Početna stranicaPortalPretraľnikRegistracijaLogin

 

 Einstein - da li je bio u pravu?

Go down 
Go to page : Previous  1, 2, 3, 4
Autor/icaPoruka
Blizzard
Superforumaš CE-4
Blizzard

Male
Sagittarius Snake
Broj postova : 15088
Age : 30
Registration date : 01.10.2007

Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Empty
PostajNaslov: Re: Einstein - da li je bio u pravu?   Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Icon_minitimečet sij 06, 2011 2:14 am

Archangel je napisao/la:
Teoriji relativnosti i njenim matematickim osnovama mislili bi da je BRZINA ZVUKA najveca i nepremostiva... a znamo zahvaljujuci svjetlosti, da nije... to znaci samo to da brzu pojavu NE POZNAJEMO, sto ne iskljucuje da ona postoji. A ako postoji - Teorija relativnosti PADA! Eto, to bi bio moj doprinos rusenju njenom... lol

A eto, otkrij bržu pojavu i pobio si teoriju relativnosti lol
Ili bolje rečeno unaprijedio. confused
[Vrh] Go down
petarbosni4
Riba


Male
Scorpio Rat
Broj postova : 157
Age : 71
Registration date : 01.12.2010

Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Empty
PostajNaslov: Re: Einstein - da li je bio u pravu?   Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Icon_minitimečet sij 06, 2011 1:00 pm

Blizzard je napisao/la:
Archangel je napisao/la:
Teoriji relativnosti i njenim matematickim osnovama mislili bi da je BRZINA ZVUKA najveca i nepremostiva... a znamo zahvaljujuci svjetlosti, da nije... to znaci samo to da brzu pojavu NE POZNAJEMO, sto ne iskljucuje da ona postoji. A ako postoji - Teorija relativnosti PADA! Eto, to bi bio moj doprinos rusenju njenom... Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 113658

A eto, otkrij bržu pojavu i pobio si teoriju relativnosti Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 113658
Ili bolje rečeno unaprijedio. Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 888361

Kapa dolje!

Po mom sudu, to je dobro razmišljanje.

Možda će biti malko zaćuđujuće ako kažem da mi već odavno poznajemo brzinu veću od brzine svijetlosti.

Ova Brzina je beskonačna, i tek u odnosu na nju mi možemo govoriti o nekoj konačnoj brzini kao što su npr. brzina zvuka ili brzina svjetlosti.

I da stvar bude još čudnija, tek u odnosu na tu, beskonačno veliku brzinu, Galilejeve i Lorentzove transformacije mogu imati nekog smisla.

Ova brzina, međutim ima izvorno postojanje u transcendentalnom "prostoru" I. Kant. No primjenjuje se i na empirijski ili tzv. objektivni prostor i kretanja u njemu.

Za svjetlost koja putuje od neke zvijezde koja je od nas udaljena tisuću svjetlosnih godina, mi kažemo da putuje tisuću godina, u odnosu na jedan beskonačno mali trenutak, ili točnije:vrlo, vrlo, vrlo mali, ili možda najbolje; neizmjerno mali trenutak.

To je osnovna brzina, i Jedino je ona dovoljno velika, jer omogućuje istovremenost, odnosno istovremeno postojanje cijelog, prostorno i vremenski beskonačnog univerzuma. Jedino zahvaljujući toj brzini, univerzum ipak jest, postoji, a mi možemo biti u isto vrijeme u bilo kojoj njegovoj točki za koju znamo, a možemo biti i u prošlosti, na isti način na koji naš duh prebiva u sadašnjosti.

"Prostor" kroz koji se kreće ono što se kreće beskonačnom brzinom jest naše znanje. I taj prostor je to veći što je veće naše poznavanje univerzuma u bitka uopće.

Kad jednom u budućnosti ljudska vrsta potpuno osigura svoj opstanak i stekne dovoljno znanja, ljudi se više neće trebati kretati kroz empirijski prostor, nego samo onaj transcendentalni.

Ako malko razmislite, vidjet ćete da je ovakvo beskonačno brzo kretanje identično mirovanju i vječnom opstanku u kretanju.

Na prvi pogled to je kontradikcija, ali samo na prvi pogled i za umove koji se ne usuđuju zakoračiti u svoje istinsko postojanje i svoj pravi prostor

Ovakvo mrovanje koje je istovremeno i kretanje, i koje može biti vječno, Aristotel je smatrao savršenim i prispodobio ga kuglom koja se vrti na jednom mjestu.
[Vrh] Go down
Archangel
Pračovjek
Archangel

Male
Leo Rooster
Broj postova : 2973
Age : 38
Location : Leonberg
Registration date : 15.08.2009

Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Empty
PostajNaslov: Re: Einstein - da li je bio u pravu?   Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Icon_minitimečet sij 06, 2011 5:49 pm

Petrus, ovo tvoje objasnjenje beskonacne brzine me nekako vuce na elejce, Zenona i njegove aporije gdje on brka beskonacno veliko (u ovom primjeru beskonacno brzo) i beskonacno djeljivo... confused

Blizzard je napisao/la:
A eto, otkrij bržu pojavu i pobio si teoriju relativnosti lol
Ili bolje rečeno unaprijedio. confused
Strogo govoreci, mi poznajemo brzu pojavu - brzinu prenosa kvantne informacije, koja je gotovo beskonacna. Na stranu to sto je ne mozemo kontrolisati i/ili predvidjeti, ona postoji. Sto bolje budemo spoznali zakonitosti koje ova pojava slijedi, utoliko cemo biti blize emulaciji tih zakonitosti i njihovom prenosu na makrodimenziju...

_________________
The meek shall inherit the earth, because the strong shall inherit the stars!
[Vrh] Go down
petarbosni4
Riba


Male
Scorpio Rat
Broj postova : 157
Age : 71
Registration date : 01.12.2010

Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Empty
PostajNaslov: Re: Einstein - da li je bio u pravu?   Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Icon_minitimečet sij 06, 2011 8:31 pm

Archangel je napisao/la:
Petrus, ovo tvoje objasnjenje beskonacne brzine me nekako vuce na elejce, Zenona i njegove aporije gdje on brka beskonacno veliko (u ovom primjeru beskonacno brzo) i beskonacno djeljivo... Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 888361

Blizzard je napisao/la:
A eto, otkrij bržu pojavu i pobio si teoriju relativnosti Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 113658
Ili bolje rečeno unaprijedio. Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 888361
Strogo govoreci, mi poznajemo brzu pojavu - brzinu prenosa kvantne informacije, koja je gotovo beskonacna. Na stranu to sto je ne mozemo kontrolisati i/ili predvidjeti, ona postoji. Sto bolje budemo spoznali zakonitosti koje ova pojava slijedi, utoliko cemo biti blize emulaciji tih zakonitosti i njihovom prenosu na makrodimenziju...

Ima tu nešto. No po mom mišljenju, Zenonove aporije su zaprovo sofizmi.

Kod utrke Ahileja i kornjače on to izlaže tako kao da Ahilej i kornjača trče sukcesivno jedan pa drugi. No oni trće sinhrono, istovremeno, tako da nije moguć zaključak kojeg je on izveo.

Dok u prvoj sekundi kornjača pređe 1 cm, Ahilej, u tom istom vremenu pređe duljinu od 1m, i prestigne ju.

Te aporije za znanost imaju istu vrijednost kao i Platonova Država za politiku ili sociologiju.

To su primjeri pedagoških, edukativnih zabluda.

Kad ja govorim o beskonačno brzom kretanju o kojem sam govorio u prethodnom postu, onda je to jedna vrsta realnosti koja postoji i danas, a koja će u vrlo dalekoj budućnosti, kad čovjek bude raspolagao puno širim, boljim i točnijim znanjem imati puno veću važnost od fizičkog, tj. empirijskog kretanja.

No riječ dvije o nečem što je uvijek imalo i imati će fundamentalnu važnost.

Biće koje se kreće beskonačnom brzinom je sveprisutno u prostoru i vremenu. Ta njegova sposobnost sveprotežnosti i sveprisutnosti u vremenu i prostoru možda bi se trebala shvatiti kao uvjet opstanka uopće ili pa sami opstanak - bivanje onoga što jest bivanje koje je vječno i beskonačno prostorom.

Što se tiče prenosa kvantne informacije, to je nešto što je suviše neodređeno, pa kao takvo, barem za sada, ne može imati važnosti.

Ne znam da li smo ovdje raspravljali o akceleratorima nadsvjetlosno brzih čestica, pa napominjem da sam dao jedan projekt takvih akceleratora. Kod tih nadsvjetlosno brzih čestica bila bi poznata brzina, trenutno mjesto, vrijeme, energija i sve ostalo.
Za pozitivnu znanost, po mom mišljenju, mogu imati važnosti samo takve stvari kod kojih je moguće ili klasičnodeterministički ili pak kvantno statistički neprojeporno utvrditi one elemente.

Jasno, znanja i tehnologija koja pretendira na neku važnost za čovjeka mora imati i svoju strogo određenu i ograničenu svrhu. Ona moraju biti svrsishosnim sredstvom za ostvarivanje one "vrlo daleke budućnosti" . I ukoliko nisu takva, mogu vrijediti najviše toliko koliko vrijede Zenonove aporije ili Platonova država, ili pak Marxov komunizam. I Hiparh-ptolomejeva geocentrička kozmološka teorija i njena sestra blizanka, Teorija Relativnosti, spadaju, kako mi se čini, u istu grupu ljudskih tvorevina
[Vrh] Go down
Melkior
PraGlodavac


Male
Capricorn Monkey
Broj postova : 685
Age : 39
Registration date : 24.12.2010

Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Empty
PostajNaslov: Re: Einstein - da li je bio u pravu?   Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Icon_minitimepet sij 07, 2011 2:33 am

Predivna rasprava gospodo! Predivna! Apsolutno uživam u ovako divnim i inspirativnim razgovorima, no sada mi je kasno da vas upratim, pročitah prve tri strane rasprave i par postova zadnje strane.

Prije svega, hvala petarbosniju na zasigurnom proširenju nekih moji percepcija vezanih uz teoriju relativnosti i opće poimanje prostor/vremena.

Ispričajte me ako vas nanesem u filozofsku vodu sada, ali smatram to vrlo nužnim, jer vidim da Kanta i Zenona već spominjete, što zasigurno nije bez razloga!

Želio bih vas podsjetiti, onoga što mene svaki dan vodi, a to je Imannuel Kant i njegova misao koja prožima njegovu epistemologiju (moja parafraza slijedi): Prostor/vrijeme nisu narav vanjskoga objekta i stvarnosti, oni su narav ljudske percepcije, to su oblici percipiranja, a vanjski objekti su noumenoni; objekti sami za sebe koje tek dodirujemo ljudskim čulima kroz prostor vrijeme. Taj način doživljavanja i saznavanja relanosti i svemira, Immanuel Kant naziva inteligibilnom percepcijom.

Utrka za kvantnom informacijom je upravo utrka Ahileja i kornjače! Međutim, zar se ne riješava problem jednostavnim limesom, tj, opravdani je sofizam jer se lako riješi...

Međutim, zna li netko kazati, raspraviti, reći što god(!) o Einsteinu kad je kazao da se Bog ne kocka ?

I jeste li znali (a vjerujem da većina zna, no nema veze :) ) da je Einstein sebe proglasio panteistom, za njega je Bog sve (!). Ide li ta izjava i orijentacija u prilog njegovoj relativnosti?

Nadalje, u ovom suvremenom vremenu, postoji (a ja vjerujem duboko da je i prije ta tajna otkrivena još) izraz "Channeling", kaneliranje... Jedan od takvih slučajeva je čest u pitanju Laure Knightly koja tvrdi da razgovara sa ljudima iz budućnosti, tzv Kasiopejcima. Ako je ona u mogućnosti to činiti, jedini logični (nama ljudima empiristima) način za to je da se koriste tahionske zrake u komunikaciji koje nadilaze subluminalno i luminalno kretanje materije (!?).

Kako to?

(ispričavam se ako sam preskočio možda već vaše dane odgovore u prijašnjim postovima!)

Hvala! :)
[Vrh] Go down
Skulptura
Guardian
Skulptura

Male
Leo Buffalo
Broj postova : 6014
Age : 34
Location : Earth
Registration date : 05.09.2009

Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Empty
PostajNaslov: Re: Einstein - da li je bio u pravu?   Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Icon_minitimepet sij 07, 2011 1:28 pm

God does not play dice with the universe :)

Einstein je bio determinista i Boga je definirao kao zakone prirode, ne kao duhovno biće.
Vodio je raspravu sa Nils Bohrom i tvrdio je da je sve u svemiru predvidivo.
Zbog toga je rekao Nilsu da Bog (priroda) ne kocka, nego "igra na sigurno".

Znači da u kraljevstvu Božjem, odnosno u svemiru, ne vlada kaos nego je sve
onako kako treba biti.

_________________
When you have eliminated all which is impossible, then whatever remains, however improbable, must be the truth.
[Vrh] Go down
primitive101
Majmun
primitive101

Male
Sagittarius Cat
Broj postova : 1763
Age : 32
Registration date : 20.10.2010

Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Empty
PostajNaslov: Re: Einstein - da li je bio u pravu?   Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Icon_minitimepet sij 07, 2011 2:22 pm

A Nils Bohr mu je odgovorio: Alberte,prestani vise da govoris Bogu sta on treba da radi ! tongue
[Vrh] Go down
petarbosni4
Riba


Male
Scorpio Rat
Broj postova : 157
Age : 71
Registration date : 01.12.2010

Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Empty
PostajNaslov: Re: Einstein - da li je bio u pravu?   Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Icon_minitimesub sij 08, 2011 12:55 pm

primitive101 je napisao/la:
A Nils Bohr mu je o


dgovorio: Alberte,prestani vise da govoris Bogu sta on treba da radi !

Prije svega, moja dobrodošlica Melkioru.

Nadam se pokušajima da se odgovori na ona pitanja koja su teška i preteška za ljudski duh, a o koja se on, kako kaže sam Kant, ipak nikako ne može oglušiti.

Svi smo mi jako mali i slabi u odnosu na težinu tih pitanja i potrebne su tisuće godina i suradnja tisuče i tisuće umova za neki mali pomak naprijed. Bit ćemo zahvalni za svaku razumnu riječ koja vodi, ako ne rješenju, a ono barem razjašnjavanju problema.

Što se tiče onih pitanja o Božjem kockanju, Skulptura i Primitive dali su dostatne odgovore. Iako relativista, Einstein je smatrao da isključivo klasični determinizam može biti temeljem znanstvenih tvrdnji, a nikako neki od oblika probabilizma.
[Vrh] Go down
Melkior
PraGlodavac


Male
Capricorn Monkey
Broj postova : 685
Age : 39
Registration date : 24.12.2010

Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Empty
PostajNaslov: Re: Einstein - da li je bio u pravu?   Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Icon_minitimepon sij 10, 2011 2:29 am

Hvala vam Skulp i Prim, čitam vas, i baš sam, kako bi čovjek danas rekao: "PAF!" ... počevši od konusnog akcelratora nadalje ... ovo je bolje čitati nego pisce od klasične ruske književnosti !

Gosp. Bosnić, želim vam puno uspjeha u provođenju i reprezentiranju vaših sjajnih i bistrih ideja! :)
[Vrh] Go down
petarbosni4
Riba


Male
Scorpio Rat
Broj postova : 157
Age : 71
Registration date : 01.12.2010

Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Empty
PostajNaslov: Re: Einstein - da li je bio u pravu?   Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Icon_minitimepon sij 10, 2011 4:29 pm

Melkior je napisao/la:
Hvala vam Skulp i Prim, čitam vas, i baš sam, kako bi čovjek danas rekao: "PAF!" ... počevši od konusnog akcelratora nadalje ... ovo je bolje čitati nego pisce od klasične ruske književnosti !

Gosp. Bosnić, želim vam puno uspjeha u provođenju i reprezentiranju vaših sjajnih i bistrih ideja! Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 158397

Hvala - iz Vaših usta u Božje uši!
[Vrh] Go down
Sponsored content




Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Empty
PostajNaslov: Re: Einstein - da li je bio u pravu?   Einstein - da li je bio u pravu? - Page 4 Icon_minitime

[Vrh] Go down
 
Einstein - da li je bio u pravu?
[Vrh] 
Stranica 4 / 4.Go to page : Previous  1, 2, 3, 4

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
CE-4 Misterije i neobjašnjivi fenomeni ::  Svijet oko nas :: Znanost i tehnologija-
Forum(o)Bir: