Početna stranicaPortalPretraľnikRegistracijaLogin

 

 Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika

Go down 
Autor/icaPoruka
Skulptura
Guardian
Skulptura

Male
Leo Buffalo
Broj postova : 6014
Age : 34
Location : Earth
Registration date : 05.09.2009

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Empty
PostajNaslov: Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika   Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Icon_minitimened oľu 07, 2010 10:44 pm

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika 34e3vkn

Arthur Clarke je jednom rekao: "Svemirsko dizalo bit će izgrađeno pedeset godina nakon što mu se svi počnu smijati." Vrijeme smijeha je prošlo, jer znanstvenici ozbiljno rade na svim elementima potrebnima za nebeski lift.

Svemirsko dizalo je koncept koji ima potencijal zamijeniti lansirne rampe i letjelice na kemijski pogon. Zamišljen je kao dugački kabel jednim krajem pričvršćen za Zemlju, dok mu je drugi kraj slobodan u Svemiru na visini od oko 35,000 kilometara. Ideja zvuči potpuno bizarno, no zahvaljujući rotaciji Zemlje i utegu koji bi se nalazio na drugom kraju, kabel bi doista stajao napet i služio kao baza po kojoj bismo slali teret sa Zemlje u orbitu, a u budućnosti i na druge planete.

Znanstvenici za izradu svemirskog dizala moraju riješiti dva problema. Prvi je izrada samog kabela. Kabel mora biti jako lagan i jako čvrst. Do otkrića nanocjevčica vjerovalo se da je nemoguće izraditi takav kabel, no istraživanja pokazuju kako su one sto puta jače od čelika, a vrlo su lagane. Još nije izrađen kabel od nanocjevčica koji bi mogao biti baza za svemirsko dizalo, no znanstvenici su razvili tehnologiju koja daje nadu da bi takav kabel uskoro mogao postojati.

Drugi veliki problem je sama kabina dizala, odnosno njeno napajanje. Kabina bi se morala kretati golemom brzinom od čak 360 kilometara na sat, a njen motor bi morao razviti snagu od 200 kW. Uz sve to, kabina mora biti što lakša. Traženi odnos težine i brzine trenutno imaju neki hibridni motori, no još uvijek ostaje problem njenog napajanja. Tradicionalna goriva ne dolaze u obzir zbog njihove težine i količine potrebne za put do vrha. Fotoćelije bi bile dobro rješenje da ukupna masa istih za napajanje kabine ne iznosi pedeset kilograma. Jedno potencijalno rješenje problema je slati energiju dizalu laserom duž kabela, no taj će se problem moći rješavati tek kad znanstvenici uspiju izraditi kabel s traženim svojstvima.

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika 34j94ps
Predavanje na Institutu za fiziku na temu nebeskog dizala

Izrada svemirskog dizala donijet će mnoge uštede svima čiji je posao lansiranje nečega u orbitu, a Hrvoje Vuletić, znanstvenik koji je povodom Otvorenog dana Instituta za fiziku održao predavanje na ovu temu, je rekao kako će dizalo biti iznimno ranjivo na terorističke napade jer će njegov kabel biti lako uništiti ako se na njega djeluje horizontalnom silom.

-
http://danas.net.hr/znanost/page/2010/03/05/0533006.html

_________________
When you have eliminated all which is impossible, then whatever remains, however improbable, must be the truth.
[Vrh] Go down
Chakotay
Guardian
Chakotay

Male
Scorpio Dragon
Broj postova : 8408
Age : 43
Location : Zagreb
Registration date : 28.12.2007

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Empty
PostajNaslov: Re: Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika   Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Icon_minitimened oľu 07, 2010 11:02 pm

Cool baš će forica izgledati to dizalo. 360 km/h je ustvari sporo jer će mu do vrha koji se nalazi na nekih 35 000 km trebati oko 100 sati. Princip je super jednostavan, Zemlja zbog svoje vrtnje odbacuje oteg koji je na vrho od sebe što napinje kabel.

_________________
Ako misliš da možeš ili pak misliš da ne možeš... i u jednom i u drugom slučaju si u pravu.
[Vrh] Go down
Blizzard
Superforumaš CE-4
Blizzard

Male
Sagittarius Snake
Broj postova : 15088
Age : 30
Registration date : 01.10.2007

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Empty
PostajNaslov: Re: Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika   Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Icon_minitimepon oľu 08, 2010 2:13 pm

Mene zanima izdržljivost takve tvorevine, jer na vrhu bi se ona trebala rotirati brzinom od oko 11000 km/h.
[Vrh] Go down
MoW
Čovjek
MoW

Male
Libra Dog
Broj postova : 6338
Age : 37
Location : Zagreb
Registration date : 26.05.2009

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Empty
PostajNaslov: Re: Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika   Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Icon_minitimepon oľu 08, 2010 3:11 pm

Mislim da je najveći problem, i još uvijek neriješen, onaj kraj koji bi trebao biti bliže Zemlji, točnije, onaj u doljnjem sloju atmosfere. Treba li se napomenuti da snažni vjetrovi koji pušu na visinama iznad 10km djeluju horizontalno na kabel, naprežući ga toliko snažno da gotovo sigurno dolazi do pucanja?
Nikakve ugljikove nanocjevčice ne mogu izdržati naprezanja u doljnjem sloju atmosfere, materijal bi morao biti minimalno 10 puta čvršći od najjačih današnjih, a da ne pričamo o svim ostalim problemima (napajanje, kabina, sabotaža)...

_________________
"Let food be thy medicine" - Hippocrates
[Vrh] Go down
MoW
Čovjek
MoW

Male
Libra Dog
Broj postova : 6338
Age : 37
Location : Zagreb
Registration date : 26.05.2009

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Empty
PostajNaslov: Re: Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika   Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Icon_minitimepon oľu 08, 2010 3:25 pm

Nadalje, postoje još dva problema, oba prilično teška.

Prvi je radijacija. Naime, u van Allenovim pojasevima, koji se nalaze na području gdje bi se lift uzdizao, snažno EM zračenje prelazi dopuštene razine za ljudsko tijelo, pa se ljude ne bi moglo prevoziti.
Drugi problem su meteori, posebno mikrometeori. Praktički nemogući za predvidjeti i detektirati, ovi posjetioci bi mogli uzrokovati mikro ili makro lomove kabela i katastrofalne nesreće koje bi nastale u tom slučaju. Realna šansa za pogodak nije mala duž cijele duljine užeta.

_________________
"Let food be thy medicine" - Hippocrates
[Vrh] Go down
Blizzard
Superforumaš CE-4
Blizzard

Male
Sagittarius Snake
Broj postova : 15088
Age : 30
Registration date : 01.10.2007

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Empty
PostajNaslov: Re: Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika   Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Icon_minitimepon oľu 08, 2010 6:19 pm

Mislim da ljudi imaju već iskustva sa mikrometeorima. Koliko je samo satelita lansirano u orbitu, ostalih letjelica, svemirske šetnje astronauta... Vjerujem da bi se već znalo zaštiti taj lift od mikrometeora.

Cijela ta struktura bila bi izložena naprezanju. Što je recimo sa ukopavanjem i učvršćenjem svega toga na samom tlu? Tamo bi to trebalo biti jako dobro učvršćeno da se sve ne izvrne na kraju.
[Vrh] Go down
Chakotay
Guardian
Chakotay

Male
Scorpio Dragon
Broj postova : 8408
Age : 43
Location : Zagreb
Registration date : 28.12.2007

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Empty
PostajNaslov: Re: Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika   Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Icon_minitimepon oľu 08, 2010 7:39 pm

Sve je to ok, ali bilo baš zanimljivo imati jedno takvo orbitalno dizalo, ide prema gore i samo to, nema nikakav krov ili nešto :) Iako je to još uvijek SF bez obzira što kažu na Institutu za fiziku.

@Omega da zbilja morali bi ga dobro ukopati, cijela ta konstrukcija bi bila jako teška i vrlo lako bi se moglo desiti da se iščupa i odleti u Svemir.
[Vrh] Go down
MoW
Čovjek
MoW

Male
Libra Dog
Broj postova : 6338
Age : 37
Location : Zagreb
Registration date : 26.05.2009

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Empty
PostajNaslov: Re: Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika   Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Icon_minitimepon oľu 08, 2010 9:06 pm

Zamisli da netko ili nešto dođe na drugi kraj užeta i da malo jače povuče ili da zatrese kabel pa da se stvori stojni val. I sad pretpostavimo da je lift jaako dobro ukopan i da je uže jaako čvrsto. I recimo da je učvršćenje par kilometara u solidno stjenovito tlo. Onda bi se moglo dogoditi da se otkine komadićak Zemlje, pa sve do astenosfere. zubi :D

_________________
"Let food be thy medicine" - Hippocrates
[Vrh] Go down
Skulptura
Guardian
Skulptura

Male
Leo Buffalo
Broj postova : 6014
Age : 34
Location : Earth
Registration date : 05.09.2009

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Empty
PostajNaslov: Re: Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika   Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Icon_minitimepon oľu 08, 2010 10:26 pm

Slušao sam Michio Kakua dok je govorio o tome. Nanocjevčice su puno čvršće od bilo kojeg do sada "poznatog" materijala. Zapravo su toliko čvrste da bi takvo naprezanje bilo nezanemarivo za taj materijal. Ima još jedna stvar. Dizalo bi se gradilo odozgo prema dolje, što znači da ga ne bi bilo potrebno toliko ukopavati. Kabel bi zapravo visio odozdo, učvršćenje na zemlji bi ga samo održavalo stabilnim...

EDIT: Našao sam nešto malo o tome, i baš Michio govori. Šteta što ne mogu pronaći cijeli dokumentarac...
https://www.youtube.com/watch?v=lVV0S9cNLKI

_________________
When you have eliminated all which is impossible, then whatever remains, however improbable, must be the truth.
[Vrh] Go down
Legionar
Moderni čovjek
Legionar

Male
Gemini Dog
Broj postova : 8711
Age : 26
Location : Negdje u mislima
Registration date : 27.07.2008

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Empty
PostajNaslov: Re: Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika   Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Icon_minitimepon oľu 08, 2010 10:42 pm

Ovo nije pametno napraviti jer ima ljudi koji uopće nisu pametni zubi
Naravno da će naići, s vremenom, netko tko će htjeti napraviti scene radi svojih ideoloških ideja. Ovo dizalo bi morali biti jako dobro vojno osigurano jer u suprotnom bi rušenjem moglo obići gotovo cijeli Zemljin krug.
Al dobro, ajmo reći da bi to teoretski funkcioniralo. Kako bismo to uistinu izgradili? Ako ništa, odakle nam materijal za nešto toliko veliko? I ekonomički gledano, odakle potražnja za svemirskim liftom?

_________________
"Learn what is true in order to do what is right."
[Vrh] Go down
Skulptura
Guardian
Skulptura

Male
Leo Buffalo
Broj postova : 6014
Age : 34
Location : Earth
Registration date : 05.09.2009

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Empty
PostajNaslov: Re: Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika   Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Icon_minitimepon oľu 08, 2010 10:49 pm

Nisi pogledao video... A nisam ga stavio bez veze :)
Put raketom u orbitu košta milijune, pripreme traju mjesecima ako ne i godinama. Ovo bi bilo brzo, jeftino i sigurno. Nanocjevčice praktički nastaju iz ničega i rastu nevjerojatnom brzinom. Znači sad je cijena nešto manja od trenutne cijene karte za dulje putovanje avionom. Što se tiče osiguranja, naravno da postoji onaj "a što ako...", ali to je neizbježno. Lift sigurno neće biti dostupan svakome i svugdje. Recimo da će postojati baza poput NASA-e gdje će biti jedan od liftova. To područje bi bilo osigurano i na zemlji i u zraku. Osim toga, ne znam kakva bi to bomba ili što trebala biti da uništi nanocjevčice... Potražnja... Hmm... Prijevoz potrepština i ljudi za kolonije ili baze na Marsu, Mjesecu itd...

_________________
When you have eliminated all which is impossible, then whatever remains, however improbable, must be the truth.
[Vrh] Go down
Svjetloisjena
Legenda foruma CE-4
Svjetloisjena

Female
Aquarius Dragon
Broj postova : 29065
Age : 55
Location : Zagreb
Registration date : 15.09.2007

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Empty
PostajNaslov: Re: Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika   Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Icon_minitimepon oľu 08, 2010 10:50 pm

Ne bi bilo zgodno da dijelovi tog dizala počnu padati kud koji... Zvuči nesigurno, no možda tehnološki napredak u budućnosti omogući realizaciju takve sprave.
[Vrh] Go down
Blizzard
Superforumaš CE-4
Blizzard

Male
Sagittarius Snake
Broj postova : 15088
Age : 30
Registration date : 01.10.2007

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Empty
PostajNaslov: Re: Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika   Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Icon_minitimepon oľu 08, 2010 10:55 pm

35 000 km... Pa naravno, gornji dio bi bio u geostacionarnoj orbiti. Sad mi je sve jasnije.

Ne znam odakle bi našli toliko materijala za izgradnju. Ovisno o tome koliko bi funkcionalan taj lift bio, gore bi se mogao dići neki mali space shuttle čije bi lansiranje uštedilo mnogo goriva i para, jer se puno goriva troši dok se letjelica lansira u orbitu. Ovako bi se gore podigla i onda samo oslobodila. Zgodna ideja, ali pričamo o popriličnoj tonaži, pitanje je koliko težak teret bi taj lift mogao podizati.

EDIT
Ma, Skulp je napisao prije :P
[Vrh] Go down
Legionar
Moderni čovjek
Legionar

Male
Gemini Dog
Broj postova : 8711
Age : 26
Location : Negdje u mislima
Registration date : 27.07.2008

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Empty
PostajNaslov: Re: Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika   Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Icon_minitimepon oľu 08, 2010 11:05 pm

@Skulp, taman si editirao post dok sam ja već pisao, tako da mi se prikazala obavijest da si nešto editirao, ali nisam obraćao pažnju! Sorry :)

I dalje, odakle toliko materijala i kako suzbiti teroristički napad koji bi se prije ili poslije dogodio?

_________________
"Learn what is true in order to do what is right."
[Vrh] Go down
Skulptura
Guardian
Skulptura

Male
Leo Buffalo
Broj postova : 6014
Age : 34
Location : Earth
Registration date : 05.09.2009

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Empty
PostajNaslov: Re: Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika   Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Icon_minitimepon oľu 08, 2010 11:22 pm

Opet ne slušaš mlati
Nanocjevčice se uzgajaju u laboratoriju. Rastu kao dijamant samo munjevitom brzinom. Potrebno je malo ugljika, temperatura od 900°C i el. struja. Znači materijal bi "uzgojili"...

Što se tiče terorističkih napada :/
Iskreno, nemam pojma kako bi se taj problem mogao srediti. Kolika god zaštita bila, pa makar i da bude doista neprobojna, s vremenom će olabaviti ili će netko pronaći rupu u njoj. Makar mislim da bi tako nešto bilo jako dobro čuvano....

_________________
When you have eliminated all which is impossible, then whatever remains, however improbable, must be the truth.
[Vrh] Go down
Toxic
Prašina


Male
Aquarius Rooster
Broj postova : 2
Age : 26
Registration date : 14.03.2010

Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Empty
PostajNaslov: Re: Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika   Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Icon_minitimened oľu 14, 2010 2:35 am

ideja je u osnovi dobra
ima fizikalne temelje i nelos postotak izvedivosti..ako razmislimo bolje..pa valjda ce jedna hrpica znanstvenika smisliti rjesenje za detaljcice..isto tako nije im problem ni izracunati izdrzljivost takvog kabela i nosivost

jedini pravi problem je sabotaza...osim ako te nanocjevcice ne mogu izdrzati udar H-bombe i slicnih sabotaza onda nema smisla ni graditi

35 tisuca km je dovoljno dugo da ljudi ne mogu stititi da ne govorim o tome da bi se zastita ili covjek nasli na recimo 20000km visine potrebno je uloziti jos rada i novca..sto samim time negira sve pozitivno sto dizalo nosi
[Vrh] Go down
Sponsored content




Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Empty
PostajNaslov: Re: Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika   Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika Icon_minitime

[Vrh] Go down
 
Svemirsko dizalo više nije znanstvena fantastika
[Vrh] 
Stranica 1 / 1.

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
CE-4 Misterije i neobjašnjivi fenomeni ::  Svijet oko nas :: Znanost i tehnologija-
Forum(o)Bir: