Koje ste vjere

Ateista

daj pls definiraj "Ateist"

Ateizam je sirok pojam , i ima vise vrsta ateizma , sto nije cudno , iznenadio bi se kad bi znao koliko vrsta hriscanstva ima ( i ostalih vera)..
Prvenstveno Ateizam je stajaliste da nema Boga ...najjbolje opisuje ateizam filozof Ema Goldman koja kaze : 'ateizam, u svom negiranju boga, u isto vreme i najjača potvrda čoveka; a posredstvom njega, i večnog ’da’ životu, svrsi i lepoti“. Ima li ičega plemenitijeg?'

@Hromi, da li ateisti (konkretno ti) vjeruješ da ima nečega nakon ovozemaljskog života ili vjeruješ da je sve što imamo ovaj život koji postaje svrha sama sebi?

hromi je napisao/la:

Ateizam je sirok pojam , i ima vise vrsta ateizma , sto nije cudno , iznenadio bi se kad bi znao koliko vrsta hriscanstva ima ( i ostalih vera)..
Prvenstveno Ateizam je stajaliste da nema Boga ...najjbolje opisuje ateizam filozof Ema Goldman koja kaze : 'ateizam, u svom negiranju boga, u isto vreme i najjača potvrda čoveka; a posredstvom njega, i večnog ’da’ životu, svrsi i lepoti“. Ima li ičega plemenitijeg?'

Kako ćeš negiranjem Boga potvrđivati čovjeka? To ti slično kao da kažeš da negiranjem bubrega veličaš bubrežne stanice.
Pojedini dijelovi nisu svjesni cjeline, samo je u tome stvar. Zamisli si kao da si u tvornici gdje radiš jedan posao, recimo svaki dan radiš za jednim te istim strojem gdje režeš meso i to radiš po cijeli dan.
Ti ne znaš strukturu tvornice, ne poznaš hijerarhiju, ne znaš što i točno kako drugi rade. Ti radiš ono što znaš, ali nemaš cijelu sliku. Sličan je odnos čovjeka i Boga. Bog je skup svih svijesti u Svemiru i još puno više od toga. Ema Goldman je jedna njegova stanica koja se treba dokazati da vrijedi, kao i ti i ja. S onim što nam je dano. Samo to.

Mama je napisao/la:

Ja vjerujem u višu silu - Boga ili kako ćemo tu silu već nazvati nije važno. Trebala bi biti katolik (krštena sam i sve to) ali nisam.
Katolička Crkva za mene nema veze s vjerom niti s Bogom. Vjera je stvar pojedinca,a ne Crkve kojoj bi morala plaćati svake nedjelje na misi da bi me priznali kao dobrog vjernika .

Slažem se s tobom, ja sam isto katolik po nekakvim vanjskim znacima, kršten sam, imam prvu pričest i potvrdu, dok sam išao na misu bio sam dosta redovit, no sve skupa mi izgleda da se katolička crkva puno previše odvojila od Isusovog učenja. Meni se činilo neko vrijeme da moram birati između stajališta crkve i Isusovog učenja. Naravno da tu i nemam baš što puno razmišljati i tako sad baš i nisam baš neki veliki katolički vjernik

@MoW možeš, ako na Boga gledaš kao na starog djedicu sa dugom bijelom bradom i štapom koji ima ovlast da odlučuje o tome da li je nešto dobro ili loše i koji onda određuje da li ćeš nakon toga u raj ili pakao. U tom slučaju se boga gleda kao na nekog čovjeka sa super osobinama, ali ipak ljudskim karakteristikama. Naravno da tako nešto ne postoji i tada zdrav razum negirajući tako nešto veliča ustvari sebe.

No ako se na Boga gleda kao na nešto puno, puno veće i šire, kao nešto što obuhvaća sve što postoji pa i nas same, onda ga je nemoguće negirati a da se pri tome ne negira i samoga sebe Naravno u tom slučaju Bog i nije osoba.

Chakotay je napisao/la:

@MoW možeš, ako na Boga gledaš kao na starog djedicu sa dugom bijelom bradom i štapom koji ima ovlast da odlučuje o tome da li je nešto dobro ili loše i koji onda određuje da li ćeš nakon toga u raj ili pakao. U tom slučaju se boga gleda kao na nekog čovjeka sa super osobinama, ali ipak ljudskim karakteristikama. Naravno da tako nešto ne postoji i tada zdrav razum negirajući tako nešto veliča ustvari sebe.

No ako se na Boga gleda kao na nešto puno, puno veće i šire, kao nešto što obuhvaća sve što postoji pa i nas same, onda ga je nemoguće negirati a da se pri tome ne negira i samoga sebe Naravno u tom slučaju Bog i nije osoba.

Da, ako na Boga gledaš kao na starog djedicu koji sudi i šalje u raj ili pakao, onda sam i ja ateist.

Što se tiče toga je li ili nije Stvoritelj osoba odnosno jedan entitet, ja bih se toga ostavio, jer to ne znamo. Šta kod da On je, predaleko je od nas da bi ga potpuno spoznali.
Ono što spoznajemo, to je njegovo djelo koje je ujedno i dijelić njega samog. Tako da je Bog u panteističkom smislu kao skup svih malih Bogova dovoljno rješenje s kojim će se složiti i većina onih koji sebe smatraju ateistima.
Međutim, valjda uvijek imati na umu da je lako moguće da je Bog više od sume svojih dijelova, da je On totalno iznad svega što je stvorio, to je Bog u panenteističkom smislu u kojeg ja vjerujem. Ovaj Svemir samo je jedan njegov mali dijelić.

Za ateiste: upoznavanjem samog sebe i interakcijom, upoznavanjem drugih osoba i bića spoznajete sve više i više o načinu na koji Bog funkcionira. Nepersonalnost i apsolutna objektivnost božje naravi ateistu su često mnogo jasniji nego vjerniku. Međutim, ateist će reći da Boga nema, a vjernik, ako mu se dogodilo nešto što mu nije po volji, reći će da su čudni putevi Gospodnji. To je samo stvar perspektive.

Zašto bi netko negirajući neku formu Boga s time negirao sam sebe? Jednostavno vjeruje da ne postoji takav opisani Bog i zdravo đaci. Umjesto ''Bog'' možemo koristiti i ''ljubičasti junikorn''.

Ateisti ne bi rekli da spoznaju sve više i više o načinu na koji Bog funkcionira, nego priroda i prirodni zakoni. U biti to svi vidimo, samo dajemo različita značenja tome.

Omega je napisao/la:

Zašto bi netko negirajući neku formu Boga s time negirao sam sebe? Jednostavno vjeruje da ne postoji takav opisani Bog i zdravo đaci. Umjesto ''Bog'' možemo koristiti i ''ljubičasti junikorn''.

Ateisti ne bi rekli da spoznaju sve više i više o načinu na koji Bog funkcionira, nego priroda i prirodni zakoni. U biti to svi vidimo, samo dajemo različita značenja tome.

Da, neki ih zovu prirodni zakoni, a neki Bog.

@ MoW

kako cu negiranjem boga potvrditi postojanje coveka ?
Lako , naukom i evolucijom , naravno da nema bas svih odgovora , ali mi je lakse razumeti da je sve pocelo velikim praskom , nego da je svemir i sve stvorilo nevidljivo svemoguce stvorenje :S...
moze se o tome raspravljati jos citavu jednu temu , i opet bi ja vukao svoje konce , ti svoje samo bi se ja osvrcao na logiku i nauku , ti na filozofiranje

@Athena

ne mislim da je kad umremo kraj , ljudi nastavljaju da postoje kroz energiju samo u drugom obliku ....Kao sto rekoh postoje razni oblici ateizma..

kaj je ateizam vjera??

@gloria Da, ateizam je vjera u nepostojanje Boga.

@hromi Ne moraš mi govoriti o nauci, ja sam naučnik.
Nauka ni na koji način ne negira Boga, ona negira samo predodžbu Boga kao sijedog i svemogućeg starca.

MoW znam što znači ateizam, pitam se dali je ateizam vjera u religijskom smislu. jel pitanje ove teme, je koje ste vjere? pa sam pretpostavila da se misli u religijskom smislu.

Ateizam bi, u biti, bio nedostatak vjere...

Alpha je napisao/la:

Ateizam bi, u biti, bio nedostatak vjere...

Ne, ateizam uistinu jeste vjerovanje da ne postoji Bog. I to je vjera. (Tako kaže časna nakon 5 pitanja i uvjeravanja )
Tako nam piše u udžbeniku iz vjeronauka. Znaš ti koliko se ja hvatam za svaku riječ na vjeronauku

Verovanje nije vera u kontekstu identiteta. Pre će biti kada te neko pita koje si vere da misli kom kultu pripadaš ili misliš da pripadaš? To je kao na pijaci, imaš pola kila budizma, kilo i po islama, 200 grama jehovizma, 1 žlica teleme i malo New Age začina...

Ateizam? To je zapadni izum, odnosno revolucionarna emancipatorska ideološka reakcija na hrišćanstvo. Kontra-teza.

Legionar je napisao/la:

Alpha je napisao/la:

Ateizam bi, u biti, bio nedostatak vjere...

Ne, ateizam uistinu jeste vjerovanje da ne postoji Bog. I to je vjera. (Tako kaže časna nakon 5 pitanja i uvjeravanja )
Tako nam piše u udžbeniku iz vjeronauka. Znaš ti koliko se ja hvatam za svaku riječ na vjeronauku

Slažem se s tobom i časnom.

Pohotni Jarac je napisao/la:

Ateizam? To je zapadni izum, odnosno revolucionarna emancipatorska ideološka reakcija na hrišćanstvo. Kontra-teza.

Ateizam zapadni izum????

Ateizam se javlja jos u staroj grckoj , i nastavlja se pojavljivati kroz istoriju .
Sokrat je bio optuzen zbog neverovanja u tadasnje bogove , Teodor Bezbožnik je bio proteran iz svog grada zbog ateizma itd itd....
To nije nista novo izmisljeno ...

gloria_g je napisao/la:

kaj je ateizam vjera??

Covek uvek veruje u nesto ......prema tome ateizam i jeste neka vrsta vere :S :S ......

ma religija je opsiran pojam , ali kao i kod vecine drugih stvari ako nisi istog misljenja kao masa gotov si

hromi je napisao/la:

@ MoW

kako cu negiranjem boga potvrditi postojanje coveka ?
Lako , naukom i evolucijom , naravno da nema bas svih odgovora , ali mi je lakse razumeti da je sve pocelo velikim praskom , nego da je svemir i sve stvorilo nevidljivo svemoguce stvorenje :S...
moze se o tome raspravljati jos citavu jednu temu , i opet bi ja vukao svoje konce , ti svoje samo bi se ja osvrcao na logiku i nauku , ti na filozofiranje

...pa nije veliki prasak znanstveno potvrđena činjenica, to je trenutno samo jedna od mogućnosti da se objasni postanak svemira. No daleko je to još od znanstvene činjenice, tako da i ti isto filozofiraš, no nije to loše, ovaj forum i je mjesto gdje se raspravlja

Legionar je napisao/la:

Alpha je napisao/la:

Ateizam bi, u biti, bio nedostatak vjere...

Ne, ateizam uistinu jeste vjerovanje da ne postoji Bog. I to je vjera. (Tako kaže časna nakon 5 pitanja i uvjeravanja )
Tako nam piše u udžbeniku iz vjeronauka. Znaš ti koliko se ja hvatam za svaku riječ na vjeronauku

Eh Legi kad kaže tvoja časna, onda je vrlo vjerojatno pogrešno Vjernik je osoba koja kaže ja vjerujem u ...(možeš staviti Boga, prirodu, dobro, ljubav, istinu...bilo što) no ako netko kaže ja u to ne vjerujem, onda ta osoba nije vjernik. Naravno to što netko ne vjeruje u Boga ne mora znači da ne vjeruje u nešto drugo, npr. dobro ili istinu, pa bi on mogao biti vjernik, ali ne zato što ne vjeruje u Boga nego zato što vjeruje u nešto što on smatra da je vrijedno vjerovati.

hromi je napisao/la:

Ateizam zapadni izum????

Ateizam se javlja jos u staroj grckoj , i nastavlja se pojavljivati kroz istoriju .
Sokrat je bio optuzen zbog neverovanja u tadasnje bogove , Teodor Bezbožnik je bio proteran iz svog grada zbog ateizma itd itd....
To nije nista novo izmisljeno ...

To su pojedinačni incidenti i škole mišljenja ograničenog dometa. Ateizam kao temelj sekularizma u svojstvu ideologije jeste skorašnjeg datuma. Kao posledicu toga imamo sekularnu EU, ne toliko zbog Sokrata nego zbog francuskih enciklopedista.

Legionar je napisao/la:

Alpha je napisao/la:

Ateizam bi, u biti, bio nedostatak vjere...

Ne, ateizam uistinu jeste vjerovanje da ne postoji Bog. I to je vjera. (Tako kaže časna nakon 5 pitanja i uvjeravanja )
Tako nam piše u udžbeniku iz vjeronauka. Znaš ti koliko se ja hvatam za svaku riječ na vjeronauku

Ne znam da li da odgovaram na ovo jer znam da se jednim dijelom zezas ali ne znam koliki je taj dio pa...ajde da odgovorim...

U redu, slazem se i sa tom definicijom koja pise u udzbeniku i koja je, ajmo reci, sluzbena. Ali...zasto sam napisala da je to nedostatak vjere...pa, ako idemo dublje u razmisljanje sto je vjera, kako je do nje doslo i zasto covjek vjeruje...mogli bi kazati da vecina ljudi ima predispoziciju vjerovati u visu silu... Lako je razumjeti da su nekoc ljudi, ziveci u pecinama, oviseci o prirodnim silama i sl. slabo razumjeli puno toga, a iz neznanja se radja strah. Covjek, pak, ima potrebu da objasni stvari pa ih je, u nedostatku boljeg, objasnio visom silom. Medjutim i danas jako puno ljudi vjeruje u nesto. Ili cak u sve. Ali vjera postoji. Unatoc cinjenici da relativno dobro razumijemo prirodne pojave... I dalje postoji nesto u covjeku sto ga "tjera" da vjeruje. Da li je to opet neki strah? Pa...kod nekih mozda ali...cak se i najveci vjernici, koji iz sveg srca i potpuno predano vjeruju u nesto, najcesce boje smrti i/ili tuguju za izgubljenim clanom. Ako vjerujemo zasto se bojimo? Ocito da nam vjera ne sluzi kako bi eliminirala strah od umiranja. Znaci, da kada dovoljno duboko prokopamo, postoji mogucnost da covjek zbilja vjeruje iz nekih nodokucivih razloga...da li se radi o (pred)osjecaju...podsvjesnom sjecanju na nesto... Ne znam. Ali, polazeci od toga, razmisljam kako ljudi koji zbilja ne vjeruju ni u sta i koji smatraju da su rijeci "iz praha smo nastali, u prah cemo se i vratiti" doslovne, na neki nacin uskraceni od tog "vjerskog gena", od tog sjecanja, osjecaja, intuitivnog dojma...zato kazem da je ateizam nedostatak vjere...

Eto, ne znam da li sam uspjesno objasnila...nadam se da jesam

@Alpha Mislim da si to jako dobro objasnila. Čak mislim da bi se i Dawkins složio s tobom.

Po mojem mišljenju, u svim ljudima postoji gen za vjeru koji će biti više ili manje izražen, ovisno o fiziologiji i odgoju.
Vjera kao takva se često zasniva na pričama drugih ljudi o tome što su iskusili ili što oni znaju. Rjeđe je i duboka vjera posljedica osobnih mističnih iskustava. Mistična iskustva povezuju se s ljudima, tj. vjerojatno samo ljudi imaju tu sposobnost budući da dio mozga koji je najviše aktivan pri doživljavanju mističnih iskustava je onaj koji je među najnovijima. Majmuni ga nemaju.

Neki to tumače da nam je vjera evolucijki teret, a drugi kažu da nam je vjera ono čime nas je Bog obdario, tj. što nam omogućuje da Njega možemo spoznavati.

Hm, zanimljiva tumacanje - vjera evolucijski teret vs. dar od Boga...

Ajd da to malo razradimo...

Slažem se da jedino kroz osobna iskustva možemo osnažiti svoju vjeru. Da li je to evolucijski teret? Hm ja ne bi to tako rekao prije bih rekao da me tako nešto oslobađa, dakle to bi mogao biti dar od Boga