Povijest

Da li je povijest - subjektivna ili objektivna?

Tj. da li je zbilja tako kako učimo ili je to što učimo prošlo kroz nečije ruke koje su je malčice promijenile.

Misljenja sam da je apsolutno subjektivna.

Povijest pisu pobjednici...i to je to...

znaš onu staru??
Povijest pišu pobjednici.
zvuči logično jel??

za sada sam ucio dvije povijesti ovih prostora
mozda cu jos koju verziju cuti

Galilei Galileo je napisao/la:

za sada sam ucio dvije povijesti ovih prostora
mozda cu jos koju verziju cuti

fakat, a najfascinantnije je da su te 2 povijesti pričali isti ljudi - danas jednu, a sutra, naglo drugu??? ma mrak

Ovo je teško gnoseološko (spoznajno) pitanje koje se ne odnosi samo na povijest. Možda bi bilo bolje zapitati se je li vrijeme subjektivna ili objektivna kategorija. Kad nam je dobro, protječe normalno ili ubrzano, kad smo bedu usporava... Povijest je priča o čovječanstvu kroz stoljeća, zaptavo kroz posljednjih pet tisućljeća, ono dalje je već pitanje za arheologiju jer gotovo i nema pisanih spomenika, barem ne takvih koje bismo znali prepoznati Budući da je u pitanju priča, vrlo ju je lako promijeniti (pogledajte kako ljudi koji su se izvještili ulaži i manipulaciji mogu promijeniti percepciju događaja kojima ste i vi bili svjedokom, pa će biti jasno što se događa s poviješću). Poznata je činjenica da povijest pišu pobjednici, odnosno oni koji prežive. Pa još ako malo utječu i na materijalne dokaze koji bi trebali biti stvarni pokazatelj događaja, onda smo na psu s poviješću i njoj srodnim disciplinama. Uostalom, zašto imamo na forumu podforum Alternativna povijest ako ne zbog te pojave i inertnosti ljudskog duha...

Upravo zato mi je vrlo teško prihvatiti sve žive heroje i ine. Također i sve žrtve i ostale.

Aleksandar Veliki je napisao/la:

Upravo zato mi je vrlo teško prihvatiti sve žive heroje i ine. Također i sve žrtve i ostale.

Tu si u pravu.

Katolička crkva je imala jedno zgodno pravilo - da bi se pokrenuo postupak za proglašenje nekoga svecem mora proteći određen broj desetljeća. Netko mi je objasnio da se radi o tome da oni koji se sjećaju te osobe više ne bi trebali biti na životu kad bude proglašena svetom. Za beatifikaciju (proglašenje blaženim) čeka se nešto manje i mislim da se nedavno smanjilo na svega nekoliko godina nakon smrti.

Ne znam točne brojke, ne da mi se sad tražiti, ali ima to dosta veze s tvojom gornjom izjavom...

povijest se treba proucavati kako se nebi ponavljale greske koje su pocinili oni prije nas. zbog toga ona i daje povode, uzroke, posljedice. ali tu je samo jedan problem, pisu je ljudi koji su prozivjeli povijest na svoj nacin. tesko je biti objektivan, narocito u vremenima kada se povijest stvara.

Galilei Galileo je napisao/la:

povijest se treba proucavati kako se nebi ponavljale greske koje su pocinili oni prije nas. zbog toga ona i daje povode, uzroke, posljedice. ali tu je samo jedan problem, pisu je ljudi koji su prozivjeli povijest na svoj nacin. tesko je biti objektivan, narocito u vremenima kada se povijest stvara.

a uz povijest pišu pobjednici - sjećaš se i onog:
Povijest se ponavlja
prema tome, izgleda da čovječanstvo nije sposobno učiti....

bas zbog toga i kazem da je treba proucavati

Ali postoji mali problem, jer naše "zapadno" učenje uči nauke racionalno, a ne iracionalno.
Zapadu je za znanost bitna i jedina IQ, dok oni s istoka to malo upotpunjuju i s EQ tako da nije sve crno-bijelo kako mi učimo, već je malo i u bojama.

Trebalo bi ujediniti "zapadni" i "istočni" pristup i još dosta toga dodati, promućkati i mislim da bi moglo funkcionirati...

Mijenjajući sebe mijenjamo i svijet

svjetloisjena je napisao/la:

Mijenjajući sebe mijenjamo i svijet

to je pravi redosljed stvari

Mislim da sam o tome pisao na onom topicu o Zenu. Istocnjacka filozofija, a na njoj se temelji citav zivot jer sve je filozofija, ne zeli se baviti detaljima, oni gledaju cijelu sliku.

Istocnjacko ucenje je poput spirale. Jednu stvar sagleda iz razlicitih kuteva. Zato je ponekada mozda istocnjacka filozofija dosadna nama zapadnjacima. Mis mo naucili sve u jednom pravocrtnom kretanju. Ako si nesto propustio, nemas srece.

Kako se sve temelji na nekakvoj filozofiji, tako je i sa povjescu. Dajem si u zadatak prouciti na koji nacin su istocni narodi proucavali i pisali povijest.

Meni je samo finta viditi i čuti kako jadni Indijci, nemaju ništa, a ništa se ne žale i kukaju, pa čak niti ne izgledaju psihički jadno.
Dok kod nas nemaš para za nov, auto i odmah si u bedu jer ispadaš iz ekipe.

Inače ovo kod mene ne pali, nemam ništa, živi proleter i boli me đon.

A tek Aboridzini. Ljudi imaju pamcene u povijest puno duze nego mi. A bez i jedne knjige.