|
|
| Autor/ica | Poruka |
|---|
Omega Guardian

  Broj postova: 7595 Age: 19 Registration date: 01.10.2007
 | Naslov: Re: Evolucija pon oľu 17, 2008 10:11 pm | |
| | silver je napisao/la: | a pošto ja nemam flat, bi li ti mogao meni objasniti što je onda istina i koji su to dokazi koji govore o tih 1% šanse. to hoces rec da se zivi svijet nije razvijao uopce, postupno, ili da se nije razvijao prirodnom selekcijom? |
Zapravo radi se o šansi 1 naprema 10^170 pa si misli
Vjerujem da se živi svijet razvijao kako evolucija to govori, ali nema dokaza da potpuno potvrde to _________________ _______________ _____________
|
|
 | |
sanja Čovjek


  Broj postova: 5172 Age: 19 Registration date: 20.09.2007
 | |
 | |
Alpha Admin

  Broj postova: 15666 Age: 30 Registration date: 30.09.2007
 | Naslov: Re: Evolucija uto oľu 18, 2008 3:30 pm | |
| Dakle, posto ova tema vec postoji na Duhovnosti C/P cu neke moje postove tj. razmisljanja... Za pocetak C/P dio mog razmisljanja koji se osvrce na tu, vise puta spominjanu, Misakovu emisiju koju nisu svi u mogucnosti pogledati. Dakle gosti su zagovornici kreacionizma te isticu dokaze nemogucnosti postojanja evolucije, a o cemu sam, dakle, pisala na Evoluciji koja se nalazi na Duhovnosti: "... Stalno se istice kako je evolucija nemoguca jer nema tih prijelaznih oblika i to im je glavni argument za postojanje Boga (smijesno). To sto nema prijelaznih oblika ne dokazuje zapravo nista...i da ih ima to isto ne bi dokazivalo nista... Zasto to kazem...pa mislim da nista od toga ne iskljucuje mogucnost postojanja Boga i obrnuto... Drugo ne postojanje prijelaznih oblika ne iskljucuje ni skokovitu evoluciju koju oni proglasavaju nemogucom. Jer kao nemoguce da se od dvije zebre najednom se okoti konj. Ali im je zato itakako logicno i moguce da se sve materijaliziralo iz zraka! Po njihovom ucenju sve je nastalo iz nicega. Iz zraka. Materijaliziralo se (valjda kao u Zvjezdanim stazama). Ako je sve stvorio Bog iz nicega onda su prvi ljudi itekako bili svjesni njegovog neminovnog postojanja i njihovog stvaranja...pa kako smo se onda tako iskvarili da smo dosli do toga da pruzamo mogucnost da su stvari mozda tekle i malo drugacija? I bas kao sto se postavlja pitanje ako postoji evolucija kako je i mi upravo sada ne vidimo na djelu sto bi dokazalo njeno postojanje...tako mozemo postaviti i pitanje ako je Bog sve stvorio iz nicega zasto i danas nestvara pa da se pred nasim ocima materijaliziraju nove vrste? Genijalno mi je kako se ljudi poistovjete sa teorijom i zatvaraju oci pred rupama te iste teorije dok isticu rupe neke druge...a najcesce i ta druga i njihova teorija imaju iste rupe..." Dakle, ono sto hocu reci jeste da je sve moguce...mozda je problem samo u nama samima koji nismo u stanju spoznat to nesto...mozda imamo sve djelice slagalice isprad nosa ali ne mozemo sklopiti sliku... Na koncu vjerujem da je Evolucija (ili kako god mi zvali proces nastanka) nesto o cemu se moze pricati i sa znanstvnenog i sa duhovnog/filozofskog uporista ali i kao kombinacija tih teorija... _________________ Respect
|
|
 | |
sanja Čovjek


  Broj postova: 5172 Age: 19 Registration date: 20.09.2007
 | |
 | |
Alpha Admin

  Broj postova: 15666 Age: 30 Registration date: 30.09.2007
 | |
 | |
sanja Čovjek


  Broj postova: 5172 Age: 19 Registration date: 20.09.2007
 | Naslov: Re: Evolucija uto oľu 18, 2008 3:47 pm | |
| prvo, maco, smiri se! prenapeta si mi... a drugo, sad ću ti postavit jedno kontra-pitanje: što misliš, zbog čega je nastala religija? _________________ jer još trava nije nikla tamo gdje je stala moja štikla...
|
|
 | |
Alpha Admin

  Broj postova: 15666 Age: 30 Registration date: 30.09.2007
 | Naslov: Re: Evolucija uto oľu 18, 2008 3:56 pm | |
| Kao prvo ne znam od kud ti da sam napet jer nisam...ako si to zakljucila iz ?!?! na kraju recenice to izrazava pitanje uz iznenadjenje jer mi se cini da bas nisi promislila prije nego si napisala to sto si napisala. Drugo, ja sam rekla duhovnost, a ne religija. Religija nema veze s duhovnoscu ni s Bogom. Tako da... _________________ Respect
|
|
 | |
silver Majmun


  Broj postova: 1434 Age: 19 Registration date: 25.10.2007
 | Naslov: Re: Evolucija uto oľu 18, 2008 6:05 pm | |
| nije tesko skuziti da se u Postanku govori o evoluciji svemira i Zemlje, samo ako nismo sputani nekim stvarima. A prijelaznih oblika ima, samo što ih je malo, zapravo.. Ako oni i fosili ne dokazuju evoluciju, onda ne znam što dokazuju. I kao prvo, biološka evolucija je postupni razvoj živog svijeta na zemlji, od jednostavnijih ka složenim organizmima. A ovo ostalo su teorije evolucije. Znači bilo bi dobro da se izjasnite smatrate li istinitom evoluciju samu ili dosadašnje teorije koje je objašnjavaju. i znate što je meni ovdje još fascinantno? neki od vas kažu da je evolucija apsurdna itd, a ne dajete nikakve dokaze, niti neku teoriju koja bi po vama bila razumna i istinita. Ne možeš isključit neku teoriju ako nemaš za to dokaza. I ako ne daš drugu, bar u obrisima. |
|
 | |
kayser Moderator

  Broj postova: 1149 Age: 23 Location: Somewhere on the ice Registration date: 03.12.2007
 | Naslov: Re: Evolucija uto oľu 18, 2008 6:13 pm | |
| ja vjerujem u skokovitu evoluciju. kaže se da su naši preci neandertalci, kromanjonci, australopiteci.... također ima dokaza da je homo sapiens bio suvremenik neandertalca, pa sad mene muči kako smo se mi to razvili (evoluirali) a oni nisu nego su ostali isti, a naši su preci? ne bi li cijela vrsta trebala evoluirat, a ne samo dio? _________________ "I'm normally not a praying man, but if you're up there, please save me Superman. "
|
|
 | |
Alpha Admin

  Broj postova: 15666 Age: 30 Registration date: 30.09.2007
 | Naslov: Re: Evolucija uto oľu 18, 2008 8:02 pm | |
| @Silver...tko je rekao da je evolucija apsurdna? To mi je promaklo. @Kayser...I meni se cini da je skokovita evolucija najblize nekoj najverojatnijoj teoriji. Sad sam u zurbi ali kasnije cu dati detaljnija razmisljanja o temi Pozz _________________ Respect
|
|
 | |
silver Majmun


  Broj postova: 1434 Age: 19 Registration date: 25.10.2007
 | |
 | |
Omega Guardian

  Broj postova: 7595 Age: 19 Registration date: 01.10.2007
 | Naslov: Re: Evolucija sri oľu 19, 2008 7:45 am | |
| Evolucija je poput crnih rupa. Vjerujemo da je crna rupa kao tijelo skoro beskonačne gustoće i to se zaključilo na temelju logike, ali dokaza nema i ne mora biti tako. Potpuno isto je s evolucijom. To su jedne od stvari koje vjerojatno nikada nećemo otkriti. Uostalom automatski ne možemo biti 100% sigurni u nešto što je bilo onda kada nas nije bilo, tj u nešto o čemu nemamo direktnu informaciju. Kako i bismo mogli? Jedan od razloga zašto nikada nećemo moći reći da je nešto 100% bilo tako. _________________ _______________ _____________
|
|
 | |
floridana Legenda foruma CE-4


  Broj postova: 20910 Age: 47 Location: na putu vamo tamo sim pa tam Registration date: 22.09.2007
 | Naslov: Re: Evolucija sri oľu 19, 2008 8:03 am | |
| | kayser je napisao/la: | ja vjerujem u skokovitu evoluciju.
kaže se da su naši preci neandertalci, kromanjonci, australopiteci....
također ima dokaza da je homo sapiens bio suvremenik neandertalca, pa sad mene muči kako smo se mi to razvili (evoluirali) a oni nisu nego su ostali isti, a naši su preci? ne bi li cijela vrsta trebala evoluirat, a ne samo dio? |
dovoljno je da samo jedan gen mutira u nekog pripadnika neke vrste i da se taj kao takav razmnožava i da cijela (ne baš cijela ali dovoljan broj) populacija iza njega ima taj mutirani gen. |
|
 | |
Alpha Admin

  Broj postova: 15666 Age: 30 Registration date: 30.09.2007
 | Naslov: Re: Evolucija sri oľu 19, 2008 11:55 am | |
| Predpostavljam da ste gledali (ili citali strip) X-men...ili ovu novu seriju Heroji sto ide ponedjeljkom...U svakom slucaju logika je ista - u jednom momentu odredjena grupa jedinki razivije novu osobinu...recimo da je ta osobina dominantna i ona se potencijalno siri...nakon nekog vremena citava populacija ima "super moci". Tako bi moglo biti i sa dosadasnjom evolucijom...recimo zirafa...iz vrste koja je predhodila zirafama dogodilo se nekoliko primjeraka duzeg vrata...i tako dalje... _________________ Respect
|
|
 | |
silver Majmun


  Broj postova: 1434 Age: 19 Registration date: 25.10.2007
 | Naslov: Re: Evolucija sri oľu 19, 2008 4:58 pm | |
| | Omega je napisao/la: | Evolucija je poput crnih rupa. Vjerujemo da je crna rupa kao tijelo skoro beskonačne gustoće i to se zaključilo na temelju logike, ali dokaza nema i ne mora biti tako. Potpuno isto je s evolucijom.
To su jedne od stvari koje vjerojatno nikada nećemo otkriti. Uostalom automatski ne možemo biti 100% sigurni u nešto što je bilo onda kada nas nije bilo, tj u nešto o čemu nemamo direktnu informaciju. Kako i bismo mogli? Jedan od razloga zašto nikada nećemo moći reći da je nešto 100% bilo tako. |
ja nisam rekao da je 100% sigurna, ali je to najbolja teorija koju zasad imamo. uostalom, ne bi se zvala teorija evolucije da je sigurna. čim je nešto teorija ostavlja mogućnost pogreške, samo je pitanje kolike, kakve i slično.
@kayser: pa zapravo, florida je rekla sve, više manje, što se tiče razloga.. a ne zna se jesmo li mi stvarno živjeli u isto vrijeme kao i neandertalci, koliko je bilo sukoba, je li uopće bila moguće miješanje (da imaju zajedničko potomstvo) i slično.. A s druge strane, to kod nastanka suvremenog čovjeka je nešto vrlo diskutabilno. Možda ne bi trebali tražiti problem te promjene između neandertalca i suvremenog čovjeka, jer zapravo i nismo tako različiti. Mislim da dolazimo do jedne malo veće misterije kod driopiteka i kasnijeg australopiteka.. Tu je došlo do jednog grananja na homo erectusa i na čovjekolike majmune, znači u dva smjera. E pa sad je pitanje odakle taj skok.. al sve se može nekako objasnit. tko zna što se zapravo tu dogodilo. |
|
 | |
|