Koje ste vjere

Dar od Boga koji nam omogućuje da spoznajemo više svijesti, više instance. Da smo im barem malčice bliži. Da, slažem se, Chak.

A sto bi bila vjera ili spoznaja ili visa svijest? Jel to samo saznanje da ovo ovdje nije sve? I zasto nam je to vazno? Da li smo radi te spoznaje bolji ljudi? Mozda neki jesu ali mislim da je vecina takva kakva je (neovisno o spoznaji).
Zivotinje mozda (naglasavm 'mozda') nemaju tu spoznaju ili ideju ali su cesto briznije prema svom coporu i mladuncadi nego sto smo mi jedni prema drugima...
Dakle, pitanje je cemu nam prakticno sluzi/treba ta visa svijest, ta spoznaja kada smo i dalje pokvarena rasa...

sta mislite kakva ce religija biti u buducnosti ?

ne kužim se baš u povijesne simbole, ali nije li to u tvom avataru Michaelu Witmann fašistički znak???
ili sam ja neš pomiješala

gloria_g je napisao/la:

ne kužim se baš u povijesne simbole, ali nije li to u tvom avataru Michaelu Witmann fašistički znak???
ili sam ja neš pomiješala

Nije fasisticki znak vec legitimni grb Republike Srbije i Republike Crne Gore,
prepolovljen,pola pola.

aha - onda se ispričavam...
ti grbovi.... te slova cccc, te bijale kockice na pogrešnom mjestu... tko bi to znao i razumio

Alpha je napisao/la:

A sto bi bila vjera ili spoznaja ili visa svijest? Jel to samo saznanje da ovo ovdje nije sve? I zasto nam je to vazno? Da li smo radi te spoznaje bolji ljudi? Mozda neki jesu ali mislim da je vecina takva kakva je (neovisno o spoznaji).
Zivotinje mozda (naglasavm 'mozda') nemaju tu spoznaju ili ideju ali su cesto briznije prema svom coporu i mladuncadi nego sto smo mi jedni prema drugima...
Dakle, pitanje je cemu nam prakticno sluzi/treba ta visa svijest, ta spoznaja kada smo i dalje pokvarena rasa...

Ljudima je dana sloboda izbora. Samim time što nešto znamo ne znači da ćemo krenuti putem dobra...

Ne bi se složio s tobom MoW, mislim da prava sloboda znači moći izabrati dobro, dobro je uvijek teže izabrati i još teže odraditi. Loše je uvijek lakše, brže, jednostavnije... no ako smo uistinu slobodni i svjesni svih posljedica, trebali bi izabrati dobro.

@Alpha možda nisi fer jer uzimaš najbolje primjerke životinja i uspoređuješ ih sa najgorim primjercima ljudi. I kod ljudi također ima dobrih i pozitivnih primjeraka Dobro je pitanje da li smo mi uistinu pokvarena rasa i da li smo svjesni toga. Meni se čini da mi toga (kao rasa) nismo svjesni.

Chakotay je napisao/la:

Ne bi se složio s tobom MoW, mislim da prava sloboda znači moći izabrati dobro, dobro je uvijek teže izabrati i još teže odraditi. Loše je uvijek lakše, brže, jednostavnije... no ako smo uistinu slobodni i svjesni svih posljedica, trebali bi izabrati dobro.

Da, sloboda je da možeš izabrati dobro.
No pitanje je li dobro uvijek teži izbor je filozofsko. Možda da to otvorimo na filozofiji?

Ja recimo mislim da dobro ne mora biti uvijek teže. Koji put je zlo puno teže i kompliciranije izvesti nego da samo učiniš nešto dobro.

Chakotay, samo mala igra riječima na tvoj komentar na prošloj stranici. Netko kaže ''Ja vjerujem...da Bog ne postoji''

Chakotay je napisao/la:

Ne bi se složio s tobom MoW, mislim da prava sloboda znači moći izabrati dobro, dobro je uvijek teže izabrati i još teže odraditi. Loše je uvijek lakše, brže, jednostavnije... no ako smo uistinu slobodni i svjesni svih posljedica, trebali bi izabrati dobro.

Bravo! Sada si me jako iznenadio! Baš sam sretan i ponosan što imaš takav stav! Slažem se u potpunosti.
Sad za pravo, ono što uči katolička Crkva, a s čime se u potpunosti slažem jest to da postoji sloboda ''za'' i sloboda ''od''.
Dakle, sloboda za glasanje, za izjašnjavanje svojeg mišljenja, sloboda za ljudska prava, sloboda od terora itd. Takva sloboda više ovisi o društvu.
No, postoji ona sloboda koja ovisi samo o nama i našim postpucima.
To je sloboda ''od'', sloboda od ovisnosti, alkohola, sloboda od zlobe, zavisti, sloboda od psiholoških bolesti, sloboda od seksualnih nagona...
Provesti slobodu ''od'' puno je teže, a osoba koja to uspije uistinu će živjet, katolici bi to rekli u skladu s Bogom i Isusom Kristom, a MoW bi rekao - u balansu.
Kako god to nazvali, yin-yangom, Isusovom ljubavlju (), nirvanom ili u štogod htjeli vjerovati, sloboda ''od'' nam, u skladu sa slobodom ''za'' omogućuje da sebe izvedemo na pravi put.
Ljudi misle da znaju da imaju opcije i izbor, no u dugoročnom pogledu uočavaju samo beznađe ili se u dugoročnom planu eksponencijalno gomilaju problemi nakon kojih ljudi jednostavno pomisle da nemaju slobodu.
Tu dolazi do onoga u što ja vjerujem. Da ljudi uistinu znaju da postoji sloboda izbora, da imaju opcije, da imaju puteve koje mogu izabrati, koje oni mogu birati, a da imaju slobodu ''za'', tj. slobodu da ih nitko ne osuđuje ili izbacuje iz društva zbog te odluke, te da imaju slobodu ''od'' nagona, od pretjeranih požuda i strasti, tj. da je čovjek uistinu slobodno biće(!), čovjek bira dobro. Čovjek je konstruktivan. Čovjek bira napredak. Čovjek bira biti čovjekom.
Sloboda nam uistinu jamči - spas, odnosno slobodu

Jedina prepreka od toga je da postanemo svjesni toga da možemo biti - slobodni

^^Legi, sjajno! Jako dobro. Sjedi, 5!

Hoces reci "Chak sjajno" jer on to lijepo kazao - kratko i jasno

Naravno, svaka čast Chaku, ali sviđa mi se Legijevo proširenje i razmišljanje.

Bravo Legi i ja sam to prvi puta čuo od svoje časne u srednjoj školi dakle bio sam star otprilike koliko si ti sada i tada nam je ona rekla da sami sebi damo dovoljno slobode da možemo izabrati dobro, jer samo tada ćemo biti istinski slobodni. Puno puta se sjetim tih njenih riječi kad izaberem i učinim nešto loše. Ponekad jednostavno nemamo dovoljno vremena, strpljenja, snage, hrabrosti... da izaberemo dobro, ali kasnije mi bude žao i potpuno jasno da sam mogao izabrati dobro uz samo malo više truda.

Sloboda od i sloboda za koju ti spominješ je ustvari jedno te isto samo gledano sa različitih strana. Npr. sloboda od ovisnosti, zavisti, bolesti... je sloboda za zdrav i prirodan način života. Ustvari, čini se kao da svemir tj. priroda ili Bog kao da ne poznaju negaciju, nego samo afirmativno razmišljanje, zato je ljudima teško prestati s nečim lošim, ako to ne zamjene nečim dobri, kao da se nađu u ništavilu i tako gube svoj identitet.

@MoW potpuno se slažem s tobom da je u konačnici tj. na duži rok dobro uvijek jednostavnije i lakše za izvesti, no kratkoročno gledano ono je teže i kompliciranije. Ovo dugoročno može biti i period koji je duži od naših života, zato treba puno više snage za izabrati dobro.

@Alpha hvala, no Legi me lijepo nadopunio i ponovo ugodno iznenadio svojim razmišljanjima. I zato još jednom bravo Legi

Htjela sam kazati pa sam zaboravila... Ne mislim da je dobro uvijek teze izabrati. Zasto bi to bilo tako?

A sto se tice slobode...sad kad je Chak gore spomenuo da je i on to cuo na vjeronauku mislim da su i nama tako nesto pricali...no, meni je bilo svejedno jer ionako nisam bas bila sklona ovisnostima niti stjecanju istih... Naime, bio je, valjda, neki taj kontekst...kao...sloboda od pusenja jer te pusenje (ovisnost) cini robom (na neki nacin)...
Stvar je u tome da nisam na tu pricu gledala kao na pricu o slobodi zato jer...onaj dan kada si zapalio tu cigaretu ti si to napravio bas zato jer imas slobodu izbora. Ako ju sutra ne zapalis to je opet zato jer si tako izabrao. I eto, svaki dan biras...meni je to bila stvar izbora...imati izbor je samo po sebi sloboda, to da...ali ta cigareta nas ne cini robom jer mi imamo izbor da ju ne zapalimo...mi sami sebe cinimo robovima. A iskazivanje toga kroz razno razne ovisnosti je samo javni manifest naseg karaktera. Netko nece pusiti, nece piti, nece kockati i td. i td. To ga ne cini slobodnom osobom. Panicni strah od ovisnosti i jaka potreba za kontrolom moze biti razlog zasto netko naizgled nema poroke. Ali ta osoba nije slobodna. Slicno kao sto netko tko je previse zagrizao u vjeru nije vise slobodan od onog koji je zagrizao u ovisnost. Istina, drustvo ce kazati bolje ovo prvo nego ovo drugo...ali u oba slucaja imamo isto - odsustvo slobode. Slobode izbora. Jer...sloboda je u glavi...

To je barem moje misljenje...

Uuuu to je dobra tema, da li smo mi slobodni po svojoj prirodi i od svog rođenja. Što bi značilo da nam nitko ne može oduzeti tu slobodu, pa čak je se niti sami ne možemo odreći. Jer je to ustvari stanje duha. Ili s druge strane broj izbora koji imamo određuje našu slobodu, pa što imamo veći izbor to smo slobodniji.

Opet lijepo u par recenica Volim tvoje postove

Alpha je napisao/la:

Opet lijepo u par recenica Volim tvoje postove

Hvala Alpha
Ajmo sad pričekati Legija da nam malo detaljnije objasni što sam ja ustvati želio reći

Chakotay
Care

Ma slažem se s tvojim postovima, zadnjih dana si inspiriran

Chak... Legendo


No, da se vratimo na temu (a to nije sloboda, ma kako ju netko dozivljavao)...znaci koje smo vjere...da nije i vjera samo u glavi?

Naravno da je vjera u glavi, a gdje bi drugdje bila?

Mi vjerujemo na temelju onih informacija koje su nam dostupne i koje mozak obrađuje. Pritom vjera nije racionalna, naprotiv, najveći protivnik vjere je razum.
Međutim, jednom kad nešto znamo racionalno, onda nemamo više potrebu vjerovati. Dakle, vjerujemo samo dotle dok sami ne uvidimo da smo bili u pravu (ili u krivu).

Khm, da...malo sam se zezala s tim zadnjim postom

Chakotay je napisao/la:

Ili s druge strane broj izbora koji imamo određuje
našu slobodu, pa što imamo veći izbor to smo slobodniji.

Zanimljiva mi je ova misao. O tome bi se moglo malo više reći.

@ MoW
Neki kažu da vjeruju da Bog postoji, a istovremeno kažu da znaju da postoji.

Omega je napisao/la:

Chakotay je napisao/la:

Ili s druge strane broj izbora koji imamo određuje
našu slobodu, pa što imamo veći izbor to smo slobodniji.

Zanimljiva mi je ova misao. O tome bi se moglo malo više reći.

@ MoW
Neki kažu da vjeruju da Bog postoji, a istovremeno kažu da znaju da postoji.

Onda žive u kontradikciji sa samim sobom. Ili znaš ili vjeruješ. Bez trećega.