je napisao/la:
Zanemarila sam svoje nedoumice i danas sam napravila tu meditaciju. Zamislila sam kako mi iznad krunske čakre lebdi sfera bijele svjetlosti, i svjetlost se poput vodopada spuštala po meni i kroz mene, osjećala sam trnce kroz cijelo tijelo.

Kad sam nastavila s meditacijom, osjetila sam blagu tugu zamišljajući kako mi prilaze svjetlosna bića i uzimaju trule dijelove moga tijela. Odmah sam osvijestila svoju vezanost za materiju i priznala si da će do takvog raspadanja doći prije ili poslije. Sama vizualizacija kostura mi je bila jednostavna, lako sam održala sliku u svijesti, i to me ispunilo mirom.

Za početak ću ovo raditi jednom tjedno, s vremenom ću povećati.

Hvala vam obojici na pomoći oko ovoga < 3 Prava sam sretnica što sam vas našla :)


...e vidiš, nisi trebala zanemariti svoje nedoumice i toplo ti savjetujem da ubuduće njeguješ svoju skepsu sve dok ne ostane potpuno jasna i čista slika cijele stvari kojoj se imaš namjeru posvetiti.
Tvoj osobni iskreni doživljaj prije nego se nečim počneš baviti je izuzetno bitan, to često zovemo intuicijom; jasne i potpuno otvorene i dostupne informacije sa čim se baviš i što je to točno u suštini još su bitnije ....
i na kraju naravno tko je prenositelj tih tehnika, praksi ili vještina kojima imaš namjeru predati svoje biće, pažnju, energiju i vrijeme.
Mislim da su ulozi veliki i da prije nego što nečemu predaš sve što imaš bez ostatka možda nebi bilo zgorega poslužiti se normalnom običnom ljudskom logikom i pitati se primjerice dali je ikada Buddha savjetovao svojim studentima da "Komadaju svoje tijelo" ili vizualiziraju proces u kojem "(pre)daju organe svima kojima su ostali nešto dužni u životu" ?
Ukoliko ti je to sve posve normalno i spremna si ući u neku tehniku jer si shvatila dublje značenje ovakvih praski tada ti preporučam da se vratiš korak unazad i zapitaš dali zaista znaš što je to Meditacija, što je to chi, a što Samadhi ili što je "krunska čakra" ?
Kada nakon toga tvoj odgovor bude kao i kod većine današnjih new-age duhovnjaka i kao iz topa "naravno da znam" onda shvati sljedeće:

Meditacija se ne može naučiti od nekoga ili njome podučavati druge,
Meditacija nije vizualizacija nečega niti ona služi da uzrokuje neki proces od kojeg ćeš ti poslije imati nešto;
Meditacija nije druga riječ za kontemplaciju ili koncentraciju niti ima ijedan sinonim u našem jeziku.
Meditacija nije glagol uopće i unutar meditacije se ne dešava 'nešto',
meditacija dolazi od riječi Dhjana i nakon Kineske transliteracije u Chien i nakon toga japanskog Zen dolazi i do europe i današnjeg naziva "meditacija" koji se danas koristi u sve moguće svrhe i znači sve moguće stvari samo ne ono što zapravo jest.
Ne može se "ići meditirati" dakle jer se meditacija jedino nekada, ponekim ljudima eventualno desi i to je to, ne postoji čarobna formula sa kojom ćeš sigurno uspjeti meditirati tako da odeš, sjedneš zaklopiš oči i "tanaa";
postoje tehnike kojima se Meditaciji možeš približiti kroz predanu praksu i visoko podignuti šanse da se desi, ali ne postoji ultimativni "switch of" za Um, a Meditacija upravo jest to: Stanje Bezumlja, stanje u kojem se biće pretvara u Svijest bez uma...
ne postoji nijedan proces koji se unutar uma može dešavati tijekom meditacije jer um jednostavno nije prisutan niti aktivan.

E sada, ako ovo uspiješ absorbirati bez da se naljutiš na mene, Ili na sebe, .. ili na Bodri-a nebitno :) tada mogu nastaviti eventualno i reći ti zašto nebi preporučio ovu tehniku nekome tko mi je blizak ili nekome tko recimo počinje sa nekim tehnikama po prvi put u životu.
Prije nego se upustim u nešto takvo moram reći da ovo pišem za sve koji su eventualno počeli sa tehnikom iz ove teme i za sve ljude koji ne znaju ili se ranije nisu sretali sa raznim tehnikama ove vrste, a posebice onima koji traže neku tehniku koja je sigurna a kojom bi se mogli baviti bez rizika od potencijalnih mentalnih smetnji ili drugih još težih posljedica koji se mogu razviti kada se neki ljudi polakome i nadju u "neubranom grožđu" radi toga što su nepripremljeni ušli u nešto upravo tipa ove :"white skeleton visualization".
Postoji čitav mali univerzum kontradikcija koje sam našao u ovim tehnikama koje sam do sada vidio a pročitao sam sve sa teme i sve do kojih sam mogao doći na web-u
ali takodjer i niz potpuno nepovezivih termina koji aludiraju na procese unutar bića iz različitih tradicija to jest termina koji nisu nikako povezivi u jednoj cijelini a koje on koristi kao potpuno normalni riječnik jedne prakse.
Autor iste ove prakse je btw i autor "meditacije za lijepu kožu" i vrli marketinški stručnjak i nekim ljudima bi samo ove informacije bile dovoljne da zadrže svoje nedoumice ali kako pišem za ljude koji se nisu dugo motali po ovom svijetu počet ću od stvari koje su baza.

p.s. Krijesnice i drugi koji ovo eventualno čitaju molim vas da znate da ovo ne pišem iz perspektive nekog religijskog fanatika niti pripadam ijednoj religiji, a takodjer vas molim da probate razumjeti kako su moje namjere isključivo da dam svim ljudima barem "istu šansu" i da uštede na vremenu, mentalnom zdravlju i energiji koju sam ja nažalost potrošio na slične stvari i nisam imao nikoga da mi ukaže na njih.
Danas, bavim se i dalje sa tehnikama i praskom i nisam nikada bio osoba koja gleda na stvari crno-bijelo niti mislim da je ova tehnika o kojoj pričamo nužno i za sve osobe isključivo negativna, ali mislim da je mnogo mudrije baviti se prvo "prvim koracima" da bi se oni razvili u nešto suptilnije i vremenom uzrokovali izborom svog Puta i razvojem tj. evolucijom bića.
Tehnika o kojoj se ovdje radi nema temelje prakse koja obuhavća bazu i elementarne kvalitete i znanja koje svaki student mora razviti i imati da bi uopće počeo raditi na bilo kakvim vizualizacijama ili otvaranjima a nema ni aktualnu grupu ljudi koji su autoriteti u bilo čemu ili koji bi mogli dati savjet kada se počnu dešavati stavri koje nisu nigdje ni navedene, a počet će se dešavati sigurno...


[Vrh] Go down
primitive101
Pračovjek
primitive101


Male
Sagittarius Cat
Broj postova : 1815
Age : 36
Registration date : 20.10.2010

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimesri tra 17, 2013 10:58 pm

Kahali je napisao/la:



  ...e vidiš, nisi trebala zanemariti svoje nedoumice i toplo ti savjetujem da ubuduće njeguješ svoju skepsu sve dok ne ostane potpuno jasna i čista slika cijele stvari kojoj se imaš namjeru posvetiti.
   Tvoj osobni iskreni doživljaj prije nego se nečim počneš baviti je izuzetno bitan, to često zovemo intuicijom; jasne i potpuno otvorene i dostupne informacije sa čim se baviš i što je to točno u suštini još su bitnije ....

slažem se sa Kahalijem,al kako sam malo bolje upoznat sa situacijom date gospodične mogu reći da je situacija specifična,i da je Krijesnica svoje biće predavala raznim ''ucenjima i tehnikama'' od kojih nije imala ili jeste imala koristi i da je navikla na metodu otvaranja novim iskustvima i potom ubitačnoj analizi toga što je iskusila,tako da sam siguran da se mala ne da lako zajebat :P :)

   
Kahali je napisao/la:
i na kraju naravno tko je prenositelj tih tehnika, praksi ili vještina kojima imaš namjeru predati svoje biće, pažnju, energiju i vrijeme.

I sa ovim se slažem,ovo je jako bitno na početku,u početnim fazama prakse.Nije se problem prepustiti bilo kome biću ako imaš na šta da se vadiš i ako si ti sam po sebi užasno moćan,ali to niko nije na početku i tu taj savjet itekako treba slušati.

   
Kahali je napisao/la:
Mislim da su ulozi veliki i da prije nego što nečemu predaš sve što imaš bez ostatka možda nebi bilo zgorega poslužiti se normalnom običnom ljudskom logikom i pitati se primjerice dali je ikada Buddha savjetovao svojim studentima da "Komadaju svoje tijelo" ili vizualiziraju proces u kojem "(pre)daju organe svima kojima su ostali nešto dužni u životu" ?

Iskreno,ja sam procitao sljedeće budističke sutre u skorije vrjeme i u nijednoj nisam naišao na opis tehnike bjelog kostura,pa me živo interesuje u kojoj sutri je to opisano : Anapana sutra(tu se objasnjava anapana koja je Buddhin joker i glavna praksa za transformaciju fizickog tjela uz njegovanje prajne,tj transcendentalne mudrosti,i nešto se ne sjećam da se bjeli kostur tu objasnjava),Vimalakirti sutra,Lankavatara sutra,Surangama sutra,Tathagatagharba sutra,Earth-Store Bodhisatva sutra,Dhamapadam,Brahma net sutra,Heart sutra sutra(duza i kraca verzija),Dijamantska sutra,Mahaparinirvana sutra,Lotus sutra itd.

To su najpoznatije sutre i nigdje se ne spominje dotična tehnika.Mozda grjesim,al ako je toliko bitna tehnika spominjala bi se na vise mjesta valjda.

Što se tiče komadanja tjela takodje.I za organe isto.Ne vidim da je Buddha to savjetovao u sutrama(što ne znači da ne postoje benefiti slicnih radnji i tehnika,nego jednostavno da ih Buddha nije puno spominjao).Tacnije Shakyamuni Buddha.Možda ih je spominjao neki drugi Buddha tipa Nagarjune ili Padmasambhave jer mi to više liči na tantrička učenja povezana sa transformacijom fizilkog tjela,a Shakyamuni je bio jako alergičan na takav pristup jer je znao da može biti vezujući za većinu,tako je on fokus stavljao na Prajni,tj Transcendentalnoj mudrosti koja je prva funkcija temelja Uma,dharmakaye.

U nijednoj sutri Shakyamuni ne spominje Kundalini,chakre,nadije,jing,shen i slične stvari je sve one pripadaju fizickom tjelu,a ono je forma,a sve forme su iluzorne i nestvarne i NISTA od toga nije temelj Uma,a to je poenta cjelog Buddhinog učenja koje je provjerljivo u Stvarnosti i praksi.

Kako sam valjda jedan od rjetkih koji se nije zajebo u praksi i vezao za forme i koncepte,tako sam odusevljen kako je Shakyamuni u svojim sutrama uspio da da opise odredjenih transformacija fiyickog tjela BEZ da spominje fizicko tjelo uopste kao vid forme.Jos nisam naisao na takve opise,mene odusevljavaju takve sutre,jer su napunjene Prajnom,uzasno su bitne za razvijanje Prajne.Treba vremena da se to osjeti ali se definitivno osjeti.


   
Kahali je napisao/la:
Ukoliko ti je to sve posve normalno i spremna si ući u neku tehniku jer si shvatila dublje značenje ovakvih praski tada ti preporučam da se vratiš korak unazad i zapitaš dali zaista znaš što je to Meditacija, što je to chi, a što Samadhi ili što je "krunska čakra" ?

Čak i da zna malo ili da zna puno ali ne bash sve,sa ovakvim stavom po mome mišljenju će iskusiti i shvatiti sve jer je otvorena i ima jako veliku moć diskriminacije,i nije ju lako zajebat.


     
 
Kahali je napisao/la:
 Meditacija se ne može naučiti od nekoga ili njome podučavati druge

Slažem se,može se podučavati milion stvari,ali stanje dhyane je u osnovi ne-voljno stanje a jos paradoksalnije je djelovanje iz takvoga stanja tj djelovanje iz nedjelovanja što je poenta svega.A sad opet,ako se neko otvori odredjenom tipu Majstora i upije njegov chi može osjetiti malo to stanje(zavisi o kojoj dhyani pricamo naravno),ali to je sjena sjene pravog stanja.Radi se o spajanju dva bića,ali malo može da se preda tome iskustvu.

Kahali je napisao/la:

   Meditacija nije vizualizacija nečega niti ona služi da uzrokuje neki proces od kojeg ćeš ti poslije imati nešto;

Definitivno nije vizualizacija.Vizualizacija je korištenje Umne supstance povezane sa vizuelnim formama i tu se radi  o koristenju prvog Uma npr,tj Uma povezanog sa vidom(iako se tu radi o astralnom a ne o fizickom vidu).Vizualizacija ipak može dovesti do dhyane na način da nam može pomoći da smirimo neke potisnute i problematicne djelove tjela/Uma i da kao posljedica toga dodje do aktivacije nevoljnog stanja Volje/Uma,ne-Uma.

Tacnije radi se o stanju bez sestog Uma,koji se bavi disrkiminacijom objekata prvih pet chula.Čim on stane,gubi se kontakt sa vanjskim svjetom,chi ulazi u sushumnu i Ja Jesam.Ali tada je na poslu sedmi ego Um čiji je objekat osmi Um,tj skladišna Svjest,što je Budhin naziv za atman/brahman.Ali povratkom iz toga stanja nismo skroz slobodni od šestog Uma(a samim tim ni sedmog ego Uma a svaki je takodje snabdjeven posebnom vrstom chia) tako da gubimo to stanje dhyane kad god nas uhvati u zamku šesti Um.Vidjeti prazninu sestog i sedmog Uma se postize probijanjem srcane cakre i agregata koncepata,ali za osloboditi se ta dva Uma za uvjek se desava znatno kasnije.

Kako je nuzni pratioc prve dhyane transformacija požude,tj jinga u chi po Taoizmu,a za transformisat jing u chi se koriste tehnike vizualizacije svakakvih seksualnih fantazija po svim laticama svih chakri radi ujedinjenja yin chia i yang chia,to onda ipak vizualizacija pomaže fizičkoj transformaciji tjela koja je nužna.Ali ako pogledamo pet karakteristika prve dhyane :

1.Aktivan je dio šestog Uma kojim se fokusiramo na neki objekat
2.Aktivan je dio šestog Uma sa kojim se saživljavamo sa objektom i dublje ga istražujemo.
3.Fizička ekstaza
4.Mentalna sreća
5.Jedno umna apsorbcija

Vidimo da se samo jedna karakteristika odnosi na fizicko tjelo a samim time i na vizualizaciju eventualno,dok se ostale tačke odnose iskljucivo na razne funkcije Uma.U prvoj dhyani,svih pet faktora je aktivirano ali nevoljno :) Ali čak i fizička ekstaza koja je veća od bilo kakvog seksualnog iskustva(zato Buddha i kaže da onaj koji postigne prvu dhyanu se maknuo iz razine Želja), nema veze sa vizualizacijom direktne,nego eventualno posredne.

Ti moraš npr vizualizirati sisu žene i ugasiti svaku asocijaciju Uma i želju za istom tom sisom (što ne znači da ne možeš imati seks bez želje,itekako možeš) da bi se oslobodio toga i da bi doživio orgazam i alhemiju u svakoj ćeliji,ali poenta je da je u tome procesu vizualizacija i jing/chi fizickog tjela zapravo sekundaran proces koji se dešava,a da je primaran proces odnos izmedju temelja Volje/Uma/namjere i svega onoga što nije temelj Uma,kao npr jing/chi,slika sise i vezanost izmedju toga.

Vizualizacijom ti možeš rastvoriti vezu izmedju jinga i slike/forme sise te pretvoriti jing u chi,ali šta se dešava nakon toga i mimo toga ? Nešto što je ne-Voljno,što je temeljno stanje nas samih.Upravo zbog toga Shakyamuni stavlja fokus na prajnu,koja je prva funkcija temelja Uma,dharamakye,Taoa,a ne na tantricke vjezbe u koju definitivno spada bjeli kostur jer se zamisljaju forme,zato mi je i sumnjivo da se to pripisuje Shakyamuniju,prije bih rekao da je neko drugi to prenio,tipa Nagarjune ili tako nešto.

Cjela kagyu sekta Tibetanskog budizma tj Tilopa-Naropa-Marpa-Milarepa su tantrici koji su koristili tehnike sa formom,a ne prajnu.Zen škola koju je prenio Bodhidharma u Kinu je drugaciji tip škole i njeguje prajnu (preporučujem sutru šestog Patrijarha Zena,Huai Neng-a ''Platform Sutra'' http://www.fodian.net/world/platform_sutra_yampolsky.pdf ).

Prvom dhyanom neko neće dobiti nešto,nego će se maknuti cjelih set iluzornih Umnih vezanosti i neko će vratiti tu čistinu prve dhyane koju je izgubio,a koja nije nešto naporno ili nešto za čime trebamo da se trudimo.



   
Kahali je napisao/la:
Meditacija nije druga riječ za kontemplaciju ili koncentraciju niti ima ijedan sinonim u našem jeziku.
   Meditacija nije glagol uopće i unutar meditacije se ne dešava 'nešto',
   meditacija dolazi od riječi Dhjana i nakon Kineske transliteracije u Chien i nakon toga japanskog Zen dolazi i do europe i današnjeg naziva "meditacija" koji se danas koristi u sve moguće svrhe i znači sve moguće stvari samo ne ono što zapravo jest.

Iz wikipedie : ''The English meditation is derived from the Latin meditatio, from a verb meditari, meaning "to think, contemplate, devise, ponder"

dakle,rječ meditacija koja se koristi na Zapadu je TOTALNO pogrešno primjenjena,jer korjen vuče iz latinske rječi koja znači mišljenje i kontempliranje ali prije svega se odnosi na nešto Voljno i sa naporom,a suštinsko je to stanje bez ikakvog napora i misljenja zato i jeste ekstatično stanje prepuno blaženstva.

Pravilnije je reći : Ja ne-meditiram ili ameditiram ili sam u stanju ameditacije.



 
Kahali je napisao/la:
Ne može se "ići meditirati" dakle jer se meditacija jedino nekada, ponekim ljudima eventualno desi i to je to, ne postoji čarobna formula sa kojom ćeš sigurno uspjeti meditirati tako da odeš, sjedneš zaklopiš oči i "tanaa";
    postoje tehnike kojima se Meditaciji možeš približiti kroz predanu praksu i visoko podignuti šanse da se desi, ali ne postoji ultimativni "switch of" za Um, a Meditacija upravo jest to: Stanje Bezumlja, stanje u kojem se biće pretvara u Svijest bez uma...
   ne postoji nijedan proces koji se unutar uma može dešavati tijekom meditacije jer um jednostavno nije prisutan niti aktivan.

hug
 
 
 
 
Kahali je napisao/la:
  Postoji čitav mali univerzum kontradikcija koje sam našao u ovim tehnikama koje sam do sada vidio a pročitao sam sve sa teme i sve do kojih sam mogao doći na web-u
ali takodjer i niz potpuno nepovezivih termina koji aludiraju na procese unutar bića iz različitih tradicija to jest termina koji nisu nikako povezivi u jednoj cijelini a koje on koristi kao potpuno normalni riječnik jedne prakse.
  Autor iste ove prakse je btw i autor "meditacije za lijepu kožu" i vrli marketinški stručnjak i nekim ljudima bi samo ove informacije bile dovoljne da zadrže svoje nedoumice ali kako pišem za ljude koji se nisu dugo motali po ovom svijetu počet ću od stvari koje su baza.


Pa ajde,baš me zanima na koje kontradikcije misliš jer ja jako cjenim tekstove Bodrija koji je bio učenik Nan Huai Chin-a http://en.wikipedia.org/wiki/Nan_Huai-Chin. Ipak,moguće da je pretjero u želji da poveže razne tradicije i učenja.Eto,i sam kažem da ne znam u kojoj to sutri Shakyamuni objasnjava bjeli kostur,i definitivno vidim da to nije Shakyamunijev stil niti objasnjavanja kultivacione prakse niti ista slicno.Ali definitivno je Bodrijev materijal meni jako pomogao i rjetki je koji objasnjava neke užasno komplikovane stvari na barem meni kvalitetan način.Svi grjesimo tu i tamo :)

Ja sam ''bupnuo'' na taj Bodrijev  sajt sat-dva nakon što što sam počeo čistiti chi NE PREKO TJEMENA kao mjesecima do tada,nego preko čvora iza vrha glave,i prvi članak koji sam pročitao na tome sajtu je bio upravo članak koji objašnjava kako Bodhisattve UVJEK napuštaju tjelo i čiste chi preko Buddha-čvora iza vrha glave te tako napreduju dalje u odnosu na arhate koji koriste tjeme i krunu za čišćenje chia,te se povuku u samoću radi toga ali zapravo NIKAD ne postignu dalji napredak.

To je ključni korak kod dizanja Kundalini sa druge na treću bazu a tada se počinju davati i prve Bodhisatve zakletve koje se TEK tada shvate na šta se odnose,a ovo što početnici davaju neke kakti zakletve je smjesno,zalosno i smijurija.To je razlika izmedju Hinayane i Mahayane,izmedju Arhata i Boddhisatve.

Šta reći na taj sinhronicitet :))))

Samadhi Bodhisatve je milijardu puta blaženije stanje nego Nirvana Arhata(jer na tome stanju arhat može poći u ''Nirvanu'' ali to nije nirvana Bodhisatvi/Buddha.U Lankavatara sutri to i sami Shakyamuni kaže u zadnjim odjeljcima.

Ukratko,samo zbog toga članka ja se klanjam Bodriju,ali ispade da se ja klanjam mnogima :) Zato i kažem,nije problme u višku otvaranja nego u manjku mudrosti :*

Da,Bodri je prije nego je sreo Nan Huai Chin-a,radio u Wall Streetu.Al zapravo ko kaže da se marketing ne može spojiti sa kultivacionom praksom i Dharmom ? Ili pak trgovina koja se može obavljati na etičan i ispravan način,pa čak i sa kauzalne razine.

kad bi nekome reko sa čime se ja trenutno bavim i kako zaradjujem pare ne bi mi vjerovo :=D  Mozda sam pao na Putu a mozda zapravo prosirujem Mudrost...

Pa nije li i Buddhina sangha,proscjacenje i slicno vid i forma marketinga koju je On koristio da priblizi ljude Dharmi ? Nije li Isus i ucenici isto to ?

Direktan marketing,mrezni marketing i slicno kao i svi vidovi prodaje se svi mogu primjeniti i na Dharmu i biti Ispravni ili neispravni.Pa nije li Buddha koristio mozda cak i najbolji marketing i postigao mozda najbolju prodaju od vecine koji su ''prodavali'' Dharmu iako sama Dharma nema cjenu ?

popc





Kahali je napisao/la:
  p.s. Krijesnice i drugi koji ovo eventualno čitaju molim vas da znate da ovo ne pišem iz perspektive nekog religijskog fanatika niti pripadam ijednoj religiji, a takodjer vas molim da probate razumjeti kako su moje namjere isključivo da dam svim ljudima barem "istu šansu" i da uštede na vremenu, mentalnom zdravlju i energiji koju sam ja nažalost potrošio na slične stvari i nisam imao nikoga da mi ukaže na njih.
  Danas, bavim se i dalje sa tehnikama i praskom i nisam nikada bio osoba koja gleda na stvari crno-bijelo niti mislim da je ova tehnika o kojoj pričamo nužno i za sve osobe isključivo negativna, ali mislim da je mnogo mudrije baviti se prvo "prvim koracima" da bi se oni razvili u nešto suptilnije i vremenom uzrokovali izborom svog Puta i razvojem tj. evolucijom bića.
   Tehnika  o kojoj se ovdje radi nema temelje prakse koja obuhavća bazu i elementarne kvalitete i znanja koje svaki student mora razviti i imati da bi uopće počeo raditi na bilo kakvim vizualizacijama ili otvaranjima a nema ni aktualnu grupu ljudi koji su autoriteti u bilo čemu ili koji bi mogli dati savjet kada se počnu dešavati stavri koje nisu nigdje ni navedene, a počet će se dešavati sigurno...

Da,baš se pitam šta će neko ko nije utemeljen u mnoštvu zakletvi da služi svima i bude dobar covjek pun vrlina,da radi kada oslobodi sav taj silni chi  zubo  zubi


Zadnja promjena: primitive101; sri stu 21, 2018 12:57 am; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh] Go down
primitive101
Pračovjek
primitive101


Male
Sagittarius Cat
Broj postova : 1815
Age : 36
Registration date : 20.10.2010

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimesri tra 17, 2013 11:13 pm

zapravo,moj potpis dava opis milion puta efektivnije tehnike koja dovodi do ISTOG cilja kao i Bjeli kostur,dakle prve dhyane i transformacije jinga u chi,a što je najvažnije dava i rjesenje kome se obratiti za apsolutno svaku pomoc i utociste hug whee A ugodnije je voditi Ljubav i internu alhemiju sa energijom Twina u Sebi nego zamisljati nekakve kosture i davati organe drugim bicima(iako ce Twin i to ponekad traziti) :)

Ma vodjenje Ljubavi sa twinom je najjaca tehnika...
[Vrh] Go down
primitive101
Pračovjek
primitive101


Male
Sagittarius Cat
Broj postova : 1815
Age : 36
Registration date : 20.10.2010

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimesri tra 17, 2013 11:19 pm

Jao,kad Krijesnica osjeti i energiju i mudrosti starog čika Kahalija,tačno joj neće biti dobro od sreće :) :D

Mlada žena,okružena iskusnim mužjacima hahahahah

[Vrh] Go down
Kahali
PraGlodavac
Kahali


Male
Capricorn Dragon
Broj postova : 584
Age : 47
Registration date : 19.10.2011

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimesub tra 20, 2013 1:51 pm

Citat :
Iskreno,ja sam procitao sljedeće budističke sutre u skorije vrjeme i u nijednoj nisam naišao na opis tehnike bjelog kostura,pa me živo interesuje u kojoj sutri je to opisano
......... primitive navodi i nabraja sutre ....... i nešto se ne sjećam da se bjeli kostur tu objasnjava,
To su najpoznatije sutre i nigdje se ne spominje dotična tehnika.Mozda grjesim,al ako je toliko bitna tehnika spominjala bi se na vise mjesta valjda.

Naravno da se ne sjećaš kad' ne postoji .
Napominjem da to ne znači kako dotična tehnika ne valja ili "ne radi" ili kako nije bila prisutna uopće u povijesti Budističkih i Tantričkih tradicija i to nekih vrlo bliskih Buddhinom 'Originalu' koje bi sam Buddha siguran sam "pozdravljao"; kao i nekih drugih jakih i starih tradicija...
... ali dragi Primitive da ti kažem nešto, ovakve tehnike kao "bijeli kostur" bile su stvar dnevne "pomoćne prakse" koja bi lako nastala recimo tako da bi neki od realiziranih aktualnih učitelja ili Yogija neke takve prave Škole mogao smisliti (doslovno) u nekoliko rano jutarnjih lucidnih minuta, za vrijeme Guni-Kalama, dok je ispijao prvi jutarnji čaj, a prije nego li je izašao da sjedne sa učenikom (ili grupom)..
..takvim, 'simpatičnim' i blic tehnikicama, olakšavao bi lakši Uvid nečega sa čim su jučer imali problema ili nečim što je on znao da nisu mogli "ubrati" - poimiti...
Majstor bi dakle redovno smislio takve vježbice da dobiju odgovor na neko jučerašnje postavljeno pitanje (koje btw nije moralo i najčešće nije ni biti izrečeno na glas) ali je zato u eteru i okolo njih, u kolektivnoj "atmosferi" grupe kao Echo odjekivala dilema, zbunjenost i pretpostavka, sve samo ne Spoznaja.
Većina tehnika koje danas izranjaju i na ovaj se način predstavljaju kao dotični "white skelton meditation" su u 90% slučajeva upravo ovako nastale, kao pomoćno tj. dodatno orudje u sveobuhvatnoj i cijelokupnoj Praksi i imjesto da se na takav način objašnjavaju i "nude", ljudi ih danas predstavljaju kao kompletnu i zasebnu Prasku ili Vještinu.

TO je ono oko čega se ja bunim i ovdje i na drugim sličnim temama kada ljudi pričaju o nekim sporednim i mikro tehnikama raznih naziva, raznih izvora i raznih komadića koje se prodaju (doslovno) kao da su cijelokupne i zaokružene cijeline, kompletna nasljeđa ili kao da su malte ne sve što trebaš znati i raditi, a ne samo da to one nisu već ljudi koji bi se i odlučili raditi samo njih jednostavno nebi mogli jer je izvjesno da nemaju predzanja, niti jako bitnu pred-praksu, a niti bazično shvaćanje ZAŠTO to rade da bi uopće kvalitetno i bez "Nuspojava" izveli najobičniju vizualizaciju bilo čega, a nekomli da im je početak prakse ono što mi zovemo "diskreacija tijela" !

Citat :
Što se tiče komadanja tjela takodje.I za organe isto.Ne vidim da je Buddha to savjetovao u sutrama(što ne znači da ne postoje benefiti slicnih radnji i tehnika,nego jednostavno da ih Buddha nije puno spominjao).

Kako dakle rekoh, "Komadanje tijela" je obična tehnika diskreacije tijela (prisutna u najmanje 4 ezoterične škole danas), to je čak u vrijeme našeg Slavinskog bio jedan mali rutinski dio kojeg je svaki Žikin učenik radio dok je pisao drugu knjigu i svaki malo napredniji učenik ju je izvodio iz malog prsta prije spavanja sa potpunim razumijevanjem zašto to radi i čemu ona služi.
Ja u ovim Bodri-evim tehnikama i opisima nisam nigdje našao detaljno obrazloženje zašto i sa kojim ciljem radim to što radim, nisam nigdje našao da su igdje opisani mehanizmi i korelacije boja i zvuka i pogotovo mjera opreza pri izvodjenju, nisam nigdje ni u natruhama pročitao ukazivanje na razlike izmedju običnog maštanja o bijelom kosturu i usmjerene i focusirane imaginacije o istom, nigdje ni kako se ona pravilno treba izvoditi i koji su koraci da bi bilo koja vizualizacija bila zaista aktivirana i na Astralnom planu umjesto samo na Tonalu a za koje sve bi ja, da sam početnik ili učenik koji pripada ovakoj nekoj "školi" sigurno prvi i sa punim zanimanjem pitao; a pitao bi nešto tipa "a zašto je bitno da ja prilikom vizualizacije 'dajem' organe ljudima kojima mislim da nešto dugujem?" .. pa zar nije emotivni ili mentalni "dug" prvenstveno stvar riješavanja grižnje savijesti i opravdavanja sebe pred sobom ? U svrhu poimanja i približavanja Slobodi polako se riješavajući predkoncipiranih normativa u kojima živimo brčkajući se u grižnjacima prošlog tjedna i strahovima od nadolazećeg ;
to je spaljivanje ili kidanje veza sa ostacima svoje prošlosti i preostalim Identifikacijama i to da bi uopće mogli nastaviti neopterećeni i lišeni "repova" bilo što raditi na duhovnom planu ili Putu, to je sam početak početaka, baza, a ovi ljudi pričaju o ovom kao da je to konačni proces na kojem se zasniva kompletna "filozofija" ovog "pokreta" ili ove Tzv. "meditacije" ?

Citat :
Tacnije Shakyamuni Buddha.Možda ih je spominjao neki drugi Buddha tipa Nagarjune ili Padmasambhave jer mi to više liči na tantrička učenja povezana sa transformacijom fizilkog tjela,a Shakyamuni je bio jako alergičan na takav pristup jer je znao da može biti vezujući za većinu,tako je on fokus stavljao na Prajni,tj Transcendentalnoj mudrosti koja je prva funkcija temelja Uma,dharmakaye.

Ne samo da liči na tantrička Učenja nego to i jesu tantričke praske (ali sićušne, male krnje tehnike, dijelići dijelova fragmenata prakse koji su vremenom štrihani, prilagodjavani, prepravljani i skraćivani do neprepoznatljivosti i na kraju plasirani u javnost i to ne kao jedan dio jedne zasebne male Vježbice iz stare Tantre već kao da se radi o cijelokpunoj originalnoj "meditaciji"-Doktrini)..
...i primitive, Buddha nije bio "alergičan" na njih nego ih je u širokom luku izbjegavao iz dva osnovna razloga.
Prvi od njih je taj što su zapravo Buddhina učenja u suštini tantrička učenja, ali ne zato što je Buddha "prepisivao domaću zadaću" od starih tantrika niti je "krao" ideje pa ih prodavao pod svoje već zato što je došao do Spoznaja koje je prenosio na način svojstven sebi i točno znao što bi se desilo kada bi netko od njegovih učenika bio izložen Tantričkim Znanjima tj. Sustavu svojstvenom Tantričkoj predaji (i bez obzira koliko im i bit i ciljevi bili potpuno identični učeniku bi takav, naizgled kontradiktoran pristup, otežao, jako usporio i uzrokovao nizom nesigurnosti, dilema i zapravo prepreka) a kad smo kod ovoga i temelji Hindu učenja su takodjer Tantrička učenja (ako proučavaš stvar iskreno i u korijenima, sve to niče i raste iz Tantričkih pra-izvora, tek naknadno preko druvidianskih transliteracija tih Znanja biva zabilježeno i samo jedan dio u cijelost sačuvan, nešto od tog nasljeđa čak ostaje sačuvano VAN tantričkog nasljedja i zanimljivo je da je jedan od takvih vrijednih sačuvan u Kineskom ), sva današnja instant hybridna prenemaganja su ostaci ostataka drevnih tantričkih učenja i veliki Buddha znao je točno što i kako bi se desilo kada bi bilo tko od njegovih učenika naletio na takve prakse i koliko bi ih to izbacilo iz kolosjeka, a koliko usporilo;
Usporio bi ih jer bi došlo do dileme i do nesigurnosti

Citat :
U nijednoj sutri Shakyamuni ne spominje Kundalini,chakre,nadije,chi,jing,shen i slične stvari je sve one pripadaju fizickom tjelu,a ono je forma,a sve forme su iluzorne i nestvarne i NISTA od toga nije temelj Uma,a to je poenta cjelog Buddhinog učenja koje je provjerljivo u Stvarnosti i praksi.

sa ovim se dijelomično samo slažem i rekoh ti već mnogo puta prim. da tijelo je Iluzija ali nikada nijedno realizirano biće neće reći je Iluzornost nepostojana.. ona je sada postojana ze tebe kao što je postojana i za sve osztale .. bez Iluizije nema Lile, bez Lile nema Plesa izmedju samsare i Mahan Kal-a, nema vala u kojoj gori VOda ATanora..
Nisergadata (i svi ostali koji su zborili iz iskustva nedualnosti) kažu "ja nisam samo ovo tijelo", ne kažu ja nisam uopće ovo tijelo jer koliko god ono zaista bilo ništa i koliko god ono bilo u suštini nestvarno kroz eone nepostojećih i neznanih godina toliko je ono privremeno naseljeno bićem koji je ("manje ili više") najvećim dijelom svijestan jedino njega ..

Citat :
Kako sam valjda jedan od rjetkih koji se nije zajebo u praksi i vezao za forme i koncepte,tako sam odusevljen kako je Shakyamuni u svojim sutrama uspio da da opise odredjenih transformacija fiyickog tjela BEZ da spominje fizicko tjelo uopste kao vid forme.Jos nisam naisao na takve opise,mene odusevljavaju takve sutre,jer su napunjene Prajnom,uzasno su bitne za razvijanje Prajne.Treba vremena da se to osjeti ali se definitivno osjeti.

Nemoj biti 'takav' sada opet... znaš ti dobro da si i bio vezan i za forme iza kocepte i da si još uvijek ... to što si vezan manje nego netko drugi i što ih češće razjebavaš kada se i pojave to ne znači da ih nemaš ili da si lišen tog "križa"


Citat :
Slažem se,može se podučavati milion stvari,ali stanje dhyane je u osnovi ne-voljno stanje a jos paradoksalnije je djelovanje iz takvoga stanja tj djelovanje iz nedjelovanja što je poenta svega.A sad opet,ako se neko otvori odredjenom tipu Majstora i upije njegov chi može osjetiti malo to stanje(zavisi o kojoj dhyani pricamo naravno),ali to je sjena sjene pravog stanja.Radi se o spajanju dva bića,ali malo može da se preda tome iskustvu.

TO što si ovdje načeo nema veze sa Chi-em Primitive i "upiti chi od majstora" neće mu otvoriti nikakakvu mogućnost da on osjeti "to stanje" (ni malo ni puno), ako taj Bodri mješa babe i žabe ne moraš i ti (bar te do danas nisam vidio da to radiš i bar nisi ranije radio take fatalne zbrke).
Ako te zanima na što mislim ovdje a ne znaš o čemu govorim molim te pitaj.

Citat :
Vizualizacija ipak može dovesti do dhyane na način da nam može pomoći da smirimo neke potisnute i problematicne djelove tjela/Uma i da kao posljedica toga dodje do aktivacije nevoljnog stanja Volje/Uma,ne-Uma.

Vizualizacija ne može direktno dovesti do Dhjane ... ona može biti jedno od orudja na putu i može služiti kao (neki put) vrlo solidan kramp za kopanje idealnih uvjeta u kojima se ona možda može desiti, ali ne da smiriš neki dio sebe pa da se zato desi odjednom jer si slučajno "ubo" tamogje treba .. mislim može teoretski, ali to je toliko bizarno rijetko da sumnjam da se ikada uoće desilo.

Kako je nuzni pratioc prve dhyane transformacija požude,tj jinga u chi po Taoizmu,a za transformisat jing u chi se koriste tehnike vizualizacije svakakvih seksualnih fantazija po svim laticama svih chakri radi ujedinjenja yin chia i yang chia,to onda ipak vizualizacija pomaže fizičkoj transformaciji tjela koja je nužna.Ali ako pogledamo pet karakteristika prve dhyane :

Citat :
Vizualizacijom ti možeš rastvoriti vezu izmedju jinga i slike/forme sise te pretvoriti jing u chi,ali šta se dešava nakon toga i mimo toga ? Nešto što je ne-Voljno,što je temeljno stanje nas samih.Upravo zbog toga Shakyamuni stavlja fokus na prajnu,koja je prva funkcija temelja Uma,dharamakye,Taoa,a ne na tantricke vjezbe u koju definitivno spada bjeli kostur jer se zamisljaju forme,zato mi je i sumnjivo da se to pripisuje Shakyamuniju,prije bih rekao da je neko drugi to prenio,tipa Nagarjune ili tako nešto.

da istina, ali ne zamišljaju se forme već su to forme koje se vide ili možda bolje reću Ugledaju ... to nije ništa što si ti kreirao (to jest možda i jesi iz nekog plana kojeg nisi svjestan ali to su već perverzije koje nas na ovom nivou ne zanimaju) i nemoj da ti bude sumnjivo BILO KAKVO koketiranje Buddhe sa Tantrom jer po ovome što si do sada rekao o tantri ili ti nisi dovoljno upoznat što je to Tantra ili ako jesi, onda si upoznat samo sa nekim dijelovima ovog Znanja nad Znanjima.

Cjela kagyu sekta Tibetanskog budizma tj Tilopa-Naropa-Marpa-Milarepa su tantrici koji su koristili tehnike sa formom,a ne prajnu.Zen škola koju je prenio Bodhidharma u Kinu


Citat :
Pa ajde,baš me zanima na koje kontradikcije misliš jer ja jako cjenim tekstove Bodrija koji je bio učenik Nan Huai Chin-a http://en.wikipedia.org/wiki/Nan_Huai-Chin. Ipak,moguće da je pretjero u želji da poveže razne tradicije i učenja.Eto,i sam kažem da ne znam u kojoj to sutri Shakyamuni objasnjava bjeli kostur,i definitivno vidim da to nije Shakyamunijev stil niti objasnjavanja kultivacione prakse niti ista slicno.Ali definitivno je Bodrijev materijal meni jako pomogao i rjetki je koji objasnjava neke užasno komplikovane stvari na barem meni kvalitetan način.Svi grjesimo tu i tamo :)

Ma nije to samo to.. to je namanji dio ali za ovo ću morqati napisati cijeli novi odgovor jer ih ima toliko da mi se zaiszta neda obtadjivati to od početlka do kraja... ali evo recimo ti sam već u sljedećem pasusu počoinješ sa tim

Citat :
Ja sam ''bupnuo'' na taj Bodrijev sajt sat-dva nakon što što sam počeo čistiti chi NE PREKO TJEMENA kao mjesecima do tada,nego preko čvora iza vrha glave,i prvi članak koji sam pročitao na tome sajtu je bio upravo članak koji objašnjava kako Bodhisattve UVJEK napuštaju tjelo i čiste chi preko Buddha-čvora iza vrha glave te tako napreduju dalje u odnosu na arhate koji koriste tjeme i krunu za čišćenje chia,te se povuku u samoću radi toga ali zapravo NIKAD ne postignu dalji napredak.

ti si počeo "čistiti chi" šreko "čvora na vrhu tjemena" a ne "preko tjemena" ? ...lol ... evo mislim ne znam dali bi sada napisao 3 stranice texta o tome ili da te pustim da malo sam razmisliš šta si napisao ili ne znam dali to stavrno pričaš ili si ti popušio cijelu priču o gladjenju chia, kultivaciji i cijeloj toj priči kao da je to neki dio latentne Kundalini ili eventualno bioplazme koja ima potencijal sa sexualnim potencijalom koji je magnetičan radi prisutnosti Kundalini...
ali ovo što si ti tu gore napisao je hrpa gluposti... ja ne znam šta si ti radio i možda stavrno jesi .. ali kao prvo ne možeš "čistiti chi", kao drugo ne možeš se prosvijetlili sa chiem i kao treće jedina korelaciaj izmedju sexualnosti i Kundalini sa chiem je u tome što chi ponekad (ako znaš šta radiš može spremiti teren da ti kundalini ne krene na krivu stranu AKO krene) ...
Buddha čvor ? to nema veze sa chiem .. čakre ne postoje na fizičkoj aspektaciji čak niti u zejebanciji a kada pomiješaš Chi i čakre u jednoj rečenici , pa na to dodaš malo "krune" za čišćenje chia onda mi bude jasno da ni ti ni Bodri ne znate šta je to Chi i to ni blizu ... ni u natruhama .. niti ste ga ikada osjetili u životu .
Sorry stari ali ovo što si ti tu napisao nema nikakve veze sa nijednom istinom i čakl da si se zajebao pa na svim mjestima gdje si upotrijebio termin chi stavio neki drugi opet ....


To je ključni korak kod dizanja Kundalini sa druge na treću bazu a tada se počinju davati i prve Bodhisatve zakletve koje se TEK tada shvate na šta se odnose,a ovo što početnici davaju neke kakti zakletve je smjesno,zalosno i smijurija.To je razlika izmedju Hinayane i Mahayane,izmedju Arhata i Boddhisatve.

Šta reći na taj sinhronicitet :))))

Citat :
Samadhi Bodhisatve je milijardu puta blaženije stanje nego Nirvana Arhata(jer na tome stanju arhat može poći u ''Nirvanu'' ali to nije nirvana Bodhisatvi/Buddha.U Lankavatara sutri to i sami Shakyamuni kaže u zadnjim odjeljcima.

Ukratko,samo zbog toga članka ja se klanjam Bodriju,ali ispade da se ja klanjam mnogima :) Zato i kažem,nije problme u višku otvaranja nego u manjku mudrosti :*

ma kakvo klanjanje daj ajde .. teško razočarenje ... ne znam kako ne možeš prozreti čovjeka koji nije ono čime se predstavlja a niti kako ga drugi vide...
Osim toga zapamti da mi (i Tantrici, i Magičari, i Teurzi i Kriya Yogini) prepoznajemo jedan vrlo visok stadij prosvijetljenja kojeg ti jednom davno spomenuh i neću to više javno spominajti nikad kojeg zovemo 'Purusha kyati Samadhi' ili "paravairagya" kao ultimativni stadij do kojeg Svijesna Svijest koju prožima nesvijetljeće svietlo može otvoriti dok netko hodam Zemljom .. i taj nema želja (i ovdje kada pričam o tome nikako ne pričam niti o prosvijetljenju Zen Budističkog tipa, niti o Taoističkom niti o Theravada konceptu .. Paravairagya

Citat :
Da,Bodri je prije nego je sreo Nan Huai Chin-a,radio u Wall Streetu.Al zapravo ko kaže da se marketing ne može spojiti sa kultivacionom praksom i Dharmom ? Ili pak trgovina koja se može obavljati na etičan i ispravan način,

pa evo recimo ja kažem kad već pitaš, a da ne budem sam u tome kaže još mnogo ljudi koji su na različitim Putevima od mene i sa kojima sam se kroz godine razgovora (i poneke prepirke naravno) slagao možda najviše upravo u tome da je Marketing sam po sebi, (i u ovom današnjem sustavu i u sustavima prije današnjeg) jednostavno proces koji ne može biti Dharmican, koji ne može biti u službi razvoja Bića i koji ne može biti u službi dharme drugih ljudi kojima pružaš svoje marketinške usluge. Najviše je u službi i uglavnom u razvoju persone (a mi se davno složismo što je persona i što se razvija kada se razvija Person=Maska i Um.. ego.. Zid... id..)
Ovo je tema za novu temu samo ovo što si rekao ali ako znaš kako šljaka Zaltić, što je to Lager, što je to ostava, što je to sef a što zajam, tada ćeš znati kako radi moneta, kako radi kamata i kako radi banka, kada znaš sve to onda ćeš povezati Proizvodnju, kupca i marketing ali vjeruj mi nećeš povezati sa navedenim nizom ni u nastavku niti u sredini ni Dharmu a bogami ni Satyu !!
Marketing je jedno vrlo veliko, vrlo jako i vrlo teško za prerezati sidro koje ne samo da ti neda da se dalje valjaš po valovima sinhroniciteta ako ništa drugo, već se osjećaš obveznim prema onima za koje marketing radiš, instancama ili firmama, ljudima itd. i da ga radiš kako treba, radiš ga u ciljeve stjecanja zaliha, stjecanja materijalnih "vrijednosti", gomilanja viška da bi imao vremena, moći, ponoći i interesa kojeg je nebitno želiš ili ne želiš jer ako si uspješan ne smiješ ga ni odbiti ni dati i zapravo surfanja na obećanju (što njima, što sebi, a što mehanizmu u kojem živiš)...
Ovo je zapravo jako začudno što si ti izjavio, nisam se nadao da ćeš tako nešto ikada reći .. (jedno je stalking i snalaženje kao shortcut i smijurija Kozmosa, drugo je marketing)



Citat :
......pa čak i sa kauzalne razine.....Pa nije li i Buddhina sangha,proscjacenje i slicno vid i forma marketinga koju je On koristio da priblizi ljude Dharmi ? Nije li Isus i ucenici isto to ?

Direktan marketing,mrezni marketing i slicno kao i svi vidovi prodaje se svi mogu primjeniti i na Dharmu i biti Ispravni ili neispravni.Pa nije li Buddha koristio mozda cak i najbolji marketing i postigao mozda najbolju prodaju od vecine koji su ''prodavali'' Dharmu iako sama Dharma nema cjenu ?

popc

Ja gledam i čitam ovo ali ne vjerujem svoji očima ... hahahah ... šta kažeš mrežni marketing u službi Dharme a i ovo gore što si spomenuo (to sam sam tek vidio pa sam morao editirati) dakel Dharmički marketing i to sa Kauzalne raznine ..
Jebote pa šta je tebi primitve u zadnje vrijeme .. ajd pozovi si sa Kauzalne razine bilo kad u bilo kom trneutko na bilo koji vremenski interval nešto da sleti s tim da mu naravno napraviš most preko Astrala (jer to pokušavaju mnogi Mudraci hiljadama godina), pa onda kada to napraviš pokušaj bilo što prevesti na bilo kakav vokabularni Leksik pa onda pričaj o Multi level marketingu sa Anđelima i nagovori ih da umjesto tebe prodaju Amway proizvode...



Kahali je napisao/la:
p.s. Krijesnice i drugi koji ovo eventualno čitaju molim vas da znate da ovo ne pišem iz perspektive nekog religijskog fanatika niti pripadam ijednoj religiji, a takodjer vas molim da probate razumjeti kako su moje namjere isključivo da dam svim ljudima barem "istu šansu" i da uštede na vremenu, mentalnom zdravlju i energiji koju sam ja nažalost potrošio na slične stvari i nisam imao nikoga da mi ukaže na njih.
Danas, bavim se i dalje sa tehnikama i praskom i nisam nikada bio osoba koja gleda na stvari crno-bijelo niti mislim da je ova tehnika o kojoj pričamo nužno i za sve osobe isključivo negativna, ali mislim da je mnogo mudrije baviti se prvo "prvim koracima" da bi se oni razvili u nešto suptilnije i vremenom uzrokovali izborom svog Puta i razvojem tj. evolucijom bića.
Tehnika o kojoj se ovdje radi nema temelje prakse koja obuhavća bazu i elementarne kvalitete i znanja koje svaki student mora razviti i imati da bi uopće počeo raditi na bilo kakvim vizualizacijama ili otvaranjima a nema ni aktualnu grupu ljudi koji su autoriteti u bilo čemu ili koji bi mogli dati savjet kada se počnu dešavati stavri koje nisu nigdje ni navedene, a počet će se dešavati sigurno...

Da,baš se pitam šta će neko ko nije utemeljen u mnoštvu zakletvi da služi svima i bude dobar covjek pun vrlina,da radi kada oslobodi sav taj silni chi zubo zubi [/quote]
[Vrh] Go down
primitive101
Pračovjek
primitive101


Male
Sagittarius Cat
Broj postova : 1815
Age : 36
Registration date : 20.10.2010

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimesub tra 20, 2013 3:45 pm

Kahali je napisao/la:


Naravno da se ne sjećaš kad' ne postoji .
Napominjem da to ne znači kako dotična tehnika ne valja ili "ne radi" ili kako nije bila prisutna uopće u povijesti Budističkih i Tantričkih tradicija i to nekih vrlo bliskih Buddhinom 'Originalu' koje bi sam Buddha siguran sam "pozdravljao"; kao i nekih drugih jakih i starih tradicija...
... ali dragi Primitive da ti kažem nešto, ovakve tehnike kao "bijeli kostur" bile su stvar dnevne "pomoćne prakse" koja bi lako nastala recimo tako da bi neki od realiziranih aktualnih učitelja ili Yogija neke takve prave Škole mogao smisliti (doslovno) u nekoliko rano jutarnjih lucidnih minuta, za vrijeme Guni-Kalama, dok je ispijao prvi jutarnji čaj, a prije nego li je izašao da sjedne sa učenikom (ili grupom)..
..takvim, 'simpatičnim' i blic tehnikicama, olakšavao bi lakši Uvid nečega sa čim su jučer imali problema ili nečim što je on znao da nisu mogli "ubrati" - poimiti...
Majstor bi dakle redovno smislio takve vježbice da dobiju odgovor na neko jučerašnje postavljeno pitanje (koje btw nije moralo i najčešće nije ni biti izrečeno na glas) ali je zato u eteru i okolo njih, u kolektivnoj "atmosferi" grupe kao Echo odjekivala dilema, zbunjenost i pretpostavka, sve samo ne Spoznaja.

pa to ti pricam...ja koliko vidim prema mome stepenu trasnformacije fizickog tjela cilj prakse bjelog kostura je prva dhyana.Ja nisam koristio tu tehniku za doticni proces,nego kundalini kriya yogu a u manjoj mjeri anapanu.Plus jos mnostvo stvari tipa vodjenja Ljubavi sa mojim blizanackim plamenom iznutra i unutrasnji seks sa vizualizacijama.Zato i kazem da su takve tehnike brze i efikanse,ali ne za sve,jer vecina ce se saplesti na njima,i da ih ni ja ne pokazivao nikome ko :

nema ogromno suosjecanje,ogromnu mudrost,ogromnu dobrotu i ogromnu moc diskriminacije.

Jer ce garant pasti u nekome trenutku kad oslobodi ogromne kolicine energije i ne bude znao da te kolicine energije pretvori u suosjecanje prema svima i svakome.A tu pricamo o takvim kolicinama energije koje nisu poznate obicnom ljudskom iskustvu...
Kahali je napisao/la:

Većina tehnika koje danas izranjaju i na ovaj se način predstavljaju kao dotični "white skelton meditation" su u 90% slučajeva upravo ovako nastale, kao pomoćno tj. dodatno orudje u sveobuhvatnoj i cijelokupnoj Praksi i imjesto da se na takav način objašnjavaju i "nude", ljudi ih danas predstavljaju kao kompletnu i zasebnu Prasku ili Vještinu.

Marketing lol!



Kahali je napisao/la:
a pitao bi nešto tipa "a zašto je bitno da ja prilikom vizualizacije 'dajem' organe ljudima kojima mislim da nešto dugujem?" .. pa zar nije emotivni ili mentalni "dug" prvenstveno stvar riješavanja grižnje savijesti i opravdavanja sebe pred sobom ? U svrhu poimanja i približavanja Slobodi polako se riješavajući predkoncipiranih normativa u kojima živimo brčkajući se u grižnjacima prošlog tjedna i strahovima od nadolazećeg ;
to je spaljivanje ili kidanje veza sa ostacima svoje prošlosti i preostalim Identifikacijama i to da bi uopće mogli nastaviti neopterećeni i lišeni "repova" bilo što raditi na duhovnom planu ili Putu, to je sam početak početaka, baza, a ovi ljudi pričaju o ovom kao da je to konačni proces na kojem se zasniva kompletna "filozofija" ovog "pokreta" ili ove Tzv. "meditacije" ?

ovo je preljepo receno :) Ali opet si malo preostar mislim...Uzasno je bitno pomagati svima i davati sebe i svoje koliko mozes....Oce li to biti poklon,pare,hrana,spisi ili djelovi chia u tjelu dodje mu na isto.Naravno da je to samo jedan dio.


[quote="Kahali"]
...i primitive, Buddha nije bio "alergičan" na njih nego ih je u širokom luku izbjegavao iz dva osnovna razloga. [quote]

Pa na to sam i mislio,da ih je izbjegavao,a zasto to je dodatno pitanje.Btw,nisi rekao drugi razlog nego samo prvi :P

Ja smatram da ih je izbjegavao jer se sa njima transformise fizicko tjelo,a to je samo jedan dio procesa.I nista od tih tehnika ne garantuje realizaciju temelja Uma,samo povecavaju sansu.Dok je direktna i prva funkcija temelja Uma(ovo sad govorim iz iskustva) ono sto Buddha zove Prajna,a nema prevoda za tu rjec.Ali ta funkcija postoji i potrebno je naci nju i samo se prepustiti njoj,a sve transformacije fizickoj tjela ce se desiti same od sebe bez da mi tu nesto puno filozofiramo.

Ako je cjela kreacija od 4 elementa ''locirana'' u Svjesti,onda Buddha iz temelja Uma moze da ''opkoraci'' i Svjest i Kreaciju i da je gleda direktno,bez vezivanja i da vidi sve u Njoj,a to radi uz pomoc Transcendentalne(Plemenite) mudrosti.A to je nesto konkretno a ne prazan termin ili dogma i to je Buddha znao i forsirao je taj vid prakse,jer cak i kad transformises fizicko tjelo,koristices Prajnu da funkcionises u Svjetu bez da se vezujes karmom.

Prajna vidi lazno rodjenje i laznu smrt posljedica djela(karme) bez da se izgubi u tome procesu i ponovo lazno rodi ili lazno umre.Buddha je u stalnome stanju Prajne,i stalno stanje Prajne jeste cilj njegovog nauka,a ne stalno stanje nekakve tantricke prakse.Zato su i sve njegove sutre u tome pravcu,sto je vise nego ocigledno bilo kome ko je procitao par sutri(eto posebno npr Lankavatara sutru).

Meni je bitno da se sve to slaze sa mojom praksom i iskustvom i povratnom spregom sa stvarnoscu,inace da se ne slaze morao bih zakljuciti da ili sam ja lud ili Buddha laze.Zasada mu se klanjam,eto,samo toliko...




[quote="Kahali"]
sa ovim se dijelomično samo slažem i rekoh ti već mnogo puta prim. da tijelo je Iluzija ali nikada nijedno realizirano biće neće reći je Iluzornost nepostojana.. ona je sada postojana ze tebe kao što je postojana i za sve osztale .. bez Iluizije nema Lile, bez Lile nema Plesa izmedju samsare i Mahan Kal-a, nema vala u kojoj gori VOda ATanora..
Nisergadata (i svi ostali koji su zborili iz iskustva nedualnosti) kažu "ja nisam samo ovo tijelo", ne kažu ja nisam uopće ovo tijelo jer koliko god ono zaista bilo ništa i koliko god ono bilo u suštini nestvarno kroz eone nepostojećih i neznanih godina toliko je ono privremeno naseljeno bićem koji je ("manje ili više") najvećim dijelom svijestan jedino njega ..[quote]

Ma sad si poceo ko neka žena da se hvataš za kontekst i sitnice :P

Iluzornost je postojana.Da,zivot je san,ali je stvaran san :))))

sa ostalim se slazem...
[quote="Kahali"]

Nemoj biti 'takav' sada opet... znaš ti dobro da si i bio vezan i za forme iza kocepte i da si još uvijek ... to što si vezan manje nego netko drugi i što ih češće razjebavaš kada se i pojave to ne znači da ih nemaš ili da si lišen tog "križa"[quote]

pa eto,trudim se :P lovely Poceo sam hvatati poseban oblik prane koju koristi šesti Um koji se bavi diskriminacijama i igram se sa njime...


[quote="Kahali"]

TO što si ovdje načeo nema veze sa Chi-em Primitive i "upiti chi od majstora" neće mu otvoriti nikakakvu mogućnost da on osjeti "to stanje" (ni malo ni puno), ako taj Bodri mješa babe i žabe ne moraš i ti (bar te do danas nisam vidio da to radiš i bar nisi ranije radio take fatalne zbrke).
Ako te zanima na što mislim ovdje a ne znaš o čemu govorim molim te pitaj.[quote]

A ne znam,onda sam ja lud.Ja kad nesto tako izjavim,izjavim ne zato jer mislim da je neko autoritet,nego zato sto se slaze sa mojom praksom,koja je barem meni jedini autoritet.

Govorim o tome da takav jedan podje u neki oblik samadhija,a druga osoba mu preda svoju kontrolu,preda mu se,vodi ljubav sa njime.Spoje se u Jedno i Majstor kada podje u temelj Stvarnosti podje i ucenik ako se dovoljno preda.naravno da je chi tu samo jedan od djelova procesa,posljedica i nuspojava.Pa samadhi je stanje kad se sesti Um smiri a sesti Um kontrolise poseban oblik prane i sta je tu jebeno cudno ????

Um=prana,smiris pranu i smiris Um ili obrnuto,ali to su zapravo nizi oblici samadhija.

I ovaj mu samo prelije dio svoje energije,i ''pukne ga'' ekstazom.pa jbt,evo npr Sveti Serafim u Rusiji je to radio non stop...

Doso bi neko do njega,disao pored njega i gledao ga u oci i poceo i sam da ulazi u meditativno stanje...Pa to je sasvim logicno...

ja koliko sam primjetio,tek NAKON prve dhyane neko radi sa djecjim chiem,pravim elementom vazduha,a da chi prije toga nije bio pravi chi,nego mjesavina svega i svacega,kao nekakva gusta pasta od hormona(sto seksualnih sto drugih),vode,i nekakvog gustog vazduha.Kad se to transformise,transformisali smo taj postnatalni gusti chi u pravi chi,prenatalni,tj djecji.

To taoizam zove hsi,tu vrstu chia.Tu vrstu chia koriste bebe kad disu neraspiratorno.Kundalini kriya yoga od babajia radi na aktivaciji i potom koriscenja toga chia.Buddhina anapana isto.Krishna u Baghavat Giti govori isto o tome *kako zrtvovati uzdah izdahu i obrnuto i onda koristiti taj djecji chi*...

Pa nisam toliko magare....Ono sto Bodri spominje( a on sve sto spominje je cuo od Nan Huai Chin-a,dakle moguce da je slabo razumio dok je ovaj priznat od Taoistickih i Budistickih skola kao zivi Buddha mada je umro prije par godina) je treca vrsta chia
,a to je chi samoga univerzuma i da ko pocne da kultivise tu vrstu chia da upravlja rodjenjem i smrcu.

Ja mogu reci da znam sta je taj postanatalni chi,koji uopste nije chi nego gusta pasta od svega i svacega(posebno pozude i vodenastih-hormona),a sta se dobija nakon transformacije toga,a ta transformacija je prava tantra i cilj tantre,a to je prva dhyana po Budizmu.To znam,i to je ono sto si mi reko da sljedece moram proci i zato ti se klanjam,jer mislim da se to odnosilo na taj proces.

To je ono sto si mi reko ispod pupka sto sam zaboravio...

Godinu dana je trajao taj proces,i tek tu se radi sa pravom Kundalini vatrom,dok je ono u pocetku zapravo samo posljedica frikcije izmedju jinga/chia i neprociscenosti nadija i cakri.jako bitna faza je tu bila ono sto Bodri zove *river chariot rotacija* sa kojom se otvara dodatnih osam meridijana u tjelu i sto je JAKO tesko,cakre u stopalima.

Ja tu nisam koristio bjeli skeleton nego kriya yogu i mislim da je djelotvornija.

E sad,ovo sa cime sada radim je definitivno chisti chi,pravi chi.Ono prije toga je bilo kao nekakva gusta pasta,mjesavina vise elemenata.

A mozda sam lud ides



[quote="Kahali"]
Vizualizacija ne može direktno dovesti do Dhjane ... ona može biti jedno od orudja na putu i može služiti kao (neki put) vrlo solidan kramp za kopanje idealnih uvjeta u kojima se ona možda može desiti, ali ne da smiriš neki dio sebe pa da se zato desi odjednom jer si slučajno "ubo" tamogje treba .. mislim može teoretski, ali to je toliko bizarno rijetko da sumnjam da se ikada uoće desilo. [quote]

Pa ne kazem ni ja da moze direktno,ne citas pazljivo..Indirektno moze jako pomoci.


[quote="Kahali"]
da istina, ali ne zamišljaju se forme već su to forme koje se vide ili možda bolje reću Ugledaju ... to nije ništa što si ti kreirao (to jest možda i jesi iz nekog plana kojeg nisi svjestan ali to su već perverzije koje nas na ovom nivou ne zanimaju) i nemoj da ti bude sumnjivo BILO KAKVO koketiranje Buddhe sa Tantrom jer po ovome što si do sada rekao o tantri ili ti nisi dovoljno upoznat što je to Tantra ili ako jesi, onda si upoznat samo sa nekim dijelovima ovog Znanja nad Znanjima.[quote]

Znam da si reko da si 49posto zena,al kako sam ja 100posto zena(hahahah) mogu ti reci da si i ti totalna zenetina hahahah

Sta si picajzla,naravno da se radi o aktiviranju astralnih formi koje su latentne i praznjenju larvi iz podsvjesti.To izgleda kao vizualizacija i nesto novo,ali zapravo to je samo pomjeranje u taj Mod Uma u kojemu Um postane ta larva i proces vizualizacije je spontan,nenaporan,slicno kao u Snu(a mehanizmi i jesu slicni naravno).

ja ti ponavaljam da sam ja slabo upoznat sa bilo cime,osim sa mojom praksom i jedino mi je ona bitna.Al to je prednost jer ako nisam lud,onda vrlo lako mogu uporediti bilo koju praksu ili ucenje na samome sebi i dati kvalitetnu analizu(do moga nivoa realizacije)....Ko god je pisao tantricke spise ili ucio te tehnike,jer bio njihovo utjelovljenje i kao sto kazes on je to mogao raditi dok kazes keks :)

[quote="Kahali"]

ti si počeo "čistiti chi" šreko "čvora na vrhu tjemena" a ne "preko tjemena" ? ...lol ... evo mislim ne znam dali bi sada napisao 3 stranice texta o tome ili da te pustim da malo sam razmisliš šta si napisao ili ne znam dali to stavrno pričaš ili si ti popušio cijelu priču o gladjenju chia, kultivaciji i cijeloj toj priči kao da je to neki dio latentne Kundalini ili eventualno bioplazme koja ima potencijal sa sexualnim potencijalom koji je magnetičan radi prisutnosti Kundalini...

ali ovo što si ti tu gore napisao je hrpa gluposti... ja ne znam šta si ti radio i možda stavrno jesi .. ali kao prvo ne možeš "čistiti chi", kao drugo ne možeš se prosvijetlili sa chiem i kao treće jedina korelaciaj izmedju sexualnosti i Kundalini sa chiem je u tome što chi ponekad (ako znaš šta radiš može spremiti teren da ti kundalini ne krene na krivu stranu AKO krene) ...
Buddha čvor ? to nema veze sa chiem .. čakre ne postoje na fizičkoj aspektaciji čak niti u zejebanciji a kada pomiješaš Chi i čakre u jednoj rečenici , pa na to dodaš malo "krune" za čišćenje chia onda mi bude jasno da ni ti ni Bodri ne znate šta je to Chi i to ni blizu ... ni u natruhama .. niti ste ga ikada osjetili u životu .
Sorry stari ali ovo što si ti tu napisao nema nikakve veze sa nijednom istinom i čakl da si se zajebao pa na svim mjestima gdje si upotrijebio termin chi stavio neki drugi opet .... [quote]


eto opet si ćorav !!!!

Fino sam napisao preko čvora iza vrha glave,iza tjemena,odprilike u nivou malog mozga iznad i iza glave.A tjeme je tjeme,20cm dalje od toga mjesta,iznad kore velikog mozga.

Mozda i dalje imam problem sa terminima,al to ne znaci da sve to nisam prosao i da ne znam na sta se ti ''moji'' termini odnose :)

dakle,iz ove sada pozicije,to NIJE bilo ciscenje chia nego proces transformacije jinga u chi.Ma ko govori da se mozes prosvjetliti sa chiem ????

Temelj Uma je dharmakaya,Probudjenje i realizacija ne-ega u svim stvarima,a tu nema ni 4 elementa a kamoli chia...Nisam to izjavio,ne stavljaj mi rjeci u usta,dobices po guzici Boink

dakle,opet imamo problem sa sinhronizacijom...

Ukratko,ako ista trazim od tebe,trazim da mi OBJASNIS koji to postupak i koja radnja/faza omogucuje dizanje Kundalini sa druge baze na trecu prema onome tvome modelu ?

Ja tvrdim da se radi tacno o tome,i da to razlikuje Hinayanu i Mahayanu,Arhata koji misli da je totalno probudjen(to je ono sto ti kazes da neko sa Kundalini na drugoj bazi tvrdi da je Ucitelj a zapravo NIJE) i koji čisti ''pranicka zaprljanja'' u fizickom tjelu(ili kako god ti to nazivao) preko KRUNE,i Bodhisattve koji koristi od TOGA KLJUCNOG TRENUTKA tu chakru/cvor tik iznad malog mozga(govorim cisto radi orjentacije,cakre nisu u fizickom tjelu),a 20cm iza tjemena !

Ako nisam lud i ako sam proso tacno to i to,onda sam proso tacno to i to,i tacno dok sam taj proces prolazio i bio sokiran njime,naletio sam na sajt od Bodrija koji spominje tacno TAJ proces,i razliku izmedju toga cvora i cvora na tjemenu.Naravno,kad kazem Bodri mislim Majstor Nan huai Chin,ali jos nisam citao njegove knjige u originalu,nemam para da ih kupim preko amazona... :P

[quote="Kahali"]ma kakvo klanjanje daj ajde .. teško razočarenje ... ne znam kako ne možeš prozreti čovjeka koji nije ono čime se predstavlja a niti kako ga drugi vide...[quote]

ma ne predstavlja se on nidje kao takav,to i on kaze.On samo prenosi ono sto je naucio od Nan Huai Chin-a(pisac knjige ''tao and longevity'' izmedju ostalog)...Naravno da ne prica Bodri iz svoga iskustva(iako ga ima u nekom stepenu)...


[quote="Kahali"]
Osim toga zapamti da mi (i Tantrici, i Magičari, i Teurzi i Kriya Yogini) prepoznajemo jedan vrlo visok stadij prosvijetljenja kojeg ti jednom davno spomenuh i neću to više javno spominajti nikad kojeg zovemo 'Purusha kyati Samadhi' ili "paravairagya" kao ultimativni stadij do kojeg Svijesna Svijest koju prožima nesvijetljeće svietlo može otvoriti dok netko hodam Zemljom .. i taj nema želja (i ovdje kada pričam o tome nikako ne pričam niti o prosvijetljenju Zen Budističkog tipa, niti o Taoističkom niti o Theravada konceptu .. Paravairagya [quote]

Totalna i velika nevezanost.Pa pricaj,sto si se prepo Zevsa i munje sa neba :)

Dakle Shakyamuni nije postigao taj stadijum ili sta ?

Eto ja se smatram kriya yoginom i mogu ti reci da kriya yoga jako pomaze transformaciji fizickog tjela te nevezanosti za isto,sto rezultuje Spojenoscu sa Svime i smanjenjem zelja na minimum...Što se tice Purushe,može li se ova ''moja'' Boginja/Majka uklopiti u taj termin lovely

[quote="Kahali"]

pa evo recimo ja kažem kad već pitaš, a da ne budem sam u tome kaže još mnogo ljudi koji su na različitim Putevima od mene i sa kojima sam se kroz godine razgovora (i poneke prepirke naravno) slagao možda najviše upravo u tome da je Marketing sam po sebi, (i u ovom današnjem sustavu i u sustavima prije današnjeg) jednostavno proces koji ne može biti Dharmican, koji ne može biti u službi razvoja Bića i koji ne može biti u službi dharme drugih ljudi kojima pružaš svoje marketinške usluge. Najviše je u službi i uglavnom u razvoju persone (a mi se davno složismo što je persona i što se razvija kada se razvija Person=Maska i Um.. ego.. Zid... id..)
Ovo je tema za novu temu samo ovo što si rekao ali ako znaš kako šljaka Zaltić, što je to Lager, što je to ostava, što je to sef a što zajam, tada ćeš znati kako radi moneta, kako radi kamata i kako radi banka, kada znaš sve to onda ćeš povezati Proizvodnju, kupca i marketing ali vjeruj mi nećeš povezati sa navedenim nizom ni u nastavku niti u sredini ni Dharmu a bogami ni Satyu !!
Marketing je jedno vrlo veliko, vrlo jako i vrlo teško za prerezati sidro koje ne samo da ti neda da se dalje valjaš po valovima sinhroniciteta ako ništa drugo, već se osjećaš obveznim prema onima za koje marketing radiš, instancama ili firmama, ljudima itd. i da ga radiš kako treba, radiš ga u ciljeve stjecanja zaliha, stjecanja materijalnih "vrijednosti", gomilanja viška da bi imao vremena, moći, ponoći i interesa kojeg je nebitno želiš ili ne želiš jer ako si uspješan ne smiješ ga ni odbiti ni dati i zapravo surfanja na obećanju (što njima, što sebi, a što mehanizmu u kojem živiš)...
Ovo je zapravo jako začudno što si ti izjavio, nisam se nadao da ćeš tako nešto ikada reći .. (jedno je stalking i snalaženje kao shortcut i smijurija Kozmosa, drugo je marketing) [quote]

hahaahah ma znam,i samog sebe sam shokiro :P

zapravo to je ta jedna faza koju sada prolazim i gdje zapravo moram na licu mjesta uvjeriti se bash u sve to sto ti kazes da bi znao sta dalje !

zato je preljepo to sto si rekao...meditiracu o tome sto si rekao sljedecih dana,jer tacno te konce pokusavam povatati,ali na iskustvu,praksi i licu mjesta.

Prije no dam komentar na to(a mozda ga i necu dati brzo),mozes li objasniti taj ''stalking i snalazenje kao smijurija Kozmosa'' koji se izgleda meni zapravo desio(ah,sto je divno kad smo ovako uskladjeni )...Ajmo reci da sam upao u jednu mrezu jedne jako poznate Kompanije i da mi je posao(bar dok ne nadjem nesto u struci da radim ili sta god da se prehranim) distribucija i marketing proizvoda,i prodaja :)))))

hahahahhah A zapravo se desilo da mi od pocetka nije jasno kako sam ja upo TU,ali sam znao da je to Ispravno,i da sam djelovao(kao i uvjek skoro,i sve vise i vise) sa kauzalne razine(ili pitaj vise Boga koje dubine jer samog sebe shokiram),ali nisam znao sta je tu Ispravno jer mi se dosta toga gadi i odbojan mi je taj princip rada(mada sve je za ljude,ali stvarno je dobra tema i bio bih stvarno srecan,pocastvovan da otvorimo temu bash u vezi toga,prodaja i marketing i Dharma/satya).A zapravo je ispala totalna smijurija gdje cu mozda spasiti jednu firmu od propadanja a jednog covjeka od situacije da mu djeca nemaju sta jesti !!!!

Tu sam onda ispao kao nekakav kanal,kroz kojeg je Dharma prodjelovala na totalno cudan nacin i u totalne nedharmickom kontekstu(mada mislim da je to malo pretjerano i da prodaja i marketing iako imaju astralnih manipulacija i fora mogu biti eticni na neki nacin i u nekoj mjeri,sta znam,mozda racionalizujem sebe hahahaha)...

Uglavnom,vidis,ti uvjek imas odgovor na masu nekih cudnih stvari koje se meni desavaju :)



[quote="Kahali"]


Ja gledam i čitam ovo ali ne vjerujem svoji očima ... hahahah ... šta kažeš mrežni marketing u službi Dharme a i ovo gore što si spomenuo (to sam sam tek vidio pa sam morao editirati) dakel Dharmički marketing i to sa Kauzalne raznine ..
Jebote pa šta je tebi primitve u zadnje vrijeme .. ajd pozovi si sa Kauzalne razine bilo kad u bilo kom trneutko na bilo koji vremenski interval nešto da sleti s tim da mu naravno napraviš most preko Astrala (jer to pokušavaju mnogi Mudraci hiljadama godina), pa onda kada to napraviš pokušaj bilo što prevesti na bilo kakav vokabularni Leksik pa onda pričaj o Multi level marketingu sa Anđelima i nagovori ih da umjesto tebe prodaju Amway proizvode...[quote]

hahahahahh O TOME TI PRICAM !!! Totalno sam puko i nestao u Ljubavi lovely hekla hug

hahaha dharmicki marketing :) al ima smisla...naime svaka radnja moze donjeti vezanost ili slobodu od plodova,tj biti dharmicka ili ne...zasto NEKO ne bi podnio zrtvu i npr marketingom i prodajom ''uzeo'' puno para(kao akumulacija djelovanja tih ljudi) od ljudi makar morao najebati na astralu zbog stvaranja zelja kod klijenata,ali onda te pare iskoristiti za sirenje dharme ???


To ja sad pokusavam provalit,tacno to !!!! zato izgledam lud jer ovo jeste ludo sto radim i sto mi se desava...Hahhaha tacno to,SMIJURIJA KOZMOSA :)))

Jeli moguce da neko na takovme nivou o kojem ti pricas radi te smijurije non stop hahaha


Pa tacno to zadnje sto si reko ja pokusavam !!!!! hahahahahaha

Da napravim most sa kauzala i da razvijem MLM(multi level marketing) sa andjelima i arhandjelima i napravim jedno totalno ludilo u pozitivnom smislu,dje bi svi dolazili do mene i ja bi shatro uzimao pare od svih(prodajuci stvarno vrhunske proizvode koji pomaze ljudi da imaju zdraviji zivot na fizickoj razini,dakle ne prodajem drogu i oruzje),ali kako sam umro i nestao u Bodhisattvinim zakletvama NE MOGU da te resurse koristim na nedharmicki nacin i onda bih to samo vracao nazad,kao nekakav kanal...Jako zajebano za izvest,moram ti rec :) znojko whee

Nije u pitanju Amway bash,ali...... hahahahaha

Mislis da nisam to u stanju napraviti :) Oli mi pomoc :)


aaaa,vidish da mi nije dobro,zaljubih se u samog Sebe hug
[Vrh] Go down
primitive101
Pračovjek
primitive101


Male
Sagittarius Cat
Broj postova : 1815
Age : 36
Registration date : 20.10.2010

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimesub tra 20, 2013 4:13 pm

''Jebote pa šta je tebi primitve u zadnje vrijeme .. ajd pozovi si sa Kauzalne razine bilo kad u bilo kom trneutko na bilo koji vremenski interval nešto da sleti s tim da mu naravno napraviš most preko Astrala (jer to pokušavaju mnogi Mudraci hiljadama godina), pa onda kada to napraviš pokušaj bilo što prevesti na bilo kakav vokabularni Leksik pa onda pričaj o Multi level marketingu sa Anđelima i nagovori ih da umjesto tebe prodaju Amway proizvode ! .''

HAHHAHAH kako si ovo ekstra reko !!! E TACNO TO IMAM TRIP DA NAPRAVIM !!!

Ali bi se radilo o sljedecem...Napravim dogovore da meni Andjeli nalaze ljude koji bi kupovali te proizvode cisto da se osiguram da ne skapam od gladi,a da ja onda tim istim ljudima prenesem Oko Dharme totalno besplatno i pomognem na sve nacine da se Probude,kao i svima ostalima ! Mozda je to neki kratkotrajni eksperiment,vidjecemo :P

Pazi ovaj prodajni razgovor :

''Ja : dobar dan,jel ocete taj i taj proizvod ?

Kupac : Ne.

zasto ne? pa imate te i te benefite,imate ustede,maltene vas besplatno dodje,a poboljsacete vase zdravlje,pa i sami ste rekli da je to tacno.

Sta znam,nisam uvjeren,ipak ne.Skupo mi je previse,nemam tih para...

u redu,a dali zelite da se probudite i nadjete mjesto gdje se 4 elementa gase i ne ostavljaju traga ponovnom rodjenju ?

O cemu ti pricas,kakvi elementi,kakva rodjenja ????

Pa vidite,vi ste u patnji i iluziji.

Nisam ja u patnji,ja sam bas srecan,imam auto,zenu,ljubavnicu,dosta para na racunu.Nisam u iluziji.

Dakle ipak imate para ?

Imam ali za te prve proizvode ne zelim da ih dam...

Aha,a da li zelite da date sve pare svih svjetova za realizaciju temelja Uma koje je najveca sreca ?

Kakav crni temelj Uma,o cemu ti pricas,kakav si ti to prodavac ?

Pa ja prodajem i ove proizvode,ali iz zajebancije a zapravo sam prodavac Dharme.To je specijalan proizvod,koji zapravo ne postoji ! Nije proizveden !

hahahaha pa ti si lud,sad stvarno vidim da si lud,dje te pustih u kucu da mi udjes ! kako mozes prodavati nesto sto nije proizvedeno,ko je lud da to kupi i koliko to uopste kosta ???

Pa bilo je ludaka i ima ih i danas koji su spremni da SVE SVOJE daju radi toga neproizvedenog proizvoda kojeg ja zovem Oko Dharme.

Stvarno ? dje su,ja ih nisam upozno.

Pa vidim da ste vi Hriscanin gospodine,vas Ucitelj je dao SVE SVOJE radi toga Oka Dharme,zasto ga ne poslusate i uradite isto ?

Pa ajde,ima smisla.Ali sta ja imam od toga,kakve benefite i koja je cjena toga ?

Vi nemate nista,nestacete :) Prestacete da postojite,a pocecete da ne-postojite hahah A cjena se zapravo ne moze niti odrediti,jer cjena bilo chega je mjerilo ulozenog djelovanja u proizvod,a moj tkz ne-proizvod nije proizveden nikakvim djelovanjem niti se moze dobiti djelovanjem.On se dobija Spoznajom,a ne djelovanjem.

Dakle nema cjenu ?

Nema.Ali ipak ce vas kostati.

Cega ?

Pa svega,vas i vase Volje.

Pa ko je lud da se toga odrekne ?

Onaj ko je Mudar.

Onda sam ja glup.Ne razumjem vas.Te prve proizvode razumjem i imaju mi smisla.Ali da dam sve svoje radi necega sto ne postoji i nije proizvedeno NECU,jer nisam toliki naivac i glupan.

Uredu gospodine,vidim da ste jako mudri :) Ti prvi proizvodi vas kostaju 1000e,dakle uzecete ih ?

Da,naravno.A vi nadjite drugu budalu da mu prodajete to mjesto gdje se 4 elementa gase.Probajte u ludnici :)

naravno,gospodine,vi ste tako jako mudri.Ko zna,mozda i nadjem budalu da mu prodam ne-proizvod,a do tada cu pametnima prodavati ove proizvode od te i te kompanije :)

'''''''''''''''''''''''''''''

[Vrh] Go down
Kahali
PraGlodavac
Kahali


Male
Capricorn Dragon
Broj postova : 584
Age : 47
Registration date : 19.10.2011

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimened tra 21, 2013 4:22 pm

Citat :
Pazi ovaj prodajni razgovor :

''Ja : dobar dan,jel ocete taj i taj proizvod ?

Kupac : Ne.

zasto ne? pa imate te i te benefite,imate ustede,maltene vas besplatno dodje,a poboljsacete vase zdravlje,pa i sami ste rekli da je to tacno.

Sta znam,nisam uvjeren,ipak ne.Skupo mi je previse,nemam tih para...

u redu,a dali zelite da se probudite i nadjete mjesto gdje se 4 elementa gase i ne ostavljaju traga ponovnom rodjenju ?

O cemu ti pricas,kakvi elementi,kakva rodjenja ????

Pa vidite,vi ste u patnji i iluziji.

Nisam ja u patnji,ja sam bas srecan,imam auto,zenu,ljubavnicu,dosta para na racunu.Nisam u iluziji.

Dakle ipak imate para ?

Imam ali za te prve proizvode ne zelim da ih dam...

Aha,a da li zelite da date sve pare svih svjetova za realizaciju temelja Uma koje je najveca sreca ?

Kakav crni temelj Uma,o cemu ti pricas,kakav si ti to prodavac ?

Pa ja prodajem i ove proizvode,ali iz zajebancije a zapravo sam prodavac Dharme.To je specijalan proizvod,koji zapravo ne postoji ! Nije proizveden !

hahahaha pa ti si lud,sad stvarno vidim da si lud,dje te pustih u kucu da mi udjes ! kako mozes prodavati nesto sto nije proizvedeno,ko je lud da to kupi i koliko to uopste kosta ???

Pa bilo je ludaka i ima ih i danas koji su spremni da SVE SVOJE daju radi toga neproizvedenog proizvoda kojeg ja zovem Oko Dharme.

Stvarno ? dje su,ja ih nisam upozno.

Pa vidim da ste vi Hriscanin gospodine,vas Ucitelj je dao SVE SVOJE radi toga Oka Dharme,zasto ga ne poslusate i uradite isto ?

Pa ajde,ima smisla.Ali sta ja imam od toga,kakve benefite i koja je cjena toga ?

Vi nemate nista,nestacete :) Prestacete da postojite,a pocecete da ne-postojite hahah A cjena se zapravo ne moze niti odrediti,jer cjena bilo chega je mjerilo ulozenog djelovanja u proizvod,a moj tkz ne-proizvod nije proizveden nikakvim djelovanjem niti se moze dobiti djelovanjem.On se dobija Spoznajom,a ne djelovanjem.

Dakle nema cjenu ?

Nema.Ali ipak ce vas kostati.

Cega ?

Pa svega,vas i vase Volje.

Pa ko je lud da se toga odrekne ?

Onaj ko je Mudar.

Onda sam ja glup.Ne razumjem vas.Te prve proizvode razumjem i imaju mi smisla.Ali da dam sve svoje radi necega sto ne postoji i nije proizvedeno NECU,jer nisam toliki naivac i glupan.

Uredu gospodine,vidim da ste jako mudri :) Ti prvi proizvodi vas kostaju 1000e,dakle uzecete ih ?

Da,naravno.A vi nadjite drugu budalu da mu prodajete to mjesto gdje se 4 elementa gase.Probajte u ludnici :)

naravno,gospodine,vi ste tako jako mudri.Ko zna,mozda i nadjem budalu da mu prodam ne-proizvod,a do tada cu pametnima prodavati ove proizvode od te i te kompanije :)

'''''''''''''''''''''''''''''

[/quote]

Izvrstan ...mogao si probat' pisat u životu .. ovo je dilajog kojeg bez ikakvog problema plasiram u sljedeći Cabaret u skeč .. razradi tog prodavca "ne-proizvoda" i napravimo monokomediju ili predstavu čak .. napiši "Doživljaji prodavača ne-proizvoda" sa specijalnim ne-moćima i ja malopopravim i složim scenarij za predstavu ili za experimentalni film.
[Vrh] Go down
Kahali
PraGlodavac
Kahali


Male
Capricorn Dragon
Broj postova : 584
Age : 47
Registration date : 19.10.2011

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimened tra 21, 2013 5:16 pm

Što se tiče drugih stvari pisat ću ti kasnije, ali mislim da bi sve nivoe koje spominješ kada pričaš o stvarima kojima se bavimo samo trebao spustiti za jedan (1 - uno - jedan - one) dole;
...gledaj prika, nema kontinuiranog kontakta sa Kauzalom primitive, kada ga u rijetkm dogadjajima i u kratkim intervalima slučajno i osvijestimo tada smo i ti i ja tu kao neka polu pribrana i lagano retard djeca koja misle da znaju šta je oko njih al zapravo nemaju pojma i to zato jer nam se miješa Umo-ego jer imamo previše nacrtanih NE-koncepta o Kauzalu i jer se previše spremasmo za kontakt sa kauzalom tijekom života i nažalost napravismo previše privremeno važećih definicija tijekom tih nekoliko slučajnih blagoslova koji nam se desiše..
Ne mogu se praviti mostovi preko Astrala tek tako stari i Astral i jest ovdje da cijelu stvar napravi zanimljivijom i puno kompolexnijom na neki način, ta kvazi sofisticiranost služi kao poligon za kreaciju novih SUB-sustava i to što ću ti napisati nakon ovoga nije za običan puk ali niti za ovu temu pa biraj hoćeš li u u sandučić ili u na nekoj temi ?


p.s. kako ne znaš za STalking čovječe .. pa jesi li ti imao fazu Castanede ili si preskočio ?
[Vrh] Go down
primitive101
Pračovjek
primitive101


Male
Sagittarius Cat
Broj postova : 1815
Age : 36
Registration date : 20.10.2010

BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitimepon tra 22, 2013 10:24 pm

Ladno mi je prsla tastatura hahahaha dok ne nabavim novu,samo cu reci da sam jedan od rjetkih sto nije imao fazu Castanede :))))

Imo sam 10strana te faze i 20min dokumentarca,ne znam jeli to dobro ili lose.....
[Vrh] Go down
Sponsored content





BELI KOSTUR Empty
PostajNaslov: Re: BELI KOSTUR   BELI KOSTUR Icon_minitime

[Vrh] Go down
 
BELI KOSTUR
[Vrh] 
Stranica 1 / 2.Go to page : 1, 2  Next

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
CE-4 Misterije i neobjašnjivi fenomeni ::  Svijet oko nas :: Duhovnost-
Forum(o)Bir: