Da li ste ikada probali drogu?

Waris 68 je napisao/la:

Smatram da su ljudi koji imaju jaku samokontrolu i čvrst karakter,jaki ljudi!

Sto ako imam jak karakter i uzimam drogu? Pod sta ja spadam? Nije sve crno bijelo...ima i sivih nuanca...

Citat :

Ni ja nikome ne namećem svoje mišljenje,samo sam na glas iznijela svoje stavove.
Ako ti se to ne sviđa,to je tvoj problem!

Dobro, mozda sam se krivo izrazila, ali svaki post sto u ovoj temi pises, ima isti sadrzaj: mani se droge, glupo je, bezveze je, oni koji konzumiraju su ovakvi onakvi...to je nekav dio namecenja. Da si rekla svoje misljenje, bilo bi okay 1,2,3 posta o tome, a ne cijelo vrijeme, no to je moje misljenje.
Nije da mi se ne svida, jedno stavno me zivciralo, ali da, i to je moj problem.
I vrijedas sa tvojim "misljenjem".
I ne podrzavam drogu ili slicno i ako ja uzimam, samo hocu reci "let people live their own lives" sta se ima tko petljati i analizirati osobu koja kozumira?

Citat :

Čini mi se da si još veoma mlada i da se moraš još puno nadograđivati

Daj molim te, cime sluzi sad ovaj argument? Znam da nisam "stara", ali znaci onda da je nemam pojma, ili? Samo sto imam 20 godina, to znaci da sam balavica?

Citat :

Zato srčeko,mani se gluparija kao što su bilo kakve droge i počni voljeti SEBE!  

S tim recenicama upravo pokazujes koliko si "zrela", ajde. To pseudo-psihologicko nije za mene, zato necu ni komentirati to, jer mi je bezveze.

Ja sam sada sve rekla, moj stav objasnila u 1-2 posta i gotovo. Nista ti namecujem, samo velim da malo lakse bacas "svoje misljenje" oko sebe. Nemam namjeru se "svadati" ili stogod.

That's all folks.

tinityrannical je napisao/la:

nezz kakve ljude poznajes, moji frendovi, ili bar ja, pricat cu o sebi da ne generaliziram.
Ja to ne uzimam zato sto hocu biti moderna (to ti cine klinci od 13 godina, koje zele npr pusiti ili piju alkohol), i zato jer nemam cilja ili slicno, dapace imam cilj i uspjesna sam (kako da velim), ne moras biti propalica da konzumiras droge. Ja to cinim iz ciste radoznalosti, jer mi se svida. Niti sam ovisnik, niti sam apaticna dusa.
Teske droge, s tim se slazem, kad trpas samo meth ili heroin, gotov si. Ali nista protiv ovih "slabih" droga... ako nisi ovisnik, okej je to (po mom misljenju).

Svima bi se to svidjelo,droga je "fina", "lagana" uzdiže te, ali u tome i jest varka. To nije stvarno, ništa od toga nije stvarno, niti to da ti se sviđa  

Nemoj se ljutiti na Waris, ona te upozorava da su posljedice uzimanja loše, možda ti te posljedice ne vidiš odmah, ali ćeš ih osjetiti nakon nekog vremena.

Chakotay je napisao/la:

tinityrannical je napisao/la:

nezz kakve ljude poznajes, moji frendovi, ili bar ja, pricat cu o sebi da ne generaliziram.
Ja to ne uzimam zato sto hocu biti moderna (to ti cine klinci od 13 godina, koje zele npr pusiti ili piju alkohol), i zato jer nemam cilja ili slicno, dapace imam cilj i uspjesna sam (kako da velim), ne moras biti propalica da konzumiras droge. Ja to cinim iz ciste radoznalosti, jer mi se svida. Niti sam ovisnik, niti sam apaticna dusa.
Teske droge, s tim se slazem, kad trpas samo meth ili heroin, gotov si. Ali nista protiv ovih "slabih" droga... ako nisi ovisnik, okej je to (po mom misljenju).

Svima bi se to svidjelo,droga je "fina", "lagana" uzdiže te, ali u tome i jest varka. To nije stvarno, ništa od toga nije stvarno, niti to da ti se sviđa  

Nemoj se ljutiti na Waris, ona te upozorava da su posljedice uzimanja loše, možda ti te posljedice ne vidiš odmah, ali ćeš ih osjetiti nakon nekog vremena.

ma ne ljutim se, samo mi je nacin na koji me je upozoravala bio malo provokantan... tako da sam malo skocila.
Razumijem ja to sve, nije da slijepo to uzimam
A mislim da ni necu osjetiti posljedice, zato sto to rijetko kad uzimam kako sam vec rekla
Ugl, jasno mi je da je ovo kontroverzna tema, i puno su osjetljivi na ovo, samo sam htjela pokazati da nije crno bijelo sve, to je to

Da zaključimo, droga je zakon!

Kakvo ti je srce takav ćeš i biti, ako si zaista u dubini dobar uvjek ćeš i biti pa makar ti se zajebavao sa drogama. Teže droge, to je već druga priča...
Na kraju, sve droge te mogu zaista promjeniti, ali tvoje srce ništa ne može izmjeniti.

Nitko ovdje nije rekao da je droga zakon. Ja bih opet ponovio da što se mene tiče, nikakve droge na kemijskoj bazi ne dolaze u obzir. Probao neke lakše i stop, nije bilo potrebe ponovno probati jer i ovako nisam bio zadovoljan niti tim činom niti načinom djelovanja.

Ono što ja ovdje branim (nikako ne predlažem, samo branim) je konzumacija lakših "droga" poput kanabisa i nekih drugih biljaka koje imaju slično djelovanje, ali se uglavnom konzumiraju u obliku čaja. Stvar je u tome da neki ljudi koji se protive bilo kakvim drogama, znali oni o njima nešto ili ne, gledaju više-manje isključivo samo ono što zakon kaže o njima. Znači, ako nema u dućanu za kupiti onda se to ne smije konzumirati jer je, ne znam... smrtonosno i izaziva ovisnost. Zašto se toliko buke ne diže oko stvari koje su smrtonosnije i izazivaju jaču ovisnost nego trava, a može ih kupiti gotovo bilo tko, bilo gdje, za malo novaca. Kako ne shvaćate da nam tržište govori što se smije a što ne, što je štetno a što ne. Zašto vjerujete tržištu koje na tome vrlo dobro zarađuje, a ne vjerujete ljudima koji imaju iskustva i nemaju nikakve koristi od toga da vam dokažu da nešto nije vrijedno tolike galame.

Još razumijem ljude koji nemaju takvih poroka, ne piju, ne puše i općenito se samovoljno ne truju nečime, ali ne razumijem one koji vole popiti koju čašicu (više), a mrze "narkomane" koji puše joint. Gotovo sam siguran da si svatko može uz pomoć interneta za manje od 10 minuta dokazati da je taj jedan joint "narkomanu" naštetio manje nego jedna piva ovome koji mrzi narkomane, i dugoročno i kratkoročno. Svi kažu da je čaša vina ili pive zdrava, e to ćete si malo teže dokazati u 10 minuta, osim ako ne naletite na neki "žuti" članak na nekom popularnom portalu koji "dokazuje" suprotno.

Naravno da nije zdravo, nije niti joint zdrav, ali ako već biramo između dva zla, onda je bolje izabrati ono manje škodljivo, jer oboje škodi. Oni koji ne cijene svoj život baš nimalo i nemaju nikakav cilj, pa na razne načine dolaze do novaca za 'šut' da bi ostatak dana mogli biti na "stand by" modu i mirne duše zanemariti sve moguće probleme koje imaju i stvaraju drugima, ne zasljužuju nikakvu milost, sami su odabrali taj put i ne može nitko reći da je droga kriva za to jer nije, krivi su si sami. Ne ubija pištolj nego čovjek koji njime barata.

@Chak, nije ti od svake droge dobro i lijepo, ali i to isto vjerojatno ovisi o pojedincu, nekom će možda biti super da bude ušlagiran cijeli dan i da nema pojma što se oko njega dešava. Za te ljude bih rekao da su narkomani i takvim ljudima u pravilu slijedi smrt u narednih nekoliko godina, osim ako nemaju nekoga kome je stalo i ko će ga za uši odvući u komunu.

Ja sam inače "ušlagiran" cijeli dan bez ikakve droge. Zato mi ne pašu nikakvi dodatni stimulansi. Čak ni kava, a kamoli pušenje ili droga. Alkohola mogu isto tako popiti vrlo malo. Jednostavno mene sve pukne. Osjetljivi živčani sustav valjda. Kužim da ima ljudi koji nisu toliko osjetljivi i da ih možda slabije droge neće prejako puknuti i da će se samo bolje osjećati. Ipak, mislim da u globalu pouzdavati se u bilo kakve droge nije dobro. Da ljudi malo promjene prehranu i da više vježbaju dobili bi dodatnu energiju tako da im nikakva droga ne bi bila potrebna.
Ukratko, mislim da je potreba za drogama slično kao i potreba za bilo kakvim ovisnostima jednostavno znak manjka energije u organizmu. Kod nekoga nedostatak energije može biti blag pa je i potreba manja (recimo tiny), a kod nekoga je manjak energije velik pa onda postaju teži ovisnici. Uvijek je u pozadini nedostatak energije.

Uh, ja sam u katastofalnom manjku energije
Ali nisam nikakav žestok ovisnik, čak mi to niti nije neka potreba nego više kao gušt. Onako, predvečer za opustiti se od (uglavnom) napornog radnog dana i na trenutak ne misliti na probleme, jer su oni izgleda sveprisutni, maltene Bog. Tako da zbog toga ne vidim ništa loše u tome pošto me, kao i tebe, alkohol previše "ušlagira", al piva je zakon

Ali... 100 ljudi - 500 čudi, pa ti vidi

Hmm... da, ali meni ti to nije tako jednostavno - 100 ljudi 500 čudi.
Mislim da bilo koji nedostatak energije inicira reakciju kod ljudi. Samo su one izraženije kod ovisnika.
Ali bilo tko, čak i oni koji žele popiti neki sok ili pojesti neki sir zapravo imaju premalo energije u tom smjeru. Vrlo često su toga nesvjesni ili misle da je to samo zato što im se to "sviđa" ili im je to "zakon".
Interesantno je to što različiti ljudi različite stvari smatraju ukusnim odnosnim poželjnim. To mi je indikacija da svatko ima različiti nedostatak određenog oblika energije i u različitoj apsolutnoj količini. Također, u raznim periodima života privlače nas različiti užici (hrana, pića, droge). To je povezano s društvenim interakcijama, vrstama stresa koje doživljavamo kao i općenitim stanjem zdravlja organizma. Uglavnom, ja ti volim stvari zakomplicirati i to promatrati na jednoj fundamentalnijoj razini.

Ja sam kao i MoW, alkohol, kava i cigarete su za mene prejake, a ove druge droge bilo teže ili lakše nisam ni probava, jer ako ove legalne droge imaju tako snažan utjecaj na mene mogu si misliti kako bi tek bilo sa pravim drogama

Zanimljiv je MoW stav o nedostatku energije, mislim da ima nešto u tome jer mene slatko jako privlači i vraća mi energiju

Evo, ja se sada drogiram nekim konjskim tabletama koje mi je doktor propisao... Baš mi je divan ovaj Božić, nemam volje za ništ, stalno mi je zima i stalno mi se spava...

Mrzim lijekove  

Lijekovi su sredstva koja imaju za cilj vratiti stanje organizma u dinamičku ravnotežu, koja je bila poremećena. Stoga ih treba promatrati kao način koji će nam pomoći da nam bude bolje ako se pravilno doziraju. Ne trebaš ih mrziti.

Korplikan je napisao/la:

Evo, ja se sada drogiram nekim konjskim tabletama koje mi je doktor propisao... Baš mi je divan ovaj Božić, nemam volje za ništ, stalno mi je zima i stalno mi se spava...

Mrzim lijekove  

dešava se.. ja sam se razboljela ljetos, kad je vani bilo 38*C.. i u meni je bilo 38, iznivelirala se  . to je bio prvi put nakon 7-8 godina da sam popila neki farmaceutik.

Waris 68 je napisao/la:

Nikad i ne želim,osim ako se crna kava ne ubraja u drogu,a ispijanje kavice mi je prvi jutarnji ritual.

Slažem se sa Fantomom,droga je za slabiće ili one koji misle da su face ako nešto malo onako u prolazu "konzumiraju" pa se kao opuste i kakve sve gluposti ne lupaju,ali tko voli nek izvoli!

Ima li išta bolje od prirode?Sve nam je na dohvat ruke,samo treba svatko znati što mu treba.

Žao mi je ljudi koji su tako slabi i podlegnu zlu kakvo je droga!  

Kada vidim ovakve i slične izjave ne znam gdje bih počep ..
Ne znam dali ti svjesno ili nesvjesno izgovaraš ove rečenice primjerice ?

ima li išta bolje od prirode kažeš ?
Pa sva droga na Zemaljskoj Kugli je prirodna, ali hajde da ne uzimamo one koje se proizvode u labosima i ostavimo samo one koje se nalaze da ih možeš ubrati imamo svejedno sličnu situaciju ..
Mislim ne znam koliko si upućena o ovoj temi ali po ovome što pišeš vidim da i nisi pretjerano.

Moramo se, kako i sama kažeš, prvo dogovoriti što je to droga. Da bi se to dogovorili moramo se prvo složiti oko toga koga uzimamo za mjerodavnog kriterija da nam to kaže, ali ako bi recimo uzeli današnje standardne kriterije (koje zdravo za gotovo prepoznaje većina današnjih neinformiranih mediokriteta kao konačnim) tada bi u "drogu" svrstali i neke od najljekovitijih biljaka na planeti uopće , ovdje aludiram najviše na Konoplju, ali ima i mnogo drugih ilegaliziranih ljekovitih biljaka svih redom svrtanih pod pojmom "droga", ili kada pričamo sa ljudima kao ti onda možemo dodati i citirati stvari kao "Zlo kakvo je droga".

E sada ako smo to sve uzeli tako kako sam gore napisao (ako se ne slažeš slobodno napiši ili ako bi napravila neke iznimke) tada mi molim te objasni kakvo se "zlom" može nazvati jedna od top 10 najljekovitijih biljaka na svijetu ?
Ili recimo kako se "zlim" može nazvati iskustvo koje je netko u zrelim godinama odlučio imati uzevši 5 grama suhog Cylocibina, u tamnoj tišini sa samim sobom proučavajući prvenstveno Sebe, baveći se (prijerice) Neidan unutarnjom alkemijom, pokušavajući i uspjevajući Razumjeti svijet oko sebe, samo-promatrati svijest-svijesnost i (recimo) posvetiti se idei svrhe postojanja ?
Dali smo mi do te mjere zacrtali i zakucali sebe u zakonske normative pa smo toliko zaglupili da nismo u stanju razlikovati teenajdžersko partijanje na X-ovima od recimo Shamanološkog pristupa proučavanju neke drevne čarobnjačke tradicije, proučavanja sebe i odjeka 'Jezika' nekog majstora shamana ili muzike koja direktno utiče na alkemiju okolnosti sjedeći negdje u šumama Amazone ?

Drugim riječima kako se "zlim" može smatrati tvoja DUŽNOST da pokušaš saznati tko si (na jedan ili na drugi način, ali ovdje aludiram na psylocibin i druge 'Puteve') bez da te neki polu-priučeni korporativni političar odvoji od tog iskustva tako što će te zatvoriti u kavez i lišiti svih esencijalnih životnih prava i potreba pod prijetnjom smrću ako ne poslušaš, a koristeći se zakonskim aparatom, priglupim nnaoružanim organom vlasti i propagandom kako je to za "tvoje dobro" ...
i to treba učiniti sa svim 'biljkama moći' (diljem svijeta) nekim unilateralnim pritupom i istim takvim zakonom ?
Ili je dosta da ti Zlatko Sudac (ili neki sličan) napuni glavu kako je to "zlo" ?

"Zlo" kojim se najmudriji koristiše od same kolijevke civilizacije do danas, "Zlo" bez kojeg nebi nijedan triptaminski halucinogen dospio u Glumerolsku reakciju i bez kojeg se nebi desila jebena evolucija !!! ili razvoj hipofize kakav se desio da su ljudi razmišljali kao što ti danas ovdje propovjedaš;
...u vrijeme mašinerije kontrole, u vrijeme "war on drugs" i u vrijeme sporta, sexa i religijskog ispiranja umova na televiziji ne čudim se, ali da netko koga zanimaju ovakve teme nije uspio shvatiti kako nije sve što spada pod pojmom 'droga' ni loše, ni zlo i da je nerijetko čak i nužno to mi nije jasno...
Molim te da se uputiš, ako ne znaš odakle bi krenula Pogledaj Nešto ot Terence-a Mckenna-e ili Leary-a ili pročitaj poneku knjigu od Jung-a recimo.

Citat :

Žele li samo biti poput ostalih-moderni i in ili su to ljudi koji nemaju životnog elana,cilja,kojima ništa nije važno pa ni vlastiti život koji je najveći dar koji smo dobili od Boga,već ga svom snagom nastoje čim prije na najgori način sj....

Upravo suprotno .. ali već sam načeo temu i počeo pričati o tome, ali ako te stvarno zanima ovo što si napisala ovdje i ako nije retoričko pitanje evo ja ću ti odgovoriti u detalje u sljedećem post-u,... ali samo da natuknem:
ne, nema nikakve veze niti sa "besciljnima" jer se ti ljudi konzumirajući neke od supstanci (zaivisno o čemu pričamo) upravo bave nekim od najmudrijih pitanja koja se za života mogu postaviti i ne, nisu bez "životnog elana" i to je krivo potpuno (naravno ovdje moramo repoznati o kojim drogama pričamo jer sa nekim vrstama ima veze sa tim) i ne, ne žele sjebati život već žele (recimo) postati "Taoistički Neidan besmrtnici" (ovo sam lupio ali mogao sam umjesto toga napisati barem 10 različitih primjera drevnih tradicija koji jasno ukazuju da ljudi ni pod koju cijenu ne žele "sjebati" život već ga upravo ovim pristupom suptilizirati i njegovati .. a to se postiže boljim razumjevanjem unutrašnje alkemije i dinamike koju dobijaju snažnim uvidima i razumijevanjem prilikom dubokih, svetih, halucinogenih iskustava)....

Citat :

Bože dragi,treba vas u redove pa svakome po jedan šamar sa svake strane da se osvijestite i natjerati vas da operete te gadne krmelje iz očiju koji vas zasljepljuju!(ovdje mislim na sve koji misle da je droga cool)

Citat :

ali boli me "uvo"!Znam da sam u pravu!

Tako je i Staljin govorio sine , a i on je stavljao ljude u redove,
znaš onu Staru Lao Ce-ovu: pazite na svoje misli one su početak postupaka...

"Sto je nasilje ikad lose uzrokovalo?
-Smrt.
U redu, ali osim toga?"
-Ali G.

Mislim da je droga neutralna,a da je bitna namjera osobe,odnosno sta ona zeli postici ili sta misli da zeli postici konzumiranjem iste.Ili pak mozda ona zeli jedno a dobija drugo.

Svaka hemikalija ima svoj domen djelovanja i ako neko zna taj domen onda moze birati nesto iz toga domena da ga ta hemikalija tu i odvede.Problem je sto velika vecina ljudi ne zna o domenima droge.

Rekao bih da fali obuke od strane iskusnih samana i slobodnomislecih psihijatara da bolje upute ljude.Pa cak i hemicara.Bitno je naravno da li droga vozi covjeka ili covjek drogu,a to opet zavisi od namjere i sposobnosti baratanja energijom.

Ja licno pijem kafu,kuvanu uglavnom,to mi je ritual.Pusio sam samo gandzu,ali jako puno,dosta godina i mislim da mogu dati jako zanimljiva poredjenja stanja Uma nakon konzumiranja THCa i stanja Uma koje dozivljavam u dubokim meditacijama.Takodje sam preso u nedualno stanje Svjesti i permanentno probudio Kundalini upravo nakon par dubokih udisaja gandze (bas se pitam sa kog nivoa je dosla ta namjera)....

Prvih par sati nakon pusenja gandze mi je uvjek bilo najmanje ljepo,iako bi se uglavnom zasnivalo na izbacivanje svega i svacega iz Uma ako si u drustvu,smijanja,zezanja,ili opustanja.Ono sto mi se uvjek najvise svidjalo je bio after period,dakle par sati nakon pusenja,kada Um udje u jedno smireno stanje,mene je to uvjek pakleno vozilo,tad bih mogao nevjerovatno da se zadubim u jako duboke stvari,razmisljanja,kreativnost i slicno,Um bi mi bio uzasno mocan,memorija jako dobra i slicno.

Znam da sam ispit iz elektrotehnike na faksu maltene za jedan dan i noc naucio,tacnije neke najteze oblasti tipa visefaznih struja i slicno.Jednostavno sam posato Jedno sa knjigom,totalno sam upio to i sutra polozio...I mnostvo drugih predmeta...Matematiku 1 i 2 npr,iz kojih sam dobio 9 i 10,to su mi najtezi ispiti na faksu.Jedino sam u tome smirenom stanju mogao ulaziti u to.Ne odmah nakon pusenja,to nikako,nego poslje kad se ispraznim i kad Um predje u nekakvo smireno stanje,to bi trebalo spadati u alfa talase.

Sada mi je stanje manje vise stalno takvo,i probo sam pusiti ganzdu par puta nakon svega sto sam proso i jednostavno nemam vise isti trip,jer sam zapravo dobio ono sto sam ko zna na kome nivou zelio,a to je to mirno i koncentrisano stanje Uma,jako mocno a bez vrludanja misli.A opet smireno i ekstaticno,uvjek nasmijano i raspolozeno.

I sve to bez droge,tacnije manje vise sam permanentno izmjenio rad nekih zljezda u mozgu,prije svega epifize i hipofize.Uz pomoc nekih drugih fora,ali mogu usporedjivati slicnosti ovog sada stanja i after stanja nakon pusenja,dosta je slicno,ako ne i identicno sto se tice promjene u hemiji mozga,samo sto me ovo stanje sada drzi skoro kontinualno,nema nuspojava,i milion puta ima veci intenzitet...

U svakom slucaju, sto se tice efekta,mislim da je Kundalini kriya yoga najbolje droga

thc na mene ne djeluje, ni najmanje

primitive101 je napisao/la:

Ja licno pijem kafu,kuvanu uglavnom,to mi je ritual.Pusio sam samo gandzu,ali jako puno,dosta godina i mislim da mogu dati jako zanimljiva poredjenja stanja Uma nakon konzumiranja THCa i stanja Uma koje dozivljavam u dubokim meditacijama.Takodje sam preso u nedualno stanje Svjesti i permanentno probudio Kundalini upravo nakon par dubokih udisaja gandze (bas se pitam sa kog nivoa je dosla ta namjera)....

Prvih par sati nakon pusenja gandze mi je uvjek bilo najmanje ljepo,iako bi se uglavnom zasnivalo na izbacivanje svega i svacega iz Uma ako si u drustvu,smijanja,zezanja,ili opustanja.Ono sto mi se uvjek najvise svidjalo je bio after period,dakle par sati nakon pusenja,kada Um udje u jedno smireno stanje,mene je to uvjek pakleno vozilo,tad bih mogao nevjerovatno da se zadubim u jako duboke stvari,razmisljanja,kreativnost i slicno,Um bi mi bio uzasno mocan,memorija jako dobra i slicno.

Živa istina, prijatelju! Ja sam imao ista stanja takva nakon pušenja marice i to mi je bilo nešto predivno, no naravno uvjek kad sam bio sam. Pušio sam i previše sa ekipom, a najdraže mi je bilo doma zapaliti, jer bi me nakon toga udarila takva inspiracija i nevjerojatna kreativnost. Iako se nikada nisam okušao u meditacijama pod travom. Jedino, u početku kad sam pušio sa ekipom bila je velika smijalica i sve to, ali kasnije što sam više pušio volio sam biti sam kad sam na travi. Jer, kad bi bio u društvu zabrijavo bi pizdarije i nebi mi se dalo uopće pričati sa drugima, a inspiracija nikakva...
Ali, kad sam sam zapalio to ej takva kreativnost da je to bolesno.


@Novus ordo seclorum

Nije istina, frende. Tako smo i mi mislili u početku kada smo tek počeli pušit. Još je meni bilo tako glupo i mislio sam si da neću to više nikada probati, jer sam imao osjećaj da mi ništa nije. Doslovno svi su taj osjećaj imali, ako su tek išli isprobavati prvi put, još ja nikada niam bio pušać cigareta. Iako je bila jedna scena kooja je vrh smijanja. Frend je probao i odmah zabrijo da je vidio nekaoga da dolazi i malo je falilo da pobjegne...

Puno puta sam pušio i to čak koristio tehnike za dugo zadržavanje dima pa ovo pa ono, jedino što dobijem je lagani buzz (ako znaš na kaj mislim).

To nije kao onaj čest slučaj kad čovjek povuče dva dima i ništa, NE, zbilja mi ništa nije i samo gledam kako drugi rikavaju od smijeha nakon dva dima

Ah, ne znam onda u čemu je stvar. Znam da je samo meni tako bilo u početku, ali mislim da je razlog taj što sam pre malo uvlačio, jel prije nisam pušio cigarete, niti ih dan danas uzimam...

Novus ordo seclorum je napisao/la:

Puno puta sam pušio i to čak koristio tehnike za dugo zadržavanje dima pa ovo pa ono, jedino što dobijem je lagani buzz (ako znaš na kaj mislim).

To nije kao onaj čest slučaj kad čovjek povuče dva dima i ništa, NE, zbilja mi ništa nije i samo gledam kako drugi rikavaju od smijeha nakon dva dima

Da, istina je ovo što kaže 2pac.. većini nije ništa, pogotovo ako počneš u teen godinama; meni nije bilo apsolutno ništa (baš kao tebi, ništa ni najmanje) prvih 20 puta sigurno, možda i više...

Pušio sam čisto radi toga što sam sjedio sa frendovima pa kao i ja pušim.. tada nisam imao pojam o tome što je to Kanabis u suštini (kao što ni danas većina klinaca ne zna bitne stvari o tome, iako misle da znaju), nisam znao dali je to loša ili dobra navika i nisam znao dali da nastavim sa tim kada se nadjem u prilici;
ali pošto sam već onda bio generalno rebelski raspoložen prema "autoritetima" prevagnule je ZA jer se nekako slagalo uz tu "nihili-anti-sve" furku,...
Tek nakon mnogo mnogo puta i par godina povremenih probavanja, bio sam u vojsci, pitao me friend dali bi htio pušit' sa njim kad dobijemo izlaz u grad i rekao mi usput "stari, imam grass, ubica stari....", ja se nasmijao i kao i svaki put prije, spremio se da popričam sa čovjekom, da popijemo kavu i da odemo nazad u vojarnu..,.. eh, tada počinje moj prvo skank iskustvo, težak slučaj na rubu ludila, paranoje, straha i frke koja me prala satima i satima i to najviše radi toga što nisam znao što mi je i kada će me "to" proći i dali će proći...
... svijest mi je na čudan način "preskakala" sa koncentracije na jednu stvar i moment, na drugu stvar koja bi mi pala na pamet..
Ta "druga stvar" (to jest misao ili ideja) koja bi mi pala na pamet obuzela bi me i potpuno bi joj se predao, ali bi onda stala jer bi me um vratio nazad na trenutak u kojem sam i u tim momentima bio sam posve pogubljen, e ta pogubljenost dešavala bi mi se svaki put kada bih tako "preskočio" sa neke vizualizirane misli na sadašnjost a to mi se dešavalo otprilike svakih 5-10 sekundi ...
...mislio sam da ću spaliti na nerve u tada u tom trenutku... ovo se dešava nekim ljudima ali u blažem obliku i prilično rijetko, ali čak postoji psihijatrijski termin za ovo kada osoba koja nije pod utjecajem psihoaktivnih sredstava prijavi ovakva stanja..
....dakle može se dobiti dijagnoza ako bi sve to iskreno ispričao čika psihijatru, a moram prizanti da sam tada bio na granici da sam odem da mi daju neki kurav za smirenje.. na sreću spasila me osoba koja me smirila i objasnila o čemui se radi i kako da se smirim.
Ovo iskustvo inače bilo je jedno od glavnih prekretnica u mom životu koje su me usmjerile da se bavim raznim tehnikama, da učim vještinu i da se bavim Sobom i Sviješću; tada mi se umo-ego rvi puta razlio i prvi puta shvatih koliko pojma nemamo ni tko smo ni što smo a još manje koliko imamo utjecaja na ono što se sa nama dešava..

gledajući iz ove perspektive znam točno što mi se u tom trenutku dešavalo i bez obzira na pomalo negativnu atmosferu i konotaciju ovog dogadjaja ja sam dan danas otvoreni zagovornik Kanabis-a i svima bih savjetovao i toplo preporučio da ga uživaju bez straha ukoliko se dobro osjećaju konzumirajući ovu divnu biljku.
Da ne pričam o tome kako je 'Konoplja' uopće vrlo vjerovatno najiskoristivija biljka na planeti Zemlji od koje su napravljani i sastavljeni revolucionarni proizvodi, tehnologije, predmeti itd..
Konoplja ima potpuno drugačija svojstva od većine biljaka na ovom našem planetu i zapanjujuće je za što sve može služiti (od izgradnje Kuće, sve do tkanja odjeće, pravljenja padobrana, automobila, prehrane i liječenja najtežih kroničnih oboljenja).
Marica to jest Marihuana ne postoji, to je termin koji su dva velika korporativna idiota naljepili kao pogrdni naziv za biljku Kanabis, a koji su tu riječ posudili iz mexičkog jezika koja je tamo naziv za "divlji duhan" i to sve zato da nebi morali kupovati nove strojeve za preradu konoplje u papir pošto su oni imali svu infrastrukturu za preradu šume (stabala) u papir, a papir načinjen od konoplje bio je 6 puta kvalitetniji i jeftiniji od običnog;
Sve što se pravilo od Konoplje (hemp) bilo je dugotrajnije, čvršće, elastičnije, puno lakše i generalno bolje, a što je najbolje uz sve to bilo je i jeftinije ....
Mislim da je svatko tko se do danas slaže sa zabranama i stoji iza zakonskih regulativa protiv Konoplje je čista neinformirana BUDALETINA;
ili budala ili mu je u interesu takva zabrana (e.g. farmaceutski lobi, privredni lobi, gradjevinska mafijokracija etc.)...


Malo sam ha odužio sa pričom o Konoplji ali mislim da je vrlo bitno da to saznaju svi bez ostatka i da je vrijeme da nas se okane korporativni masturbatori ili razne tetke polu ispranih umova koje vrte te davno izlizane i jeftine priče o "gateway drug", "war on drugs" i mnoge slične nebuloze.
BITNO JE da se ljudima omogući sloboda izbora vlastitog iskustva !!
ALi ako još nismo na stupnju razvoja da legaliziramo (ili barem dekriminaliziramo) gljive iz obitelji halucinogena, onda makar dajte siromašnom narodu biljku koja već hiljadama godina služi čovječanstvu na nebrojeno mnogo načina i svrha, ako ništa drugo a onda u svrhe liječenja ..
(počevši sa milenijumima ranije od Kineza i njihovim najboljim jedrima od konoplje pa do Forda i automobila napravljenog od Konoplje).
Jako bih volio čuti bilo kakve "argumente" protiv ove biljke ako netko ima ili ako se iz nekog razloga slaže sa zakonskim zabranama , a ako je u pitanju argument "gateway" drug tada posebice pa slobodno uletite ako netko od vas ima takav stav, ja sam spreman da odgovorim, posebice waris68;
ako pak nema ništa ptotiv onda možemo nastaviti vući liniju pa ćemo vidjeti što bi uopće ostalo što treba "zakonom braniti" zreloj osobi, odgovornoj i svijesnoj sebe i posljedica.


p.s. inače probao sam većinu postojećih droga i ne samo da nemam namjeru prestajati nego gledam kako bih pojačao doze kod odredjene psihoaktivne supstance iz i to vrlo odredjenih zdravstvenih razloga.

Zanimljivo si iskustvo imao (ovo u vojsci), inače, što je s psilocibinama u hrvata?
Čuo sam da ih ima u prirodi kod nas, ali mi je to malo čudno. Inače prepoznajem dosta gljiva u prirodi, i bilo bi dosta zanimljivo kad bi naišao na ove.

Kakva su tvoja iskustva s bunikom?

Koja je to fora kad neki ljudi prepričavaju iskustva s LSD da su imali tešku paranoju, halucinacije (i to čak bedaste), dok drugima to daje velika spiritualna iskustva. LSD navodno jako lako svjesno projicira astralno tijelo.

Meni je nekako zaključak da ako nisi spreman za njega i da ako neznaš što te čeka i da samo ideš bezveze probati, onda ispada kao da ti se LSD želi malo osvetiti, dok ako si spreman imaš predivno nešto.
To je moj zaključak, i malo me podsjeća na Mescalito iz Castanedinih dijela, gdje "on" postoji kao neko biće koje svako drugačije doživljava i on se različito odnosi prema nama.

Kod nas ima psilocibina u prirodi a i vrlo ih je jednostavno uzgoiti/proizvesti, ali s njima je malo vjerojatno da ćeš postići neku vrstu spiritualne halucinacije, to su više onako "gljive sreće".

LSD je bojni otrov, samo što je ovaj kojeg ljudi inače znaju koristiti jako, jako razrijeđen. Halucinacije i paranoja su gotovo normalna pojava, ali to ovisi o tome što tko "zabrije" pa će netko biti paranoik, a neko drugi će doživjeti velika spiritualna iskustva. U biti su to sve samo halucinacije i ništa od toga, naravno nije stvarno, samo naš film koji vrtimo kroz pojačalo

Ja isprva nisam osjećala skoro pa nikakvo dejstvo trave, samo me omami, vrijeme se uspori i to je to, ali kad sam počela malo redovnije pušiti s prijateljima, počelo me razvaljivati žestoko, i ne znam da li bih to pripisala u negativna ili pozitivna iskustva. Prvo osjećam da počnem jače doživljavati okolinu ali i usisavati energiju oko sebe, tako ako se nađe neko ko isto puši a da je negativan ili naprosto iritantan, svaka njegova riječ, pokret, emocija, me doslovno spuca u stomak i glavu da mi okrene želudac naopako... toliko sam se puta ispovraćala ili onesvijestila (ali to su strašni doživljaji, da se ne smijem pomaknuti inače mislim da ću umrijeti, osjećam da mi se svijest skuplja u jednu tačkicu, da propadam u neki dubok ponor... jednom sam tako isprepadala prijateljicu da je razmišljala da zove hitnu, malo mi je falilo da zaplačem od muke, vidim sve zvijezde ali propadam, kao slobodnim padom ali i brže,kao da padam sa zgrade ili sl.) da sam par godina dobro vagala hoću li zapaliti iako znam da mi je dobro u neku ruku jer mi stvarno čisti percepciju i opušta me; ako se uspijem izolirati ili zaštititi od zbivanja koja mi ne prijaju stvarno dobro "vozim", ako mi padne na pamet nešto zanimljivo, obično neka scena, priča, zaključak, nešto o čemu sam ranije razmišljala i nisam mogla razriješiti, nastojim je zadržati, zapamtiti, razvijati dalje. u zadnje vrijeme primjećujem da me to dobro raspoloženje drma otprilike 24 sata, pa ih nastojim iskoristiti maksimalno. pravim neke skice, recimo, razmišljam konstruktivno, analiziram,propuštam ljude i dešavanja kroz taj filter, toliko se emocija riješim, živnem, duševno se odmorim od svojih loših navika itd. volim zapaliti sama, tad sam iskreno najsigurnija da me ništa neće zdrmat i da neću napustiti veselje, da ću iskoristiti vrijeme za uživanje, da ću se doooobro opustiti i da je jednostavno nemoguće da loše odreagiram u nekoj inače, kriznoj situaciji. što se tiče ostalih droga, uzimala sam speed, prestala sam kad su me downeri prali po  pet dana. rekoh sebi, ajde ti popusti malo s tim, pregorjet ćeš... a i nikad ne znaš kakvo smeće možeš uzeti s tom drogom, jednom su mi podvalili vjerovatno neke tablete tipa akinetona, a mogla bih se zaklet da sam jednom uzela i pastu za zube pomiješanu s nekim deterdžentom, odvratno.
probala bih sve ostalo, ako bih došla u priliku, bez obzira, mislim da bi mi ayahuasca sjela ko bog, lsd, ecstasy, psilocibe, itd.
imala sam ranije ekstremno negativne poglede na drogu ali razmišljam,očito je da ogromnom broju ljudi paše da se drogiraju i to svejedno ne bi trebalo imati toliko negativan kontekst. uskoro će i cigarete postati "simptom", nemoralna stvar itd, a kad se to i službeno desi ja ću tenkovima na državu     
Skulptura, ne slažem se s tobom, ja mislim da su te halucinacije, kako ih ti nazivaš, iskustva osoba kojima se momentalno otvore psihički kanali i pojačaju čula-a samo da uzmeš da se pojačaju čula, to znači da osoba prima iz okoline x puta više informacija (ili npr jednu informaciju samo 100x precizniju), a to nije laž, to je zbilja, i ti se slažeš, vidiš da kažeš da je to naš film, ali to možeš reći i za snove, pa za zaljubljenost, ali opet sigurno imaju utjecaj na tebe i ne doživljavaš ih negativno, je li tako?... mi prvo i prvo, primamo razne informacije iz okoline i taložimo u podsvijest ali jednostavno je percepcija zakočena i zagušena... drugo, to nije baš samo naš film jer ako uzmeš u obzir da masa ljudi vidi slične stvari pod istim stimulansima znači da postoji zajednički nazivnik i da nisi ti sam sve skrojio što vidiš i doživiš... poenta je, poboljšavanjem čula osoba može samo imati širu sliku o zbivanjima oko sebe i unutar sebe, o prirodi itd. može postati trajno osjetljivija, barem empatičnija. to se pod utjecajem psihoaktivnih supstanci desi snažno, brzo, odjednom, dok bi trening postepenog jačanja čula u potpuno trijeznom stanju trajao određen vremenski period, mada je nužan, meni bi bilo glupo dovesti se u stanje kad samo high možeš ponovno kreirati isti doživljaj ili doživjeti nešto drugo, slično.  ako čovjek poludi od droga vjerovatno nije bio spreman na snažnu reakciju i umjesto da se prepusti, negdje se desi blokada kojom to odvaja od sebe a to ne treba. isto kao i sa stresom, može biti i izvor adrenalina a može izazvati i dijabetes, ovisno imaš li ti negativan stav, bojiš li se ili taj stres tako i doživljavaš, kao dodatnu količinu goriva za organizam. loše je kad ljudi ne idu dublje kad nešto dožive, ne istražuju, boje se uopće otvoriti za mogućnost da postoji suptilniji svijet koji se može do te mjere neposredno doživjeti a recimo neki se boje i mraka ili penjanja uz stube... iracionalno je ignorirati sve te stvari čak i u slučaju da ti apsolutno ništa od toga ne odgovara, takvo ignorantno ponašanje proizvodi paranoju i bezrazložan strah, sam sebe lažeš i druge ubjeđuješ u laž, na kraju krajeva stigmatizira ljude koji ni krivi ni dužni postanu najgore smeće i predmet psihološkog istraživanja svake budale kojoj to "nije fino". zato nikom ni ne pričam, što se to koga tiče uostalom? postala sam zagovornik legaliziranja marihuane čim sam saznala koliko je ljekovita i neću nikad više reći ništa protiv nje.nije me strah da ću totalno izgubiti kompas u životu, čak naprotiv, nije me strah da neću moći nazad, jer 1) nemam ja para za avanture i maratonska drogiranja, planiram neki eksperiment ali tek za par mjeseci i tako će biti sljedećih nekoliko godina, 2)  prošla me ona faza u životu kad svaku glupost koju probam moram do krajnjih granica iscrpiti, tako da ne bih mogla zamisliti da me to zezne na akademskom ili emotivnom planu itd. Svejedno me nenormalno puno stvari zanima. ne želim propustiti nešto, a nemam vremena na raspolaganju kao prije 7-8 godina kad sam "pošizila" i mogla sve što sam htjela.

Bella.Lilly je napisao/la:

toliko sam se puta ispovraćala ili onesvijestila

Da, da. To se dogodilo i jednoj mojoj frendici, ispovraćala se žešće, mi smo samo gledali ono wtf... Ne znam, nikada nam se nije otvorila pa isprićala kaj joj je bilo, no moguće da je imala ista stanja ko i ti.

Bella.Lilly je napisao/la:

nikad ne znaš kakvo smeće možeš uzeti s tom drogom, jednom su mi podvalili vjerovatno neke tablete tipa akinetona, a mogla bih se zaklet da sam jednom uzela i pastu za zube pomiješanu s nekim deterdžentom, odvratno.

Eh, to ti je kad uzimaš od nepoznatih. Uvjek se u od pouzdanih izvora uzima, nas da su zeznuli bilo bi sranja, cak je i bilo. Ali, ovo sa pastom i deterđentom je vrh, haha...

Skulptura je napisao/la:

Kod nas ima psilocibina u prirodi a i vrlo ih je jednostavno uzgoiti/proizvesti, ali s njima je malo vjerojatno da ćeš postići neku vrstu spiritualne halucinacije, to su više onako "gljive sreće".

LSD je bojni otrov, samo što je ovaj kojeg ljudi inače znaju koristiti jako, jako razrijeđen. Halucinacije i paranoja su gotovo normalna pojava, ali to ovisi o tome što tko "zabrije" pa će netko biti paranoik, a neko drugi će doživjeti velika spiritualna iskustva. U biti su to sve samo halucinacije i ništa od toga, naravno nije stvarno, samo naš film koji vrtimo kroz pojačalo

   Kao prvo nije uopce bitno gdje ces uzgojiti odredjenu vrstu gljiva a jos manje ima smisla kategorizirati nesto sofisticirano i UNIKATNO na planeti kao sto je "4 phosphorelated NN Di Metil Triptamin" kao "gljive srece" ili nesto drugo na nivou zabave ili sl..
    Cylocibin ce djelovati istom snagom u hrvatskoj ili u AMazoni Skulptura sve ovisi samo o kolicini i nacinu uzimanja i sa malo indukcije svatko to moze zakljuciti ... irelevantno je mjesto kada pricamo o samoj Gljivi, ako ulazimo u sustinu ceremonijala i samanoloske opservacije i promatranja tada ima i razlike i veze ali to je prica za ljude koji znaju koliko je vazan NN di metil triptamine za covjecanstvo uopce i za razvoj sapiensa i epifize u prvom redu. o tom potom
    Kao drugo SVAKA halucinacija JEST vrsta spiritualnog iskustva i sto je najbolje to ne tvrdimo samo mi koji se ovo temom bavismo od vremena T.Learija ili T.Mckenne na ovamo vec se ovim bave danasnji top notch etno botanicari, filozofi, psiholozi i kemicari Mozga i dolaze do zapanjujucih rezultata o kojima sam prilicno pisao ranije kada sam govorio o LSD i svim triptaminskim halucinogenima kao orudju otvaranja morficke resonance i polja itd....
     Svako iskustvo izazvano triptaminskim halucinogenom je vrlo stvarno i po drevnim doktrinama puno stvarnije od ovog naseg iskustva odvojenosti i nemogucnosti doticaja sa morfogenetickim poljem svih informacija i iskustava iz duge povijesti konzumacije ovih gljiva.
     Gljive su toliko sofisticiran metod razvijanja epifize  ihipofize da je vrlo vjerovatno upravo on odgovoran za nasu evoluciju .. nenadanu i zacudno ubrzano od neandertalcusa preko kroanjonca i sapiensa..da su najlogicniji i  najhrabriji pokusaji bili kontrolirano omoguciti experimentalne grupe i do danas postici apsolutno zapanjujuce rezultate u labosima (kao i u samanoloskim istrazivanjima i tradicijama naravno)  da je LSD JAKO DALEKO od bilo kakvog bojnog otrova a ni prva ideja niti primarna funkcija i nije bila u svrhu razvoja "bojnih otrova" per se vec se radilo o necem o cemu treba pisati i razgovarati sa ljudima koji su fascinirani mogucnostima i konzekvencama pravilne uporabe ovih preparata....
    Mozda nebi bilo lose da procitas knjigu i to bas od prof. terence/a Mckenne (ili pogledas recimo jedan ozbiljan lecture na youtube na ovu temu istog autora, poslat cu ti link ako zelis, pa da se uputis malo u ovu nevjerovatnu doktrinu i da time saznas STO je halucijnacija zapravo prije nego sto ispalis nesto do ove mjere daleko od bilo cega sto se zapravo desava ... ha sta mislis ?)
     Osim Terence/a ostoje recentniji radovi na ovu temu i vecinu ih imam ili u pdf/u ili u knjigama i voljan sam podijeliti sa bilo kim koga ovo zanima i za one hrabrije koji su DUZNI sebi omoguciti neko iskustvo i barem na kratko namirisati UNDERLYing princip nase egzistencije i u nedostatku pravih duhovnih ucitelja ovo je mozda jedna od najboljih metoda za pribjeci ukoliko imate nekoga tko zna o cemu se radi... Duznost svakog od nas nije da radi, konzumira i umre a Sylocibin je zasigurno jedno od prirodnih orudja koja omogucava probijanje prvoh zastora iluzije i dubljih uvida od bilo kojih drugih..
I na kraju .. Ne samo da je SVE od toga stvarno vec je po zakonu ne lokalnosti "TO" iskustvo stvarnije i jace od bilo kog drugog..
Djeco bez straha i sve ce biti ok.. ne postoji nikakva sansa da se netko navuce na Gljiva a postoji VELIKA sansa da ce vam zivot biti puno bogatiji i sa vise smisla nakon 5 grama suhog cylocibina nego bez njega a sa ovom danasnjom prirodom zivotarenja i konzumeristickog pristupa lokalnosti i zatvorenosti...

"psihonauti unutarnjih svijetova", ili recimo "Emobiments of Love" :
" pukla je atomska bomba u mikrosvemiru, vrijeme je da "puknemo" i mi jer nesto "ozbiljno smrdi u drzavi danaskoj" a nemamo puno vremena a i parfema nam je ponestalo.... Imaginacija kao ni sjecanje ne desava se u mozgu, ne mozete umrijeti i vjecni ste, strah je stvar IZBORA...

p.s. ja trenutno u Indiji pa za moju stalnu publiku isprike.... a za ljude koji misle da je haucinacija stvar koja "ne postoji" ... well..lol