Rasprava o planetima

Ovo je topic na kojem čemo obrađivati svaki planet posebno i raspravljati o njemu.

Nema planeta u Sunčevom sustavu koji nije zanimljiv




Započinjemo s Merkurom


To je surov planet skoro bez atmosfere, s plinovima u tragovima koji se stalno otpuhuju u Svemir zbog Sunčevog vjetra EM nabijenih čestica.


Ima iznenađujuće veliku jezgru većinom od željeza i jako magnetsko polje za svoju veličinu. Možda se željezo i cink ne može taliti u njegovoj unutrašnjost pa to polje stvara otaljeni sumpor!


Dan na Merkuru traje jako dugo zato jer mu je rezonancija 3:2 - godina mu traje 1 i pol dan
Revolucija mu traje 88 dana pa si vi mislite kolko mu traje noć! - toliko dugo da na području gdje je dan temperature sežu 400 i nešto °C, dok na strani gdje je noć i do -180°C


Posjetio ga je samo jedan od Mariner-a te snimio manje od 50% njegove površine.

Najvjerojatnije ima led na polovima na kojima je stalno sjena još iz vremena stvaranja Sunčeva sustava.


Merkur je još neistražen i upravo postojanje leda može nam pružiti zanimljive podatke o prošlosti Sunčeva sustava

po meni su jakoo zanimljivi saturnovi sateliti,ali naravno da je svaki planet zanimljiv posebi...

Merkur se sa Zemlje može vidjeti samo u sumrak ili zoru zato jer je uvijek blizu Sunca

tranzit Merkura preko Sunca


Merkur vidljiv sa Zemlje


Snimio Mariner, po meni najljepšta slika Merkura

Merkur ima jednu zanimljivu pojavu. ako promatrate izlazak Sunca sa Merkura to će izgledati kao da Sunce izlazi, vraća se nazad i opet izlazi.
ako budemn imala vremena ovih dana mogla bi napraviti gifić koji prikazuje ovu pojavu.

Čarolija je napisao/la:

Merkur ima jednu zanimljivu pojavu. ako promatrate izlazak Sunca sa Merkura to će izgledati kao da Sunce izlazi, vraća se nazad i opet izlazi.
ako budemn imala vremena ovih dana mogla bi napraviti gifić koji prikazuje ovu pojavu.

Zvuči zanimljivo, daj stavi. Ali mi nije jasno zašto. Jest da je jako blizu Sunca, ali ipak, Sunce se pojavljuje s istočne strane, a zalazi na zapadnoj. Ili ne?

nisam uspila napraviti gifić ali je zato filmić tu



ovako bi izgledao izlazak Sunca s površine Merkura. simpa
razlog ovakvom izlasku Sunca je Merkurova orbita koja je ekscentrična i varira 46 do 70 milijuna km u polumjeru. na dijelu gdje je Merkur bliži Suncu planet ubrzava a a što je dalje usporava.

Merkurova orbita

To je zbog drugog keplerovog zakona.

Površine koje planet mora obrisati u određenom vremenu koje je isto za pojedine dijelove staze mora biti jednaka.

Zato, kada je Merkur udaljen, udaljenost od Sunca mu je veća, pa mu brzina mora biti manja da bi površine koju obriše po zamišljenoj ekliptici mora biti jednaka

Zaboravih napisati da su zbog Newtonovog zakona gravitacije koji ne vrijedi na tako male udaljenosti kao Merkur-Sunce astronomi mislili da mora postojati još jedan planet -Vulkan

ovo mi nije jasno da ne vrijedi zakon gravitacije...zar Merkur ne dobiva ubrzanje upravo zbog gravitacije kad se nađe bliže Suncu i to ubrzanje mu neda da bude privučen? nije baš da se kužim u fiziku ali mi je ovo nekako logično.

da, tako je nekako, malo kompliciranije, ali ajmo laički reći da je tako.

A za postojanje Vulkana, tu bi već trebali ulaziti u relativistiku, pa ako netko zna više o tome (možda Omega?)

Nakon nepete i iscrpljujuće rasprave o Merkuru i njegovim nepoznanicama hoćemo li preći na Veneru?

legionar je napisao/la:

Nakon nepete i iscrpljujuće rasprave o Merkuru i njegovim nepoznanicama hoćemo li preći na Veneru?

može

legionar je napisao/la:

Zaboravih napisati da su zbog Newtonovog zakona gravitacije koji ne vrijedi na tako male udaljenosti kao Merkur-Sunce astronomi mislili da mora postojati još jedan planet -Vulkan

Reci mi zašto je Sunce stabilno ako Newtonov zakon gravitacije ne vrijedi recimo na - površini Sunca? Što ion vodika drži u fotosferi Sunca ako ne vrijedi Newtonov zakon gravitacije?

Čarolija je napisao/la:

ovo mi nije jasno da ne vrijedi zakon gravitacije...zar Merkur ne dobiva ubrzanje upravo zbog gravitacije kad se nađe bliže Suncu i to ubrzanje mu neda da bude privučen? nije baš da se kužim u fiziku ali mi je ovo nekako logično.

Upravo je tako. Gravitacijska sila ubrzava Merkur u tangencijalnom smjeru elipse njegove putanje. To je lako objašnjivo vektorima, no za laičko objašnjenje, da bi se održao drugi Keplerov zakon, tada se tijelo bliže Suncu treba brže gibati nego ono dalje od Sunca.

Mislim, sve je to laičko objašnjenje

legionar je napisao/la:

A za postojanje Vulkana, tu bi već trebali ulaziti u relativistiku, pa ako netko zna više o tome (možda Omega?)

Ne znam na temelju čega su točno pretpostavili postojanje Vulkana, no vjerojatno zbog velikog ekscentriciteta Merkurove staze oko Sunca koji je objašnjiv ako se pretpostavi postojanje masivnog tijela koje je utjecalo na Merkur.
Uglavnom, sada su stvari objašnjene relativistikom.

Procyon je napisao/la:

legionar je napisao/la:

Zaboravih napisati da su zbog Newtonovog zakona gravitacije koji ne vrijedi na tako male udaljenosti kao Merkur-Sunce astronomi mislili da mora postojati još jedan planet -Vulkan

Reci mi zašto je Sunce stabilno ako Newtonov zakon gravitacije ne vrijedi recimo na - površini Sunca? Što ion vodika drži u fotosferi Sunca ako ne vrijedi Newtonov zakon gravitacije?

Meni se cini kao da je Legi tu rekao da taj zakon ne vrijedi na relaciji navedenih objekata (dakle izmedju Merkura i Sunca), a ne na njihovim povrsinama...ali sto god mislio zapravo ne kuzim...jer zakon djeluje i na povrsinama i izmedju objekata...

Alpha je napisao/la:

Meni se cini kao da je Legi tu rekao da taj zakon ne vrijedi na relaciji navedenih objekata (dakle izmedju Merkura i Sunca), a ne na njihovim povrsinama...ali sto god mislio zapravo ne kuzim...jer zakon djeluje i na povrsinama i izmedju objekata...

Htio je reći da na malim razdaljinama ne vrijedi taj zakon. Dao sam mu primjer razdaljine polumjera Sunca što je daleko manja razdaljina nego Merkur-Sunce. Možda je mislio na to da ovdje dolaze relativistički efekti više do izražaja nego Newtonov zakon koji nema relativistiku u sebi.
No svejedno računa li se utjecaj gravitacije Sunca na Merkur Newtonovom formulom ili Einsteinovom dobi se gotovo isti rezultat. Relativistika dolazi do izražaja kod većih masa i većih brzina, a ovdje je utjecaj tih efekta jako malen.

I ja sam tako nekako shvatila...kao da ne vrijedi na malim razdaljinama...poput Merkur - Sunce...ali malo mi je nejasna ta ideja jer jasno je da i nas na Zemlji drzi upravo ta gravitacija...ili ovi primjeri koje si ti naveo...

Poanta je da zapravo ne kuzim sto je Legi htio reci jer mi nema smisla...

Alpha me skužila.
Nisam mislio da gravitacija i njegov zakon da postoji ne vrijedi nego onaj ''računski'' dio. Dolazi do grešaka da sada ne duljim, ti si to dobro objasnio

Procyon je napisao/la:

Možda je mislio na to da ovdje dolaze relativistički efekti više do izražaja nego Newtonov zakon koji nema relativistiku u sebi.

I ti su efekti stvarno došli do izražaja jer su bili opsesija mnogih znanstvenika 18 i 19. st. koji su mislili da su ga vidjeli za vrijeme pomrčine Sunca.
A ako uzmemo greške zbog planeta X

legionar je napisao/la:

Alpha me skužila.
Nisam mislio da gravitacija i njegov zakon da postoji ne vrijedi nego onaj ''računski'' dio. Dolazi do grešaka da sada ne duljim, ti si to dobro objasnio

I ti su efekti stvarno došli do izražaja jer su bili opsesija mnogih znanstvenika 18 i 19. st. koji su mislili da su ga vidjeli za vrijeme pomrčine Sunca.
A ako uzmemo greške zbog planeta X

I ja sam te skužio. Pa, efekti su došli do izražaja u nekoj određenoj mjeri, no ne tolikoj da se ne bi isplatilo računati i Newtonovom formulom.

U astronomiji se uvijek mora biti savršeno precizan

Jedan od letova s ljudskom posadom, barem koliko nam je prof. iz fizike istinito rekao, je završio tragično zato jer je inženjer komad metala debljine jednog cm označio samo s 1, a kada su radili taj komad Amerikanci su mislili da je to jedan inč.
Ovo je samo da usporedim

Dovoljno je da se posumnja u postojanje Vulkana ili i da ljudska posada strada na ''izletu'' do, npr. Merkura.


Isto tako, da su Apollo sonde išle 1 kmh^-1 manje-više fulale bi mjesec za tisuće km.

Bez brige, jako dugo se bavim astronomijom i svašta sam radio.

S druge pak strane potrebno je raspodijeliti prioritete kod svake stvari. Ako ideš računati put letjelice do Merkura, tada je svaka preciznost veoma važna, no ako ideš otprilike opisati stazu Merkura, tada stvarno nije potrebno komplicirati situaciju.
Eto, mali savjet da ne bi završio u računu od pola kilometara zbog 4 decimale

oće li ta Venera

Vidiš da smo se zadržali na Merkuru malo.

Aj Legi, imaš čast obraditi Veneru