Da li bi pristup internetu trebao biti besplatan?

Od danas Finci imaju jedno novo ljudsko pravo - pravo pristupa internetu uz minimalno dopuštenu brzinu od 1 megabita po sekundi. Finska, u kojoj se internetom koristi 96% stanovnika, tako je postala prva zemlja u svijetu koja je to učinila. Država se obvezala i do 2015. dovršiti optičku infrastrukturu te svima povećati brzinu na 100 megabita po sekundi. (izvor)

E, to je pravo za koje bih glasala i u sred noci

cuo sam za to ' bas su sretni. toga kod nas nece nikad biti, bar u BiH dok postoji monopol BH Telecoma ccc

ja sam mislio da je to kod njih uvedeno prije vise od godinu dana pa me sad malo ovo zacudi hehe
mislim da se to mora u svim zemljama napravit kada se dostigne 90% prag. Mislim da i grad prema nekom nepisanom pravilu mora imat besplatnu (neznam za brzinu) internet mrezu ako ima preko 50% gradana koji imaju izlaz na internet, te mreze se poslije spoje u ovu "drzavnu" kada se prede prag od 90%

@ThE_IMMORTAL
Nije problem sto je monopol bilo kojeg operatera nego u BiH imas jos uvjek onaj princip a to je "hrvatska" mreza idem ja kupit kod nje karticu, onda to je bosnjacka idem ja kod nje to je srpska idem ja kod nje kad bi oni imali postenu konkurenciju tipa da se T mobile (koji je to probao ali koliko znam nije dobio sve papire zbog nasih mreza) ukljuci kao pruzatelj usluga u BiH tek bi tad oni imali konkurenciju i tada bi se pocelo sa opadanjem cijena svega ili naravno da ljudi prestanu gledat pozivni broj vec pocmu gledat sta je jeftinije

Optička mreža u Hrvatskoj je trebala biti postavljena 1996., ali se zbog monopola nije napravila, pošto je bilo lakše ubirati novce od građana koji bi koristiti dial-up, a tek nekoliko godina kasnije DSL (iako je DSL tehnologija u Europi bila poznata već onda kad se trebala uvesti optička mreža u Hrvatskoj). Danas Hrvatska ima jednu od najskupljih DSL mreža u svijetu (poznato mi je da BiH i Srbija imaju čak i skuplju).

Nadam se da će se nešto slično izvesti i u Hrvatskoj u sljedećih 10-15 godina...

Super pravo, nisam ni znao da to ulazi u jedno od ljudskih prava

No tko to plaća, ipak je to usluga, a pružanje te usluge stvara troškove koje netko mora platiti ili je to uključeno u telefonsku pretplatu, pa onda ustvari i nije besplatno. Ili se možda sve to skupa financira iz njihovog finskog proračuna.

Čuj, kad imaš optičku mrežu, za čitavu državu ti treba 10-ak ljudi koji će raditi na računalnoj podršci i isto toliko ljudi koji će raditi "fizijalijama" radi održavanja mreže. Dakle, ne treba ti mnogo novaca za sve to. Daleko se manje novaca treba trošiti na ovakvo što nego na sve silne obrade onoga što i koliko će platiti svi korisnici.

Ako je tako, to stvarno nije puno, to se onda sigurno može financirati iz njihovog proračuna. Odlično za Fince

Može se i iz našeg, ali dame i gospoda iz Vlasti bi morali izdvojiti koji milijunčić godišnje za ČITAVU Hrvatsku, a to bi značilo da bi svoje plaće trebali smanjiti oko 1000-2000 kn, ali samo oni koji imaju preko 15000 kn plaću...

Ma ako je tako mali iznos, pa čak da je i 10 puta veći, tj. 10 milijuna kuna godišnje to je još uvijek jako malo za državu i mislim da taj novac vrijedi toga. Iako mi se čini da bi ukupni troškovi bili puno veći, moraš tu pribrojati i administraciju koja bi bila pojela najveći dio kolača

mislim da na takvim internet mrezama imas one svako 2-3 minutne reklame koje ti nista nedopustaju da radis sve dok ne kliknes na njih zato nema torenta nema rapidshare

...ah pitanje je da li bi to onda uopće želio, pazi moraš ćekati 2, 3 minute pa tek onda možeš nastaviti surfati. Malo prenaporno ako bi se te reklame stalno pojavljivale.

Oko reklama ćemo kasnije, to ćemo morati tražiti informacije od Finaca, a uostalom ti te reklame ne smiju prikazivati direktno jer to omogućuje prodor firewall-a. Drugo bi bilo kad bi ti stalno slali nešto toga tipa na mail, a po defaultu je to isključeno iz spam-a/junk-a.

Ta administracija skupa s ostalim ljudima koji bi radili na svemu tome (software i hardware održavanje) bi činila skupina od oko 30 ljudi u ČITAVOJ državi. Što misliš, može li se to financirati? Ili je jednostavnije imati barem 20-ak osoba zaposleno u svakoj županiji kojima daješ neke žešće svote?

dakle mi imamo u mostaru Mreža d.o.o i svaki dan ti imas 15 minuta besplatnog interneta... dalje reklame(kod nas je to samo podsjetnik da nisi registrirani korisnik) dolaze na nacin da svaku stranicu koju ti posjetis napravi se redirect na reklamu i onda ti kliknes neki link i nastavis dalje sa surfanjem... tako da nemas nikakvih problema sa firewallom, takav isti princip imas u Tell Avivu i na većini aerodroma(gdje je internet besplatan na tom cijelom prostoru cijeli dan), pomocu tih reklama se besplatna internet usluga skoro sama uzdržava...

To je kada telekomunikacijska tvrtka omogući besplatan internet, a s druge strane, na aeorodromima je to način promocije.
Ovdje govorimo o nečemu što bi nudila DRŽAVA, a pritom se naglašava kako se radi o novome ljudskom pravu, a to je pravo na internet. Bilo bi licemjerno da se ljudima nudi besplatan internet kao jedno od "ljudskih prava", a da se pritom zapravo sve to koristi kao velika promidžbena kampanja onih koji plate da ih se reklamira.

shvati to ovako vozis se obicnom cestom koja je drzavno vlasnistvo i pored sebe imas rekleme razne ali NEplacas nista osim goriva, kada ides auto putem nemas reklama(mada za ovo nemogu garantovat sto posto ali ih ima manje) ali zato hvala bogu placas (cestarinu i gorivo) i mozes mnogo brze "surfat"...

naravno, ima reklama uz običnu cestu, ali te ta reklama ne usporava niti ti je nametnuta, dok internet reklame ne možeš izbjeći i, kako je krenulo, postaju oblik napastovanja.

ocito neshvacas razlog zasto se uvede takva mreza u nekoj drzavi ali evo:
Dakle oni su tu mrezu uveli da bi svaki drzavljanin imao jednaku mogucnost izlaza na internet dakle ti nemozes rec profesorice profesorice ja nisam mogo naucit sve su knjige na netu a ja nemam internet(glup primjer ali eto)... dalje taj pristup internetu nije namjenjen za youtube/rapidshare/porno/torente/i sta ti ja znam vec... dalje vecina ljudi kojima treba internet zbog nekih poslovnih radnji zbog svega sto iziskuje em vecu brzinu prijenosa podataka em i sigurnosti da ce taj podatak uopce stici on ce sebi uzeti neki paket kod nekog provajdera (isti paket ce biti jeftiniji nego sto je bio prije uspostave besplatnog interneta da bi ga vise ljudi uzelo) dalje reklama ti ako ces radit korisne stvari na netu dakle prosirivanje tvog znanja imat ces besplatno dakle ukljucis se skines podatak koji ti je potreban odes na neki forum uopce nece smetat jer je em NEmoras gledat dugo jer je ubiti samo bitno da kliknes taj link koji je vjeruj mi i vise nego vidljiv, tako da ti reklama uopce nesmeta ako mislis radit nesto pametno na netu...

Uostalom jesi li se bunio na to sto na drzavnoj televiji HRT/FTV/BHT imas reklame zar za tu televiziju neplacas poreze pa bi onda bilo logicno da nemas reklama(ili stvarno mozda neplacas poreze pa ti se onda cini logicno da imas reklame ali mislis a internet je nesto drugo...)?? a reklame moras pogledat???

ako takav internet graniči odlazak ili korištenje bilo kojeg dijela interneta, tada to nije ljudsko pravo, nego manipulacija, a poznavajući Fince, takvo što si ne bi dozvolili.


malo si me izgubio oko ovoga dijela s televizijskim kućama kojima ionako plaćamo, jer su svi koji posjeduju TV obavezni plaćati HRT-u pristojbu. uostalom, ne možeš baš uspoređivati internet i televiziju, jer nigdje nije navedena televizija kao ljudsko pravo, ali pristup internetu ovdje je.



a sad da prijeđem na jednu drugu stvar, offtopic. kad ubuduće budeš pisao argumente kojima nešto potkrjepljuješ, potrudi se da barem staviš neke od interpunkcijskih znakova, poput točke na kraju rečenice i/ili zareza da odvojiš dijelove iste rečenice. pomoći ćeš svima s kojima pokušavaš raspravljati.
osim ako ne koristiš interpunkciju kako bi nekoga zbunio i osjetio se superiornim, a što je jako lejm.

Ok, hvala potrudit cu se...

Neshvacas da vecina ljudski prava (sud, zivot,bla bla bla bla) ipak moras placat, ali eto neda mi se vise raspravljat jer mislim ako sam vec iskusio sve to, bio sam u tel avivu, jeruzalemu, i na takvim mjestima gdje se internet vodi kao besplatan i dobro znam kako to izgleda, imam prijateljicu koja je otisla studirat u finsku i ona mi kaze kako je, ti mi tu govoris stvari i neces da poslusas a fino sam obrazlozio... Dalje nigdje tebi nitko nije zabranio da izades na youtube nego jednostavno sa brzinom od jedan megabit u 3 minute sumnjam da mozes dobit film u hd rezolucij od 10 minuta...

edit: i molim te iduci put provjeri informacije prije nego sto nesto kazes(mislim da sam ti to vec negdje reko), ja ako pogrijesim ja cu rec oprosti hvala sto si me ispravio, kao sto sam radio i dosad, jer nisam tip covjeka kojem je nos u oblacima nego se smatram obicnim smrtnikom koji moze pogrijesiti

meni nisi ništa takvog tipa rekao. uostalom, NIKAD ne kažem nešto što nije provjereno.

ja sam govorio o ljudskom pravu, a ne o tome kako je doista, jer ako je tako kako kažeš, a vjerujem da i je, onda je to licemjerstvo i takvo što treba osuđivati.

onda smo se lose sporazumjeli... jer ja ti stvarno kazem imas reklame ako nisu svako 3 minuta onda jesu pet zavisno od mreze...

vidim da si govorio o odrzavanju prije ovoga pa mislim (50% sam siguran) da se to radi na nacin drzava izabere najjeftinijeg provajdera kojem placa neki iznos koji se dogovore a taj isti provajder pruza usluge na podneblju cijele drzave besplatno tako da tu rijesis problem servisera itd. itd. (na neki nacin drzava iznajmi jedan veeeelikiii paket usluga i daje te usluge svojim drzavljanima)... (ali ovaj gore tekst uzmi sa mozda)

Kad sam govorio o održavanju, onda sam govorio o tome kako je Hrvatski Telekom, državna tvrtka sad pod vlasništvom T-com, prije 15 godina odbio ideju postavljanja optičke mreže kroz čitavu Hrvatsku, upravo zato što im zarada ne bi bila onolika koliku su imali nudeći jedino dial-up i ISDN (ISDN je poznat još od 70-ih godina prošloga stoljeća), a DSL su počeli nuditi tek kad su bili pritisnuti od ostatka svijeta. Prije 15 godina je Hrvatska mogla imati najbržu internetsku vezu koji bi bila omogućena čitavoj Hrvatskoj, a takvo što ni dobar dio zapadne Europe nije imao.

Ono što je država tada mogla napraviti nije bilo da se izabere neki provajder, nego da se uzme JEDINI provajder koji je onda postojao, a to je Hrvatski Telekom i time su čak možda mogli izbjeći prodaju istoga T-comu.

Ma to su ti nasa balkanska posla...
Na balkanu imas jos mozda jedno 4 % ljudi koji su se htjeli a nisu dovoljno nakrali u ratu pa onda zele da to nadoknade...

Za to s optickom mrezom nisam znao...

Najmanji je problem izabrat provajdera jer mislim da svaki provajder ima koristi od toga da ima stalni izvor prihoda...

molim mi još plačamo a nemožemo uvat jedva do mb po sekundi sunce im prevaransko

Internet pristup ne bi trebao biti besplatan, kao niti neke usluge koje danas uzimamo zdravo za gotovo:

http://www.netokracija.com/novosti-sadrzaji-internet-3598

- Možda vam se čini kao nepravedno, no trenutno stanje s internetom, iako privlačno - je vrlo nepovoljno. Ovo je rješenje...

Kako bude odmicalo vrijeme brzine će rasti, cijene pretplate padati - tako da smatram da ćemo uz simboličnu naknadu imati pristup internetu, ali premium usluge tipa vijesti, pozivi (što plaćam i danas, recimo 5€ za Skype) i ostalo MORAT će se naplaćivati...

I što je vrlo bitno - novac koji dajemo za usluge naravno ne ide provideru - niti lipe, već onome koji uslugu i pruža (-PDV)