Alternativna povijest u Bibliji

Legionar je napisao/la:

Radioaktivni raspad izotopa ugljena je pouzdana metoda određivanja starosti. Ajde daj neki link na kojem je to s muhom lijepo opisano.

E, jesi ti možda čuo za pomicanje tektonskih ploča i otapanje ledenjaka. Znaš ono, otopili se ledenjaci, podigla razina mora? Ili potresi? To je izbog pomicanja tekstonskih ploča. Tako je na ovim našim krajevima nekad bilo panonsko more. A sada više nije. Zašto ne bi bilo obrnuto?

Još jedna stvar. Blizu moje kuće u jednom parku je prije nekoliko godina nastala bara. Prije nije bilo bare. No sada je tamo bara. I ima žaba. Jel se i tamo dogodio taj potop? Mislim, jel taj park bio potopljen? Ja sam mislio da je tamo napadala kiša.
Ako je bio opći potop što nisu trebale ribe doći s vodom? I svi ti organizmi koje spominješ? Zašto onda ti organizmi nisu pojeli npr. bika na dnu jezera? Mislim, isto ti je, bik koji je pao na dno jezera i bik koji je na dnu jezera, morski organizmi jedu sve živo, uključujući i kosti. Zašto je onda potonuli bik pojeden, a potopljeni nije?
Dobar primjer je Crno more. Ono sada isušuje. I to garant nije jer se smanjio pritok vode iz okolnih rijeka. Ono isušuje jer je prije bilo potopljeno, pa ta voda odlazi?
E, a odakle toliko vode za opći potop, jel znaš, kada toliko voliš znanstveno objašnjavati?

evo ti malo da se informiras o vjerodostojnosti metode radioaktivnog datiranja

http://video.google.com/videoplay?docid=-6601229766772313526&hl=en#

@Matko22...koliko sam pokontala ti si pobornik teorije kreacionizma, jel da? Nekako nisam sigurna jer pises realtivno kontradiktorno. Enivej, ako slucajno jesi pobornik kreacionizma onda vjerujes da je Zemlja stara 6000 (slovima: sest tisuca) godina, jel da? E sad, znaci prije 6000 na Zemlju su dosli 1 covjek i 1 zena - Adam i Eva...i sad...od njih se u 6000 godina uspjelo izroditi preko 6 milijardi (6.000.000.000) ljudi, a jos je bio i potop pa su skoro svi zbrisani. Znaci u manje od 6000 godina dobili smo 6000000000 ljudi. Khm, to je bilo zbilja puno sexa za izrodit to sve

Alpha je napisao/la:

6000 (slovima: sest tisuca)

Pogledao sam video preskačući. Za primjer vulkana, a što drugo da kažem nego da čovjek laže. Argumenti koje je iznio uopće nisu dovoljno valjani, pola ih je temeljeno na misaonim eksperimentima, a drugi dio što je pričao je doslovno princip rekla-kazala. Usput, čovjek i njegov način izražavanja me skroz nervira. Pravi manipulator!

ako je matematički moguće onda je moguće a metematički je itekako moguće mogu vam dati nekoliko fakti da je zemlja mlada i da uopce nije stara miljarde godina ,,a sto se tice ovog lika kakav manipulator sta pricas ti on zna razgovarat kuzis zanimljiv je ljudima a usput im prenosi istinu ,malo je takvih ,manipulatori su tio političari ,a i vi isto ne razmisljate svojom glavom ,ostaviti cu vam par linkova pa informirajte se malo ljudi

https://www.youtube.com/watch?v=_S5T6hOj9c8

http://video.google.com/videoplay?docid=-6166085814864516918&hl=en#

Što tebi znači razmišljati svojom glavom? Što tebi znači matematički moguće???
Reci mi te činjenice, nisam zatvorenog uma, i ne želim živjeti u zabludi da je zemlja stara 4,5mlrd. godina ako je stara 6000. No nemoj mi davati ove videe. Oni nisu pouzdani.

nisu pouzdani .....kako to da nisu pouzdani kako ti on govori ti provjeravaj netom ako ti je sumljivo provjeri imas net a kad krenes vec nesto gledati pogledaj to od početka do kraja ....

Zanimljiva rasprava. Zašto pobijate čovjekove tvrdnje da je zemlja stara 6000 godina kada jest, i ja sam u to ubjeđen, stara je SIGURNO 6000g.[/img]

matko22 je napisao/la:

gledaj postoje sile privlačenja tj gravitacijska sila te postoji sila odbijanja,tj sila privlačenja iz svemira ,to je teoretski moguće , i dok je god takvo ensto teoretski moguće to sto ja kazem da je bio vodeni omotač ima smisla ,voda se obrusila na zemlju prije odprilike 3500-3700 godina ,i eto otdud sva ta voda

Ne znam odakle ti takva informacija/ideja, ali ona nema veze s vezom, najblaže rečeno.

Usput, kada se već priča o starostima, pitao bih ima li koji podatak o starosti Sunca i svemira? Isto tako sam zainteresiran za argumente ''mlade'' Zemlje.

@Matko...ja sam pogledala citav prvi video koji si dao i neke stvari koje covjek prica imaju smisla neke ne. Vec sam ga prije slusala par puta. Na koncu se njegovo znanstveno predavanje pretvara u vjerski fanatizam i to mi se nikako ne svidja. Naime, on ne zeli dokazati istinu (ma sto ona bila) vec zeli dokazati da su on i njegova vjera u pravu. I tu sve pada. Bas kao sto neki znanstvenici pokusavaju stvari prilagoditi i uklopiti u svoje tako to isto radi i on. A ti si odabrao vjerovati tom covjeku i kazes da je to istina jer je na netu i jer je netko odrzao predavanje i to kazao. Znas li ti koliko na netu ima predavanja i znanstvenih radova koji ga pobijaju? Mislim da je Homer Simpson rekao svom sinu Bartu "Ako je na TV-u onda je istina" Da, ne...nije. Tako i ovo. To sto je vjerski fanatik odrzao predavanje koje je onda dignuto na net ne cini to istinom.

Ja ne znam koliko je zemlja stara i nisam znanstvenica. Necu ulaziti u metode datiranja ovim ili onim. Cula sam do sada mnoge teze o tocnosti kao i o greskama tih metoda. Ne znam tko je u pravu, a nije mi ni bitno. Nije ni tom tipu koji drzi predavanje. On samo misli da ako uvjeri ljude da je zemlja stara 6000 godina onda ce ih uvjeriti i da je njegova religija istinita. Ali to ne dokazuje nista. Da je zemlja stara i 2000 godina to ne dokazuje istinitost Biblije kao niti bilo koje druge svete Knjige.
U Bibliji ima toliko kontradiktornosti i nelogicnosti da je to cudo. Ima ih u priznatoj znanosti, da se odmah razumijemo.
Preskocio si moj post u kojem se pita kako se u 6000 godina moze narodit 6000000000 ljudi. Jednostavno pitanje. I sto je s incestom? Ponavljam...nelogicnosti su nebrojene i nije nam potrebna C14 metoda da bi ih ustanovili.

Radi svega navedenog mogu kazati da je sramota kazati kako ljudi na ovoj temi ne razmisljaju svojom glavom samo zato jer ne razmisljaju poput tebe. Niti ti ne razmisljas svojom glavom vec si samo prihvatio nesto sto ti je netko, da tako kazem, prodao. U ovom slucaju to su religijske dogme. Znas li da vecina pripadnika svih postojecih religija vjeruju da je bas, bas, bas njihova religija jedina istina? Bas kao sto to vjerujes i ti. To ti nije bas dobro. Nije niti istina.

Nikad nećemo saznati koliko je stara, i ne trebamo, zašto se s tim zamarati. Baš me zanima koliko će se još "znanstvenika" pojaviti sa sličnim teorijama. Možda i ja osmislim kakvu, uglavnom ćete biti obavješteni.

Slazem se. Vrijeme je ionako relativno

Tako je! Nije bitno koliko je stara, trebamo se brinuti koliko će nam još trajati.

Ma zemlja je ko i zena.
Sto dublje ores bolje radja a mogla bi se usporediti i sa vinom,
sto starija to bolja...

Slazem se s tobom Fantom. Sto dublje ores, bolje radja, sto gluplji seljak, veci krumpir...i tako to...

Možda bi tako i bilo da se ne radi ovo što se radi. Ma vratit će ona to sve nama.

zamolio bi one koji nisu upućeni u znanost ,da ne pobijaju znanstvene činjenice ,ako se zelite vec time bavit prvo ispred vaseg imena treba pisati dr.A sto se tice nekih ovdje koji seru po čovijeku doktoru Miroljubu Petroviču ,da je fanatik je.ali to ne umanjuje njegovo znanje ,steta ali očito svi nemogu znati istinu ,a što se tiče Boga stvoritelja,ja razumjete znam da Bog postoji ,kada bi samo netko od vas sljepo vjerovo to sto kazem da Bog postoji ,ja bi tu osobu smatro najpametnijom osobom s kojom sam ikada razgovaro i pričao,ne zbog toga zato sto ja mislim da sam ja neki superpametan ,nego zbog samiim izgovorom ove rečenice od moje strane .da prepoznate da stvaro znam .mozda ce se netko nasmijat na sve ovo šta sam napisao ,netko ce reci dali je ovaj lud?a treci ce mozda reci da sam teski fanatik?Ja pokusavam pronaci sto bolju metodu kako da ljudi svate istinu .Mozda je metoda dobra mozda je losa ?ali jedno je sigurno nikad to nebi mogao zanti da je prije toga ne iskusam..........

Mi samo iznosimo svoja mišljenja a ti si toliko uporan da nas uvjeriš u ta trkeljanja da je to prosto nemoguće. Svaka čast tome tvom doktoru na njegovom znanju i diplomi ali je čovjek smiješan, što jest jest!

@Matko...hehe, ja nisam kazala da nisam upucena u znanost vec da nisam znanstvenica. Dakle ne bavim se time profesionalno
A sto si ti postao agresivan i koristis izraze poput "sere"? Jel te to tvoja vjera uci? Ja nisam po nikome "srala" kako ti kazes. To sto je covjek zavrsio odredjenu skolu bas i ne znaci puno. Vidis i ja sam isto tako zavrsila visoke skole ali u potrazi za istinom nista ne lomim i ne prilagodjavam nijednoj vjeri za razliku od dr. Petrovica. Kakav je to znanstvenik kojem od 60min predavanja 20min ode na vjerske usklike i tumacenje vjerskih izraza? Jel to on u svrhu znanosti prica? Ne. Kazem ti ponovno, slusala sam vec njegova predavanja i zbilja je cesto pricao zanimljivo ali cesto je pricao i pogresno tj. ne bi iznio sve cinjenice nego samo dio i onda bi time manipulirao slusacima. Da se razumjemo i znanstvenici koji tvrde da je evolucija apsolutna istina, a pritom zataskavaju sve ono sto tome ne ide u prilog cine istu stvar. Gledam jednako na jedne i na druge. Dr. Petrovic to radi u ime vjere, a ovi drugi u ime svog ega.

Za mene se teorija evolucije ne kosi sa teorijom Bozje kreacije. Osim toga, da pratis znanost znao bi kako je danas upravo dokazano kako je ipak prvo morala postojati svijest. Dakle znanstvenici su prakticki "dokazali" da mora postojati Visa Sila.
Kao sto rekoh, evolucija i Bozja kreacija se ne kose ali mi se cini izglednije da je zivot zapoceo postepeno nego da se jednog dana iz niceg materijaliziralo apsolutno sve tocno onako kako je danas. Postoji i teorija devoliucije koja je slicna teoriji kreacionizma ali i to mi je dosta nategnuto.

Ma što mu tepaš kad je takav???

oprostite na izrazima neprikaldnima za ovakav forum,jednostavno sam umoran pa nepazim,dali cu koga uvrijediti,Znas ti sta je Bog ,,Bog je van vremena on je van materije on je van svakog naseg poznavanja ,ali isto tako je i dio toga za njega ne vrijede zakoni .A Naš stvoritelj je upravo onaj koji se otkrio u Bibliji izraelcima ,sada cete vi spomenuti ostale vjere,ali kako mi znamo da je Bog iz Biblije pravi Bog ,pa upravo tako sto znamo da je to prva vjera ,prije bilo kakve islamske i ostale ,nezelim nikoga uvrijediti ali to su činjenice.postoje činjenice koje dokazuje neke fenomenalne događaje gdje se Bibliski Bog mješao u tok ljudske povijesti,poput potopa te prelaska crvenog mora,Otkrivenje Boga na Sinaju ,područja oko mrtvog mora ,grad Jerihon ,pogotovo grad Jerihon geolzi danas tamo dolaze i nije im jasno kakva je to sila morala biti da zabije obrambene zidove siroke 1 metar tr visoke 6 metara doslovce su zabijeni u zemlju,ali onja koji poznaje Bibliju znati ce sta se tu dogodilo,na dnu crvenog mora na grebenu pronađeni ostaci egipatskih koččija,ljudske kosti,konjska lubanja ,zlatni kotač od egipatskog sveštenika itd,nigdje na planeti ne pronalazimo Sumporne kuglice nevjerojatne čistoće kao sto pronalazimo potkraj mrtvog mora ,to je za geologe misterija,ali ako proučavamo Bibliju znati cemo sta se tamo desavalo i odakle nam te sumporne kuglice.Vrh planine Sinaj je specifičan jer je cijeli crn ,a crn je od jedne kemiske tvari koja nastaje pri temperaturi od 10000celzijevih stupnjeva ,i to geolozima predstavlja misteriju,ali ako proučavamo Bibliju za nas to nece biti misterija ,mi znamo da se tamo Bog ukazao u obliku velike vatre,a i Biblijski Bog ne samo da nam rekao povijesne događaje ,nego anm je rekao sto ce se dogoditi u budućnosti,OTKRIVENJE.to ce biti ključni dokaz da Bog postoji te da je taj Bog Upravo Biblijski Bog,samo sto ja smatram da ce upoznavanje Boga tada biti prekasno..

@Wall-e...takav je jer jos ne zna dovoljno da bi postao svjestan koliko zna tj. ne zna. To ti je kao kad pocmes uciti neko gradivo pa procitas i cini ti se da sve znas ali kad zatvoris knjigu - nista. Isto tako sto vise znas to ti je jasnije da si tek ocesao vrh ledenjaka i koliko u biti - ne znas!

Svi mi zapravo ne znamo samo je pitanje koliko smo toga svjesni

@Matko...nadam se da neces krivo shvatiti ovaj komentar koji sam napisala Wall-e.u, a koji se tice tebe.
Lijepo od tebe sto si se ispricao. Mene zanima ono sto ti znas ali bih voljela kada bi i tebe zanimalo ono sto mi znamo.

Slažem se. Respect!

@Matko...svatko upoznaje Boga na svoj nacin. Ja sam procitala Bibliju. Intenzivno sam prakticirala i katolicizam...ipak, to nije moj put jer ima previse "rupa". To je, pak, zato jer ja ne mogu spoznati Boga kroz ljudske zakonitosti, dogme i tumacenja. Ne mogu spoznati Boga kroz tekstove koje su recenzirali ljudi. Ne mogu spoznati Boga preko svecenika niti preko crkve. Za mene je jedini nacin spoznaje onaj direktni. Za mene sve je od Boga i sve je prozeto Bogom te se On moze spoznati kroz sve.
Smatram degradirajucim za samo postojanje Bozanske sile kada netko zeli nametnuti samo jedan put, jednu knjigu, jednu vjeru. Mozda je taj Put, ta Knjiga i ta Vjera ono pravo za tu osobu ali ja nisam ta osoba, netko treci nije ja i tako dalje i tako blize.
Nadam se da me razumijes.

matko22 je napisao/la:

oprostite na izrazima neprikaldnima za ovakav forum,jednostavno sam umoran pa nepazim,dali cu koga uvrijediti,Znas ti sta je e zidove siroke 1 metar tr visoke 6 metara doslovce su zabijeni u zemlju,ali onja koji poznaje Bibliju znati ce sta se tu dogodilo,na dnu crvenog mora na grebenu pronađeni ostaci egipatskih koččija,ljudske kosti,konjska lubanja ,zlatni kotač od egipatskog sveštenika itd,nigdje na planeti ne pronalazimo Sumporne kuglice nevjerojatne čistoće kao sto pronalazimo potkraj mrtvog mora ,to je za geologe misterija,ali ako proučavamo Bibliju znati cemo sta se tamo desavalo i odakle nam te sumporne kuglice.Vrh planine Sinaj je specifičan jer je cijeli crn ,a crn je od jedne kemiske tvari koja nastaje pri temperaturi od 10000celzijevih stupnjeva ,i to geolozima predstavlja misteriju,ali ako proučavamo Bibliju za nas to nece biti misterija ,mi znamo da se tamo Bog ukazao u obliku velike vatre,a i Biblijski Bog ne samo da nam rekao povijesne događaje ,nego anm je rekao sto ce se dogoditi u budućnosti,OTKRIVENJE.to ce biti ključni dokaz da Bog postoji te da je taj Bog Upravo Biblijski Bog,samo sto ja smatram da ce upoznavanje Boga tada biti prekasno..

Za početak, kršćanstvo uopće nije niti približno prva religija na svijetu.
Grad Jerihon je smješten u prirodnoj depresiji i sami njegov geografski položaj je zanimljiv, budući da je to najstariji grad na svijetu. Jedna sitnica, on je kao star 10 000 godina, no Zemlje postoji tek 6000
U ovoj raspravi sam jer se nadam da ćeš prihvatiti moje argumente ozbiljno.
Primjer za Sinaj, za sumporne kuglice. Pazi na koji princip me tvoje zaključivanje podsjeća.
Ljudi su u antičkom dobu vidjeli munju. I nisu znali što je to niti kako nastaje. Njima je munja bila dokaz da postoji Zeus koji baca munje na njih. A sada svi znamo kako munje nastaju.

Upravo čitam jednu knjigu. Radnja se odvija pred kraj Rimskog Carstva. Likovi su bili na jednom brodu i bila je oluja. Rimljani su molili Neptuna da ih spasi od nevremena, a jedna žena Isusa Krista. Nakon što je oluja završila Rimljani su bili uvjereni da je to zato što su molili Neptuna - boga mora dda ih spasi, a žena u Isusa Krista. Oni nisu bili jedini brod. Bili su u skupini brodova u kojoj su mnogi drugi brodovi potonuli. Njihov brod nije potonuo i misle da je za to zaslužan njihov bog. Jedan čovjek je ipak bio tužan. Na kraju se ispostavilo da su ovi preživjeli jer je kormilar naredio da se izbaci sva teška (i skupocjena) roba koju brod prevozi. Čovjek koji je bio tužan je trgovac koji je ostao bez svoje robe koju je prevozio. No ovi ostali ljudi su i dalje uvjereni da su upravo njihovi bogovi zaslužni za to što su preživjeli.

Postoji mit o sestrama Plejadama koje, da ne duljim, pređu na nebo tamo vječno sjati. I onda su ljudi vidjeli zviježđe Plejade i povjerovali u istinitost mita.

Za mnoge stvari postoje gomile objašnjenja i razloga, u vjeri, i u znanosti, često nalazimo različita objašnjenja za iste stvari. Nemoj kupiti informacije iz jednog izvora - Biblije, a da se ne raspitaš o ostalim objašnjenjima istih događaja. Kao što si ti meni rekao da proguglam o teoriji da je Zemlja stara 6000 godina i provjerim informacije iz videa, isto tražim i od tebe. Informiraj se s više strana i skupi cijelu sliku i tada donosi zaključak koji isto tako može biti podložan promjenama.