Drugi svetski rat (njegova tehnologija, generali, vojnici..)

Ajde techpriest (pero!), naravno mogu svi da se prikljuce u ovoj svadji

Po ranijim svadjama preko msn-a resio sam da otvorim ovu temu da bi videli i drugi i rekli njihovo misljenje ko je u pravu (a mozda nismo ni jedan ni drugi). Techpriest je u ranijim svadjama rekao da bi nemacka pobedila Ruse, ali je ruse izvukla samo zima, na sta ja tvrdim da se ruska severna armija (sibirski vukovi) mogla sama izboriti sa nemackom vojskom i sa zimom i bez nje samo bi bilo vise zrtava.

Ah, himmel (sto bi rekao svaki nemacki oficir na ovo). Sibirski vukovi su bili trenirani da se bore protiv japanaca i kada su Nemacke trupe munjevitom brzinom stigle do Moskve oni su bili deportvoani nazad u zapadnu Rusiju. Sto se tice Nemacke ratne masinerije ona je bila daleko jaca od ruske (uzimam vreme kada su Nemci napali SSSR tj 1941-1942). Kazem da je Ruse spasila zima da se odbrane od milionite 6-e armije koju je vodio Fridrih Paulus Nemacki General (kasnije je nekoliko dana pre gubitka ostatataka svoje vojske tacnije 91.000 vojnika dobio od Hitlera cin Feldmarsala i on je u jedini feldmarsal koji je ziv uhvacen tacnije nije izvrsio samoubistvo niti ga je neprijatelj ubio).
Razlozi zasto su Nemci izgubili bitku za Staljingrad i uopste propast osvajanja SSSR-a su:
1. Herman Gering vodja Luftvafea (tacnije nemackog vazduhoplovstva) je obecao neophodnu podrsku iz vazduha tj. zalihe i podrsku vojsci bombardovanjem rusa koji su prelazili volgu, a i bombardovanjem ruskih luka i aerodroma(rusi su imali veoma slabu avijaciju, a i veoma slabu vazdusnu snagu u pocetku rata). Gering nije ispostovao ni 50 % onoga sto je obecao ljudima na Istocnom frontu pola zaliha nisu donesene, a zadati ciljevi nisu unisteni.
2. Gospodin doktor Gebels je obecao veoma veliku pomoc u zimskoj opremi i boljoj hrani za nemacke vojnike ta pomoc nikada nije stigla u broju o kome je on govorio... cak su i neki od vozova za istocni front bili presretani od strane pobunjeika (partizana)
3. Zbog velike hladnoce (ja najradije prihvatam teoriju da je Nemacka vojna masinerija stala na 15 km od ulaska u Moskvu ovo je moje LICNO mislenje, jer postoje i neka misljenja da Nemci nisu stigli toliko blizu glavnom gradu SSSR-a) gorivo u nemackim tenkovima i oklopnim vozilima se zaledjivalo od hladnoce takodje mnogi vojnici su se smrzli, jer im nije stigla neophodna zimska oprema.
4. 91 000 Paulosovih vojnika se po Hitlerovom naredjenju ostala boriti (Paulus je za razilku od Rommela slepo slusao Firera tj. Hitlera) na Istocnom frontu bez obzira sto je front bio izgubljen naravno morali su na kraju predati jer nisu imali kuda vise da se reorganizuju i bore. Od 1 miliona vojnika najjace sile u to vreme ostalo je manje od 90 000 zivih sto je bio ogroman gubitak za Nemacku ratnu masineriju.
5. Nemacki tenkovi tipa Panzer V i Panzer VI (Panter i Tigar) nisu mogli da dejstvuju u svojom punom jacinom zbog hladnoce i terena. Tigar je bio veoma spor tenk koji je zahtevao punu podrsku pesadije i imao je ogroman oklop, a takodje je brzo i mnogo goriva sagorevao, dok je panter bio veoma brz tenk sa tankim oklopom (60km/h) koji je zbog slicnih problema bio slabiji.

No da se vratim na sibirske vukove koji kako kaze Stayter su bili jaci od nemaca.
Sibirski vukovi su bila samo jedna divizja obucavana SPECIJALNO za velike HLADNOCE i slicne uslove i bila je namenjena iskljucivo za ODBRANU svoje zemlje . Vecina pesadinaca je koristila skije i tako je sa lakocom prelazila nemacke redove i ubijala jednog po jednog nemackog vojnike. Da su sibirski vukovi napali Nemce u ovom slucaju da su bili upotrebljeni u Poljskoj danas niko za njih ne bi cuo. Mogu na ovo dodati da su nemacki Sturmtrooperi bili jednako jaki kao sibirski vukovi.
Hvala na razumevanju

Odmah da zapocnem kad smo vec kod Industrije, Nemacka ratna industrija vec 40 godine pocela je sve slabije i slabije da radi a vec 42-43 bukvalno se smanjila proizvodnja za 60% a razlozi su jer su britanski brodovi unistavali nemacke teretne brodove koji su dolazili iz norvske i donosili metal za nemacku ratnu industriju. Sa druge strane nemacka ratna industrija trpela je snazna bombardovanja od strane saveznika (Velike Britanije i SAD).
Nemacke trupe su stigle velikom brzinom do moskve jer je Staljin verovao previse Hitleru i nije slusao svoje spijune koji su mu govorili da Nemacka gomila vojsku na granici sa Rusijom. Ruska armija je porazena samo zato sto je napadnuta iznenada, preko 80% ruskih aviona je unisteno a da nisu cak ni poleteli a o ostalim stvarim da ne govorimo.
sto se tice Nemacke i Ruske avijacije u drugom svetskom ratu, rusi su posedovali solidnu avijaciju ali je ona skoro potpuno unestane kao gore sto sam vec napisao iznenadnim napadima.
a to da Gerin nije ispostovao nije istina, sve sto je mogao da uradi, uradio je. Neke misije nije uspeo da uradi jer je bilo previse lose vreme, a i veliki deo nemacke avijacije unisten je kod bitke za Veliku Britaniju koja se je odbranila a i dosta aviona je bilo angazovano da brani Berlin i uopste celu nemacku od saveznickih napada tako da su oni bili u nemogucnosti da pruze podrsku nemackim trupama na istocnom frontu.
Zimska oprema nije stigla na vreme jer je zima iznenada stigla, a i kada je stigla rusi su je uzeli jer su vozovi uleteli na ruske stanice a ne na stanice koje su kontrolisali Nemci. Sa ovim se slazem da su mnogi vozovi presretani tj dizani u vazduh od strane partizana ali to nije bio glavni razlog ipak su to bila par atentata, a ni nemacki vojnici sa istocnog fronta se nisu potrudili da nesto vise obezbede stanice a ni vozove.
Nemacka vojska se zaustavila na oko 10km ispred moskve i tu ih je sutradan zatekla zima a u samo jutro i ruski kozaci koji su iznenadnim napadom u ranim jutarnjim casovima napali nemacke vojnike macevima (posto su puske bile u nemogucnosti da se koriste zbog hladnoce. Samo su pojedine radile jer su imala ulje a to su uglavnom imali Kozaci koji su ih i napali) i bukvalno ih poklali. Gorivo, ulje i uniforme bili su u istim vozovima.
Sto se tice Panther-a i tigra, oni su imali izvanredne karakteristike, ali zbog staljinovog uticaja na narod tj zastrasivanja naroda, u fabrikama ne da se je proizvodilo vise nego sto je to moguce nego troduplo vise tenkova se proizvodilo (T-34) koji su bili izuzteno brzi a imali su mogucnost da sa izuztenom preciznoscu pucaju u pokretu sto je predstavljalo strasnu nocnu moru nemackim tenkovima koji su imali poprilicno spore kupole.
a ovo za sibirske vukove i stoormtrooper-e si i u pravu a i nisi, oni stormtrooperi su imali jace naoruzanje (mp-44) dok su ruski vojnici vecinom imali puske (ovo vazi samo za sibirske vukove).
Jedina razlika izmedju njih je bila sto su rusi bili izdrzljiviji jer su ziveli u mnogo tezim uslovima.

Ocigledno si pobrkao mesece i godine. Pod broj jedan ako si cuo ikada za drugog firera tj. admirala Karl denica (vodja Krigegsmarine) 1941 Nemacka ratna flota tj. krigesmarine je postigla veoma velike uspehe (preko 3 000 000 tona potopljenih brodova) i bacila Veliku Britaniju na kolena. Nakon ulaska Sjedinjenih Americkih Drzava u rat, Denic 15. januara 1942. godine izdaje zapovest da se potapaju i američki brodovi. U januaru 1942. godine potopljeno je preko 300 broda sa 330 000 tona težine. 30. januara 1943. godine, Denic postaje komandant Nemacke flote. I sve do tada Nemacka ratna flota dominira. Govorim ti o tome da je Nemacka bila veoma jaka sto se tice vodnih snaga, a i velika britanija nije mogla nikako da pomogne SSSR-u protiv operacije barbarosa. Sto se tice Geringa ocigledno je da nisi dovoljno informisan (iako si Srbin i patriota) gospodin Herman Gering je bio izuzetno los covek sam je pokrao mnogo od drugih naroda, a trebalo bi da znas da je pokrao vrednosti iz doba cara lazara i mnoge srpske vredne stvari... Razlog njegovog dovoljnog ne slanja je cista njegova glupost zato sto je razmisljao na veoma glup nacin (zato je i bitka za britaniju u vazduhu izgubljena). Gering nije imao potrebu da salje toliko zalha Nemackim trupama na istocni front (iz nepoznatog razloga), a takodje je mislio da je Malta nebitna strateska tacka sto se odrazilo veoma lose po Severnoafricki korpus koji nije dobijao dovoljno zaliha (razmer 4/10 3/10 brodova je stizalo, jer su saveznici presritali nemacke brodove sa zalihama).Ove statistike govore da je nemacka mornarica ostala dugo na snazi cak i posle gubitka bitke za britaniju. Ono sto si rekao za nordijske zemlje mogu opovrgnuti time da je Nemacka ratna masinerija bas tu na severu evrope instalirala V1 (i kasnijie V2) rakete (tj. avione bez pilota koji su cinili ogromnu stetu), takodje mogu dodati da je i Kvinslig bio saucesnik Nemcima u drugom svetskom ratu. Usput glavne snage koje su trebale da krenu na britaniju su bas trebale da krenu iz pravca norveske, a ne samo preko La mansa.
+ Ruskoj armiji u dobijanju rata i dobijanju prednosti zime je to sto su Nemci poslali 800 000 vojnika na Jugoslaviju Slovenija i Hrvatska su potpisale ulazak u trojni pakt, a vlada Cvetkovic-Macek nije bila na snazi posle pobune 25.marta 1941. kada je gomila studenata izasla na ulice beograda i pocela da se buni protiv potpisivanja pripajanja trojnom paktu, posle ovog akta Nemacka je od trupa koje su trebale da krenu na istocni front napala Jugoslaviju i (Srbiju) Italijani su dali podrsku Nemackoj sa jadrana, jer je Jugoslavija imala samo 2 konvekcionalne podmornice za vreme rata. Aprila je Jugoslavija napadnuta i ubrzo zatim i osvojena sto je dalo rusima (bolje reci vremenu da ucini svoje) vremena da se pripreme (ali oni to nisu ucinili onako kako je trebalo). Operacija Barbarosa je pomerena za Jul. Nemacki generali su negodovali protiv Hitlerove odluke da treba napasti rusiju, a i bili su u pravu jer nemacka nije bila dovoljno spremna da napadne Rusiju, a i generali su vec predocili da ce Ruska zima stati u odbranu Rusije. Hitler ne obaziruci se za to rekao je da se Moskva sto pre mora zauzeti Blitzkrieg taktikom i tako 22.6.1941 Nemacka ratna masinerija je zapocela operaciju pod sifrovanim imenom Barbarosa koja se zavrsila u decembru iste godine . (moram dodati da u pitanju nisu bili samo nemci nego i italijani, a bilo je i drugih koji su potpisali pripajanje trojnom paktu).
Sto se tice jurisnika(stormotroopera) nisu svi kako ti kazes bili naorazani stg-om(stormgewehrom) iliti mp44 ta puska je bila proizvedena ne u toliko velikom broju i nju su uglavnom koristili iskusni vojnici i morali su da prodju posebnu obuku sa MP44 da bi mogli da ga uzmu u ruke i koriste cesto su to bili visoki oficiri. Stormtrooperi su bili naorazni prvenstveno gewehrom(u bukvalnom prevodu puska) karabinom i mp40 (iliti smajser) uz punu podrsku snajperista, dok je mp44 koristio vodja odelenja od 12 (manje ili vise u zavisnosti od velicine odelenja). Sto se tice Sibriskih vukova pored treninga na skijama bili su naurzani puskom tokarev (i ne mogu sa sigurnoscu reci da su imali u velikom broju naravno jednu od najjacih ruskih pusaka a to je PPSH) i puskama koje su bile efikasne za srednje daljine i koje su sluzile da njima ''love'' nemacke vojnike brzinom pravih sibirskih vukova (zbog toga su dobili i taj nadimak, a o toj zivotinji ne bi mnogo duzio ovde).

I za kraj da dodam da nemci JESU imali podrsku na istocnom frontu u pocetku. Gradovi jesu bili bomardovani i pruzena je sva moguca podrska 6 oj armiji i bas zbog toga su i napredovali ''munjevitom'' brzinom kroz Sovjetski Savez Socijalistckih Republika. Ta podrska se gubi kada su sile osovine stigle u Lenjingrad i staljingrad gde su u operaciji plavi i zuti morali da se zaustave, a to je posebna i veoma duga prica.
Hvala na razumevanju

nemacka mornaricka flota je bila samo izmedju evrope i severne amerike a kanal izmedju francuske i engleske nisu ni videli sem Bismarck-a. Neznam kako si dozvolio sebi da ovo neznas, da je nemacka morska flota stvarno toliko bila jaka, oni veliku britaniju nebi pokusali da osvoje iz vazduha nego sa vodenih povrsina.
Ja ne kazem nista za teretne brodove koje su napadali podmornicama nemci, ali oni su samo potapali kolonijalne brodove, tj brodove sa hranom koji su stizali iz njihovih kolonija, jedino americki su sadrzali oruzije i hranu. Zaboravljas da jedva 5-6% od sve posade sa nemackih podmornica prezivelo, zasto ako su bili stvarno toliko jaki ?
Rusija nije htela pomoc od Engleske, jer je staljin bio tvrdoglav mislio je da ce moci sve sam (sto je i mogao) samo uz vece zrtve. Ali bolje je sto su otvorili drugi front nego da su pomogli rusiji.
Znam da je Gering bio jako pohlepan i da je sve pokrao, ali sta ce mu to sad kad su izgubili rat? Morao je i on malo da razmisli da ako nemci izgube rat da ce i on izgubiti sve.
Sto se tice severnoafrickog korpusa, Hitler nije uopste nameravao posle poslatih vojnika i generala rommela u afriku da im salje pojacanje i podrsku. Jedino Italijani su im nesto i slali, ali italijani ko italijani oni su cisto slali da nebi ispalo da nista ne salju. Razlog zasto Hitler nije hteo da posalje pomoc je to zato sto je ssve usresredio na Operaciju Barbarosa tj Rusiju.
Cekaj a kad su te trupe stigle u Norvesku ? ja neznam da je i jedan nemacki vojnik krocio u norvesku sem njihovog oruzija i uniformi koje su poslate norveskoj i finskoj da se bore protiv rusa...
Sto se tice napada na jugoslaviju tj Srbiju, tu nema o cemu da se raspravlja jer ja za to nemam nista protiv.
Sto se tice nemackih elitnih jedinica Stormtrooper-a dovoljno je bila da daju samo da daju svakom petom. Mp44 mogla je da probija zid jer su zidovi u to vreme bili po prilicno krhki posto nisu postojali materijali kakvi postoje danas. To je bila poprilicno velika prednost pogotovo u rusiji gde se ratovalo po napustenim zgradama ciji su zidovi bili itekako krhki.
Sibirski vukovi su takodje imali tenkove,kacuse,howtizer-e,snajperiste itd..

Vidis Staljin je bas zbog ljudi poput geringa procistio svoj narod milionima ljudi, a Hitler je samo zbog jednog coveka izgubio rat.

Btw Russia > Germany

ej jutros me ovaj odrao, idemo operaciju "barbarosa"
zovi me na msn kad ustanes

Uh ocigledno nisi ni dovoljno informisan o brodu Bismarck koji je potopljen pre nego sto je stigao u francusku na remont, on se smatra najboljom krstaricom na svetu (postojao je jedan Italijansko-Nemacki projekat da se u Italiji naprav brod i podmornica koji ce moci da bombarduju NY tj. New York taj projekat nije zavrsen zato sto je Italija kapitulirala 1943) zato sto je bio napravljen od najjaceg celika i imao je najbolju posadu iskusnu.
Iako je nemacka ratna mornarica bila dominantna u Atlantiku iako je lako mogla da dominira la mansom ona NIJE ponavljam NIJE imala neophodnu pomoc iz vazduha i razlog zbog koga nije izvrsen vodeni desant su:
1. Gubitak bitke za britaniju u vazduhu sto je RAF-u (Royal AirForce) dalo prednost i dominaciju nad la mansom . Ovde moras uzeti u obzir da su najveci protivnici brodova i tenkove upravo avioni, a posto Nemci nisu imali brodove nosace aviona oni nisu ni smeli da izvrse invaziju na Veliku Britaniju iz tog razloga.
2. Jedna veoma prosta stvar u danasnje vreme i normalna, a to je radar koji je davao ogromnu prednost Britancima da se lociraju nemacke brodove koji bi trebali da napadnu.

A sada Norveska sto se tice Norveske trebao si cuti za gospodina Kvinsliga koji se smatra za izdajicu svog naroda on je dao potpunu pomoc osovini i tamo su instalirane rakete V1 i V2 baze i takodje su stacionirane nemacke vodne snage (verovatno nisi obavesten o tome zato sto tamo nisu bile neophodne ratne operacije sem kasnije sto su saveznici tacnije zelene beretke bile slate na sever da demoliraju te instalacije tj. sabotiraju Nemacku ratnu masineriju na severu) koje su prvenstveno bile namenjene za osvajanje Britanije.

Jos nesto da dodam sto se tice pomoci britaniji za vreme bitke za britaniju . SVA pomoc ponavaljam SVA je bila iz USA tj. sjedinjenih americkih drzava koje su slale gomilu hrane, oruzja, municije, tenkova i ostalog ratnog kako i ne ratnog materijala. Nemacke obavestajne sluzbe(ovde mogu dodati superspijunku Mata Hari koja je saznala mnoge informacije i bila je ujedno i najpoznatiji spijun) su znale da im amerikanci pomazu (jer su Amerika i Britanije bile saveznice jos iz prvog svetskog rata)
Britanija nije mogla da priusti veliku pomoc iz svojih kolonija, jer ako si cuo za rat u Burmi na dalekom istoku onda bi trebalo da znas da je velika pomoc britancima tj. commonwealthu (komonveltu) trebla u dzunglama burme tako da je britanija imala 2 velika fronta svoju maticnu zemlju i Burmu u kojoj su se vodile zestoke bitke. Sto se tice Gibraltara mozes i sam znati da je gospodin Franko preuzeo vlast u Spaniji i bio saveznik Silama Osovine pomoc koju je mogao da pruzi trojnom paktu je upravo ta strateska tacka herkulovi stubovi tj. Gibraltarski moreuz.

Sto se tice Jurisnika bili bi oni veoma srecni i jaki da su dobijali MP44 na svakog 5-og coveka nazalost nije bilo tako. Usput Sibirski vukovi nije bila armija vec jedna dobro obucena divizija koja je spremana iskljucivo za odbranu domovine (ne kazem nista protiv njih, jer su bili veoma jaki) mogu reci da si prolupao sto se tice njihovog naoruzanja haubice i kacuse nisu bile u upotrebi Sibirskih Vukova NIKAD, jer je to bila uglavnom pesadijska divizija odlicno istrenirana za presritanje i ubijanje neprijateljskih redova. Kacuse su upotrebljene krajem rata i to je koristila crvena armija i najvise su bile upotrebljine posle napada na III Rajh tacnije okupiranu poljsku gde je Varsava pretrpela ogromnu materijalnu i ljudsku stetu zbog tih kacusa (Staljinovih orgulja).

A to da je Rusija jaca od Nemacke ne bih sa sigurnoscu mogao da utvrdim, ali da Hitler nije otvorio 2 fronta (u Mein Kampfu je govorio da je to najveca greska otvaranje 2 fronta u ratu) bitku za Britaniju i napad na Rusiju verujem da bi Moskva uspela da padne pre zime i da ne bi 800 000 vojnika koji su bili potrebni za istocni front budu odvojeni za napad na Jugoslaviju, jer bi Sile Osovine imale bas te trupe koje su samo cekale da napadnu britaniju mogle da budu iskoriscene za ugusavanje ustanka u Jugoslaviji.

Hvala na razumevanju.

The German War Machine

Interesantan spot,vrijedi pogledati...
Uz muziku Ramstajna (teski metal).

https://www.youtube.com/watch?v=VeqJouhn29Y


(efekat je bolji ako uvelicate sliku i uklucite i pojacate zvucnike)

Zaista su mocni bili ovi Germani,trebalo je mnogo snage i sredstava da se zaustavi ova masinerija.

fantom je napisao/la:

The German War Machine

Interesantan spot,vrijedi pogledati...
Uz muziku Ramstajna (teski metal).

https://www.youtube.com/watch?v=VeqJouhn29Y


(efekat je bolji ako uvelicate sliku i uklucite i pojacate zvucnike)

Zaista su mocni bili ovi Germani,trebalo je mnogo snage i sredstava da se zaustavi ova masinerija.

gledao sam ja ovo 5-6 dana nakon sto ga je uploadovao ovaj lik.

https://www.youtube.com/watch?v=2sqjTkrFM48 suze mi na oci posle

Flakovi, STUG-ovi, SDKFZ-i, većina avijacije su bili jači od konkurencije ali ne na duge pruge.

evo zašto rat nije trajao mnogo duže

https://www.youtube.com/watch?v=yL0h19ci6dw&feature=related

pokušavalo se mnogo više, mnogo mnogo više. ne bi nikad uspjeli Bogu hvala.

za ove stvari znamo dok jos nije bio toliko net rasprostranjen po balkanu

od svih ovih tenkova sto su prikazali na ovom snimku samo je maus dozvoljen ostali nisu jer su bili i vise nego previse glomazni te bi za njih bili potrebni specijalni motori koji bi trosili ogromne kolicine goriva. Takodje bili su previse laka meta za avione koji su unistavali samo tako avione, dzabe njima toliko jak tenk pa cak i sa protiv vazdusnom odbranom na njemu kad oni mogu jednostavno da zrtvuju 1-2 aviona a 3 bi ga unistio. Cak i kad bi izgubili sva 3 aviona a unistili jedan od ovih tenkova steta bi bila mnogo veca na strani nemaca nego na strani saveznika.

Flakovi su bili odlicni za odbranu a i za napad jer su pojedini kamioni imali namotirani Flak 88mm na ledjima.
Sto se tice stugova oni su bili jedino dobri dok bi drzali neku liniju, ali cim bi im razbili liniju postali bi poprilicno laka meta stim da nemaju kupolu pa ni mogucnost da rotiraju brzo tenk u slucaju da im dodju sa ledja. U tim slucajevima stitili bi ima ledja Tigrovi i Panzer ( od III do V) a ako nebi imali podrsku bili bi prepusteni sami sebi.
SDFKZ? napisi celu rec posto neznam skracenice.

Nemacka avijacija nije bila jaca od saveznicke pogotovo od britanske. Da su zaista imali dovoljno jaku avijaciju osvojili bi Englesku.

Stayteru jesi li mozda gledao dokumentarac "Neobicna oruzja 2. svjetskog rata"...imaju dva dijela....prvi dio je o nacistima i njihovim tajnim oruzjima koje su razvijali a drugi dio je o saveznicima i njihovim tajnim oruzjima......ja sam gledao nekidan i mogu ti reci da nije losa emisija....imas na netu pa skini.....

nisam gledao, ali znam sva oruzija koja su koriscena

ovo ja i Techpriest igramo
https://www.facebook.com/photo.php?pid=62738&l=8545525bad&id=100000094627197

ali stvar je u tome sta ta oruzja koja se spominju u dokumentarcu nisu nikada koristena....iz raznih razloga nisu koristeni ali bilo je stvarno cudnih i neobicnih ideja.....

Zanimljivo je ovo za ledenog nosaca aviona
Procitaj o Bismarck-u najjaci brod koji je ikada plovio za vreme drugog svetskog rata sa topovima od 280mm i oklopom koji ni jedan brod nije mogao da probije. Unistili su Bismarck samo zbog srece pilota koji je pogodio kormilo i to jos u slabiji deo koji nije bio blindiran. Inace brod su bombardovali desetak brodova manje vise dok ga na kraju nisu potopili a za to vreme od tih desetak brodova Bismarck iako nije imao kormilo uspeo je da osteti i to cak toliko da su morali da se povuko iz borbe ne jedan nego njih nekoliko...

ovaj ledeni nosač aviona je možda čak i mogao uspjeti, britanci su čuda radili nekada...

SDKFZ Sonderkraftfahrzeug su bila laka vozila (Hanomag, oklopljeni automobili s 4 osovine...) hanomag vozila koja su bila solidno oklopljena i brza a uz to su jako dobro dolazila do mjesta gdje je trebalo iskrcati vojnike. Uz to su mogli tegliti lakše topove a mnoge verzije imale su oružja tipa strojnice, minobacači, na neke su se čak stavljali i protuzračni topovi tipa Oerlikon, ili raketni bacači Nebelwerfer.

Oklopljeni automobili tipa Sdkfz 232 i 234 su imali solidan top, velike vozne karakteristike i bili su idealni u uličnim borbama.

pa sto ne kazes PUMA odmah nego me zajebavas sa oznakama
i da PUMA nije mogla da prevozi pesadiju sem na krovu a to je mogo svaki tenk, jedino sto je bila poprilicno brza i dobra za dejstva na velike razdaljine koje su zahtevale oklopna vozila.

Da trebao sam reći PUMA volim ovako. umjesto panther reći pz 5 i slično haha!

a gornji dio posta konkretno se bavi vozilima tipa HANOMAG, ako ti je tako draže

hanomag jeste za prevoz trupa ali puma nikako

sto se tice ovog ostalog neznam da li si ikad igrao Company of Heroes, ako nisi trebao bi da probas

https://2img.net/r/ihimizer/img199/116/relic00034.jpg

Maus tenk...
https://2img.net/r/ihimizer/img43/6844/mausg.jpg

Stayteru zasto stavljas onako velike slike....znas da po pravilima ne bi smio....smanji onu sliku...ako ne znas kako pitaj netko ce ti pomoci.....

@Stayter, trebao bi smanjiti veličinu slike jer je prevelika. Nije prvi puta da te upozoravamo. Ako zaboraviš, OK je, samo ju sada smanji

Rekao sam za hanomag da je prijevozno, a puma da je za borbe. i oba imaju oznaku sdkfz, lako terensko vozilo.

Ajme neka netko smanji tu sliku