CE-4

Misterije i neobjašnjivi fenomeni
Početna stranica­FAQ­Pretraľnik­Registracija­Login
Započni novu temu   Odgovori na temuShare | 
 

 Evolucija

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Goto page : Previous  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Next
Autor/icaPoruka
MoW
PraGlodavac
PraGlodavac


Male
Libra Dog
Broj postova: 837
Age: 27
Location: Zagreb
Registration date: 26.05.2009

PostajNaslov: Re: Evolucija   pon lip 01, 2009 8:40 pm

Gripphon je napisao/la:
Gripphon je napisao/la:
Imali smo mi nešto ''popularnije'', astronomiju, a prve 2 godine bio bi sam na tom predmetu da sam išao. Mislio sam ići, ali nitko nije bio zainteresiran početkom godine pa nije bilo ništa od toga. U trećem razredu našao se još jedan zainteresiran... Dakle ukupno 2. Kako bi to onda bilo s tim predmetom...


Evo quotea.

Ne treba se predati, samo želim reći da će se teško to uklopiti u današnje škole i mladež, trebat će mnogo vremena za to. A to da su okupirani... Jako malo ljudi poznajem, a kojima je cilj izaći i zabaviti se bez obzira na alkohol i kafiće. Svi ostali teže da idu u kafiće sa hrpom ljudi, da se nacugaju kao životinje i onda da 'zbare' nešto. Nije to čudno, to je realnost.


Sve mi je to jasno... takva je situacija. A bolja neće biti uskoro. Štogod da netko pričao o 2012. :D

_________________
"Let food be thy medicine" - Hippocrates
[Vrh] Go down
Omega
Guardian


Male
Sagittarius Snake
Broj postova: 8474
Age: 19
Registration date: 01.10.2007

PostajNaslov: Re: Evolucija   uto lip 02, 2009 1:35 pm

To su samo teorije, no možda se i varamo, možda se događa naglo osvješćivanje svijeta.

_________________
(\_/)
(O.O)
(> <) I do not know how to kiss, or I would kiss you. Where do the noses go?
[Vrh] Go down
Alpha
Admin


Female
Aries Goat
Broj postova: 15698
Age: 30
Registration date: 30.09.2007

PostajNaslov: Re: Evolucija   uto lip 02, 2009 2:01 pm

Meni se sve cini da se desava naglo onesvjescivanje svijeta :P

_________________
Respect
[Vrh] Go down
Omega
Guardian


Male
Sagittarius Snake
Broj postova: 8474
Age: 19
Registration date: 01.10.2007

PostajNaslov: Re: Evolucija   uto lip 02, 2009 3:25 pm

Koje je tvoje mišljenje o tome, Alpha? Ima li po tebi šanse da se to provede o čemu mi pričamo ovdje, kako bi ti to probala provesti?

_________________
(\_/)
(O.O)
(> <) I do not know how to kiss, or I would kiss you. Where do the noses go?
[Vrh] Go down
Alpha
Admin


Female
Aries Goat
Broj postova: 15698
Age: 30
Registration date: 30.09.2007

PostajNaslov: Re: Evolucija   uto lip 02, 2009 4:09 pm

A ne znam...bila sam samo kazala kako se nedovoljno naglasava kako je sve to samo Teorija tako da nakon skolovanja vecina ljudi izadje s uvjerenjem da je Evolucija 100%-tna stvar.

A ako bih se isla petljat u skolstvo...pa, malo bih izmjenila udzbnike biologije. Isto tako i Vjeronauk postoji i ljudi idu na to kako bi digli prosjek. A postoji i Etika za one koji nece Vjeronauk. Eto, u sklopu Etike bi se to dalo ukomponirat.

Sve u svemu...ne znam za 2012. al ona izreka da na mladima svijet ostaje sve vise gubi na snazi conf1

_________________
Respect
[Vrh] Go down
Omega
Guardian


Male
Sagittarius Snake
Broj postova: 8474
Age: 19
Registration date: 01.10.2007

PostajNaslov: Re: Evolucija   uto lip 02, 2009 4:20 pm

Alpha je napisao/la:
A ne znam...bila sam samo kazala kako se nedovoljno naglasava kako je sve to samo Teorija tako da nakon skolovanja vecina ljudi izadje s uvjerenjem da je Evolucija 100%-tna stvar.


Evo, mijenja se to, polako, ali se mijenja. Nama je još profa naglasila da je to samo teorija. Ipak, da bi se shvatilo da je to samo teorija, treba koristiti i mozak, jer i uz pravo učenje naći će se netko tko će sve ostalo proglasiti glupošću, a evoluciju pravom istinom. To je do mentaliteta ljudi, školovanje im može pomoći da donekle shvate, ali za sve ostalo trebaju razmišljati što mnogi ne čine.

Baš je primjer jedan lik sa forum.hr, ''veliki'' biolog, 4. godina negdje. Javno je na temi, gdje su se ljudi pitali o istinistosti evolucije i drugim mogućnostima, izjavio kako su svi ovi koji razmatraju ikakvu mogućnost da evolucija nije istinita zapravo maloumne osobe koje pojma o pojmu o evoluciji nemaju i da takvi s njim nemaju šta o evoluciji pričati. Na spomen znanstvenika koji također razmatraju tu mogućnost reko je da se u svakoj struci nađe i pokoja 'budala' misleći upravo na te znanstvenike. Kako da takav ograničeni um shvati nešto van svog svijeta? On živi u svom svijetu koji je po njemu sveopći i gotovo, tu njegovo učenje prestaje dok ne prođe tu branu.

_________________
(\_/)
(O.O)
(> <) I do not know how to kiss, or I would kiss you. Where do the noses go?
[Vrh] Go down
MoW
PraGlodavac
PraGlodavac


Male
Libra Dog
Broj postova: 837
Age: 27
Location: Zagreb
Registration date: 26.05.2009

PostajNaslov: Re: Evolucija   uto lip 02, 2009 4:43 pm

Gripphon je napisao/la:
Alpha je napisao/la:
A ne znam...bila sam samo kazala kako se nedovoljno naglasava kako je sve to samo Teorija tako da nakon skolovanja vecina ljudi izadje s uvjerenjem da je Evolucija 100%-tna stvar.


Evo, mijenja se to, polako, ali se mijenja. Nama je još profa naglasila da je to samo teorija. Ipak, da bi se shvatilo da je to samo teorija, treba koristiti i mozak, jer i uz pravo učenje naći će se netko tko će sve ostalo proglasiti glupošću, a evoluciju pravom istinom. To je do mentaliteta ljudi, školovanje im može pomoći da donekle shvate, ali za sve ostalo trebaju razmišljati što mnogi ne čine.

Baš je primjer jedan lik sa forum.hr, ''veliki'' biolog, 4. godina negdje. Javno je na temi, gdje su se ljudi pitali o istinistosti evolucije i drugim mogućnostima, izjavio kako su svi ovi koji razmatraju ikakvu mogućnost da evolucija nije istinita zapravo maloumne osobe koje pojma o pojmu o evoluciji nemaju i da takvi s njim nemaju šta o evoluciji pričati. Na spomen znanstvenika koji također razmatraju tu mogućnost reko je da se u svakoj struci nađe i pokoja 'budala' misleći upravo na te znanstvenike. Kako da takav ograničeni um shvati nešto van svog svijeta? On živi u svom svijetu koji je po njemu sveopći i gotovo, tu njegovo učenje prestaje dok ne prođe tu branu.


Evolucija je samo teorija, no u znanosti nešto što je teorija ima vrlo jako značenje. Slično imamo i teoriju gravitacije, teoriju informacije, teoriju kvantnog vakuuma. Dakle, u znanstvenom pogledu, sve što ima čvrste osnove, ali nije do kraja razrađeno naziva se teorija.
Vjerojatno je tako i teorija evolucije točna, ali njeni pojedini dijelići ne moraju biti. Sad ću bubnut, ali recimo moguće je da gljive nisu evoluirale na Zemlji, nego su došle kao spore iz Svemira. Manje vjerojatno, ali isto moguće, je da isto vrijedi i za insekte.
Dakle, teoriju evolucije smatrajte točnom, ali nekompletnom.

_________________
"Let food be thy medicine" - Hippocrates
[Vrh] Go down
Svjetloisjena
Legenda foruma CE-4
Legenda foruma CE-4


Female
Aquarius Dragon
Broj postova: 28248
Age: 44
Location: Zagreb
Registration date: 15.09.2007

PostajNaslov: Re: Evolucija   uto lip 02, 2009 7:46 pm

Mislim da teoriju evolucije možemo smatrati nekom vrstom radne teorije, jer nije dokazano da je točna, a ima i dosta argumenata protiv (pritom ne mislim na onaj biblijski zubo ). Ta teorija je zamijenila staru kreacionističku koja se temeljila na doslovnom iščitavanju Biblije i koja više nije mogla zadovoljiti znanstvene potrebe druge polovice devetnaestog stoljeća. No sad se kao opozicija evolucionističkoj teoriji pojavljuju neke druge nove teorije koje bismo možda mogli nazvati kreacionističkima i koje bi još vjerodostojnije zvučale kad ih teorija evolucije, koja je nažalost za mnoge postala znanstvena dogma (vidi se i iz onog spomenutog primjera studenta biologije na forum.hr), ne bi odlučno nijekala i gurala dokaze koji joj ne odgovaraju pod tepih. Mislim da ćemo se s mjesta pomaknuti tek kad znanstvenici sami sebi priznaju da jako malo znaju (u odnosu na cjelinu onoga čime se bave, ne u odnosu na ljude koji nisu cijeli život posvetili njihovom području). Najveći neprijatelj razvoja misli je zatucanost koju sami proizvodimo kad pod svaku cijenu i protiv svakog logičkog argumenta branimo ukorijenjene stavove.

Što se tiče one priče o reinkarnaciji u školama - kao poseban predmet se ne bi mogla uvesti, ali znam da i vjeronauk, a osobito etika imaju u programu učenje o drugim religijama. Kako govoriti o hinduizmu, budizmu i nekim drugim religijama bez spominjanja reinkarnacije? Druga je stvar što su predavači tih predmeta vjerojatno i sami neobrazovani na tom području ili neskloni predavati o onome u što sami ne vjeruju ili što drže štetnim.

Btw, @Legi, zašto nisi odabrao etiku kad ne voliš vjeronauk?

_________________
Živi i pusti druge da žive
[Vrh] Go down
MoW
PraGlodavac
PraGlodavac


Male
Libra Dog
Broj postova: 837
Age: 27
Location: Zagreb
Registration date: 26.05.2009

PostajNaslov: Re: Evolucija   uto lip 02, 2009 7:57 pm

Svjetloisjena je napisao/la:
Mislim da teoriju evolucije možemo smatrati nekom vrstom radne teorije, jer nije dokazano da je točna, a ima i dosta argumenata protiv (pritom ne mislim na onaj biblijski zubo ). Ta teorija je zamijenila staru kreacionističku koja se temeljila na doslovnom iščitavanju Biblije i koja više nije mogla zadovoljiti znanstvene potrebe druge polovice devetnaestog stoljeća. No sad se kao opozicija evolucionističkoj teoriji pojavljuju neke druge nove teorije koje bismo možda mogli nazvati kreacionističkima i koje bi još vjerodostojnije zvučale kad ih teorija evolucije, koja je nažalost za mnoge postala znanstvena dogma (vidi se i iz onog spomenutog primjera studenta biologije na forum.hr), ne bi odlučno nijekala i gurala dokaze koji joj ne odgovaraju pod tepih. Mislim da ćemo se s mjesta pomaknuti tek kad znanstvenici sami sebi priznaju da jako malo znaju (u odnosu na cjelinu onoga čime se bave, ne u odnosu na ljude koji nisu cijeli život posvetili njihovom području). Najveći neprijatelj razvoja misli je zatucanost koju sami proizvodimo kad pod svaku cijenu i protiv svakog logičkog argumenta branimo ukorijenjene stavove.

Što se tiče one priče o reinkarnaciji u školama - kao poseban predmet se ne bi mogla uvesti, ali znam da i vjeronauk, a osobito etika imaju u programu učenje o drugim religijama. Kako govoriti o hinduizmu, budizmu i nekim drugim religijama bez spominjanja reinkarnacije? Druga je stvar što su predavači tih predmeta vjerojatno i sami neobrazovani na tom području ili neskloni predavati o onome u što sami ne vjeruju ili što drže štetnim.

Btw, @Legi, zašto nisi odabrao etiku kad ne voliš vjeronauk?

Moj je vjeroučitelj govorio i o reinkarnaciji, karmi i o raznim drugim stvarima, on je bio pomalo neortodoksan katolik. To moraš imati sreće. :)

Što se evolucije tiče, ako se pojavi nešto što je izvanredni dokaz da je teorija netočna, znanost će to prihvatiti i promijeniti mišljenje. Takav dokaz se još ili nije pojavio ili je jednostavno kao što ti kažeš: gurnut pod tepih. Činjenica je da se brojne stvari ne znaju, a ima i puno čudnih stvari kao što su recimo ostaci ljudskih stopa iz doba dinosaura, kosturi gigantskih ljudi, nedostajuće karika ovdje ili ondje, pitanje nastanka homo sapiensa i slične teme koje jednostavno nije lagano objasniti. Zato će ti svatko imalo otvoren reći da ima prostora za istraživanja.
Ono što se treba shvatiti to je da znanost traži prave dokaze znanstvenim metodama i tu mnogi "dokazi" koji su pruženi od strane amatera ili poluprofesionalaca željnih publiciteta neće jednostavno proći. Jednostavno, zna se kako se stvari dokazuju.

_________________
"Let food be thy medicine" - Hippocrates
[Vrh] Go down
Svjetloisjena
Legenda foruma CE-4
Legenda foruma CE-4


Female
Aquarius Dragon
Broj postova: 28248
Age: 44
Location: Zagreb
Registration date: 15.09.2007

PostajNaslov: Re: Evolucija   uto lip 02, 2009 8:06 pm

Upravo tako, slažem se. Samo, kad se nađe nešto što podupire teoriju, sjatit će se stručnjaci sa svih strana i dati nalazu kredibilitet. Ako pak iz zemlje izađe nešto što je protivno ustaljenoj teoriji, naprosto će biti "previđeno" od strane uglednih znanstvenika koji paze na svoj kredibilitet kako ne bi izgubili i ugled i ev. posao koji rade, a zna se kako je teško zaposliti se u struci kad si usko specijaliziran. Takve slučajeve koje su "zabrljali" amateri nabraja u velikom broju M. Cremo u svojoj Zabranjenoj arheologiji, kao i slučajeve šikaniranja znanstvenika koji su se drznuli bolje pogledati te nalaze. Tako su se nalazi pogubili u raznim privatnim zbirkama i skladištima muzeja, jer amateri su često bili skloni predati svoje nalaze "pravim" znanstvenicima.

Uostalom, znamo što se dogodilo nekima koji su tvrdili da je Zemlja okrugla i da se vrti oko Sunca, a možda ima i novijih slučajeva, poput zataškavanja otkrića na području iskorištavanja alternativnih izvora energije od strane naftnih lobija isl. No to već ide na manipulaciju.

@MoW, lijepo je da si imao normalnog vjeroučitelja. I ja sam neka vrsta neortodoksnog katolika, vjera bi trebala otvarati ljude, širiti im percepciju, a ne ih ograničavati na jedno skučeno područje...

_________________
Živi i pusti druge da žive
[Vrh] Go down
Omega
Guardian


Male
Sagittarius Snake
Broj postova: 8474
Age: 19
Registration date: 01.10.2007

PostajNaslov: Re: Evolucija   uto lip 02, 2009 9:20 pm

Današnji cilj vjeronauka nije upoznavanje sa vjerovanjima na svijetu, već isključivo upoznavanje vlastite religije, njenih osobina, pravila. Mi u 4 godine vjeronauka smo kroz možda 2 sata malo govorili o drugim religijama i vjerovanjima, o reinkarnaciji smo možda samo jednom kada je netko postavio pitanje, a sve ostalo je otpalo na proučavanje pravila kršćanstva.

Eto, sad bi došao taj sa forum.hr i napisao vam nekoliko uvreda jer ste se udostojili pisati o evoluciji kao moguće netočnoj zubi
Mislim da se pravi protudokazi još i nisu pojavili, ne onakvi kakvi bi bili priznati od stručnjaka, koji nemaju veze s vjerovanjem. Ljudi su prije bili više primitivni, danas se malo civiliziranije odnosimo prema nekome tko pobija učvršćene teorije. Mislim da se pravi antidokaz evoluciji ne bi samo tako pobio od strane onih kojima je više cilj zadržati posao nego unaprijediti znanost, ali je još dobro pitanje bi li se taj antidokaz uopće prepoznao.

_________________
(\_/)
(O.O)
(> <) I do not know how to kiss, or I would kiss you. Where do the noses go?
[Vrh] Go down
Legionar
Guardian


Male
Gemini Dog
Broj postova: 2496
Age: 15
Location: Negdje u mislima
Registration date: 27.07.2008

PostajNaslov: Re: Evolucija   sri lip 03, 2009 8:41 pm

@Svjetlo, jedna riječ: mama.

@Griff, a zamisli, ja moram upoznavati vjeru s čijim se osnovnim tumačenjima Biblije i ostalih društvenih i 'nadnaravnih' pojava uopće ne slažem kao - svoju - vjeru.

_________________
''...kratak je san na svijetu htijenje svako''
F. Petrarca
[Vrh] Go down
gloria_g
Pračovjek
Pračovjek


Female
Leo Tiger
Broj postova: 3542
Age: 35
Location: Zagreb
Registration date: 16.11.2007

PostajNaslov: Re: Evolucija   čet lip 04, 2009 9:48 am

taj problem imaju mnogi.
valjda treba uzeti ono što ti je prihvatljivo, a ostaviti ono što ne razumijemo, što nam nije logično, ili prihvatljivo.
tako sam si ja nekako to objasnila....
pa se na taj način i pomirila sa vlastitom religijom :)

_________________
"Mi nismo ljudska bića koja ponekad imaju spiritualno iskustvo. Mi smo spiritualna bića koja imaju ljudsko iskustvo..."
G. Zukov
[Vrh] Go down
Alpha
Admin


Female
Aries Goat
Broj postova: 15698
Age: 30
Registration date: 30.09.2007

PostajNaslov: Re: Evolucija   čet lip 04, 2009 10:56 am

Slazem se sa Svjetlinim razmisljanjem kako ni jedna grana znanosti tesko moze pronaci istinu sama po sebi. Tek udruzenim snagama se nesto moze postici.

Sto se tice Evolucije...a ne znam...sigurno ima nesto u tome...mislim, pa i dusa evoluira...sve se razvija...ali da li je bas zbilja bilo tako da smo svi nastali od 'amebe'...hmmm...

Recimo, sto je meni kod Evolucije 'cudno'...ona bi trebala djelovat na nacin da najjace jedinke opstaju...one koje imaju najbolje sare na krznu, koje su najbrze i td...i sad...ako je sve pocelo od 'amebe' to bi znacilo da je spektar mogucnosti jednostavno beskrajan...a opet...sve zivotinje imaju upravo dva oka...kako to da nemamo neko bice koje ima 10 ociju sa svih strana i onda je u prednosti jer ce uvijek uocit predatora... Kontate sto hocu reci...ne bih htjela da se sad netko ulovi za primjer...samo sam htjela istaknut poantu razmisljanja time...

_________________
Respect
[Vrh] Go down
Omega
Guardian


Male
Sagittarius Snake
Broj postova: 8474
Age: 19
Registration date: 01.10.2007

PostajNaslov: Re: Evolucija   čet lip 04, 2009 12:52 pm

Evolucija bi bila prilagodba, slabiji bi se prilagodili jačima i slično. To da su sve životinje slične, jako je logično ako imamo sličnog pretka koji se razvijao u ovom smjeru gdje imamo 2 oči, i to ne na nogama, već na glavi. Nemaju sve životinje 2 oka, ali ove razvijenije imaju. Zašto je to tako ne znam, ali meni je sve sasvim logično.

_________________
(\_/)
(O.O)
(> <) I do not know how to kiss, or I would kiss you. Where do the noses go?
[Vrh] Go down
 

Evolucija

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 8 / 11.Goto page : Previous  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Next

Permissions of this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
CE-4 ::  Svijet oko nas :: Znanost-
Započni novu temu   Odgovori na temu