Nemoralna ponuda

ne ne, Chak, nisam na to ciljao. govorim o tim (ne)moralnim ponudama. nisam rekao da se itko ovdje ponaša u RL drugačije nego ovdje, nego da jednostavno nitko nema blage veze kako bi se ponašao u situaciji u kojoj se još nije našao, osobito ovako delikatnoj. ostalo su samo naklapanja.

Pa u tome i jeste stvar, sve je dopušteno a istovremeno nije... Kad malo razmisliš, stvarno i jeste tako

I ko smo mi da odlučujemo šta je ispravno a šta nije? Nešto što je za tebe ispravno za mene recimo nije, i obratno...

Mada, slažem se sa Arminom. Ovo je rasprava bez kraja

Takve rasprave i volimo, zar ne

Slažem se da mi ne možemo odlučivati što je ispravno, a što nije za druge, ali što se nas tiče, mi smo jedini koji o tome možemo i moramo odlučivati, nema tko drugi umjesto nas odlučiti i ponašati se ispravno. Drugi nam mogu dati savjet, mogu nam reći da je nešto što radimo pogrešno ili pak dobro, ali mi smo ti koji u konačnici donosimo odluku.

Tu se slažem, ali pogreška većine ljudi je što osuđuju postupke drugih na osnovu nekih svojih moralnih vrijednosti i stavova, a ne znaju kroz šta ti ljudi prolaze i kako oni razmišljaju

@Flo...blago Marici

@Annabel...moral i nije bas tako subjektivna stvar unatoc narodnim poslovicama. Kao sto je vec receno nije isto zasto se netko odlucio za prodaju svog tijela, cemu odgovara izreka o milji u tudjim cipelama, ali u ovom slucaju je jasno da je vise rijec o izreci 'kruha preko pogace'. Dakle, u prvoj verziji nekoga je nuzda natjerala da se npr. prostituira da bi prehranio sebe ili obitelj. U toj situaciji nije upitan moral osobe koja je primorana na postupak vec onih koji taj postupak koriste. U drugoj verziji moral svih koji su u igri je nigdje.
A sto se tice onoga sto je bilo moralno prije i sada...ne mogu reci da se nesto prebitno promijenilo. Samo je manje licemjerstva. Dakle, prije je bio vise prisutan lazni moral ali one temeljne stvari (tipa prostitucija) su ostale iste.

@Alpha, ima i toga što si ti navela, ali mislim da je i to kolektivno prihvatanje nekih stvari koje su ranije bile osuđivane jako mnogo uticalo na shvatanje "morala", pogotovo na mlade ljude koji odrastaju u ovom sad dobu. I onda dolazi do sukoba njih i njihovih roditelja ili drugih članova porodice koji su odgajani u nekoj drugačijoj sredini, a u krajnjem slučaju dolazi do sukoba mlađih i starijih članova kompletnog društva

Moze se i tako gledati, a moze se gledati i da je drustvo kliknulo na stepenicu vise te odbacilo lazni moral i licemjerstvo. Ako se kolektivna svijest smanji tada ce prostitucija ili ucjena ili podmicivanje postati normalni ali ako se kolektivna svijest digne na jos visi nivo te ce pojave polako nestajati. Ipak, stvari se nece vratiti na staro pa da zene moraju biti 90% pokrivene da bi bile moralne, a inace su kurve zato jer takva 'moralnost' nikad nije niti bila prava moralnost. Zato i jeste izumrla. Tako ja gledam na stvari. Dakle, ne smatram da je nesto danas moralno zato jer svi to rade nego zato jer eventualno zbilja jeste. Recimo, po meni nije ni normalno ni moralno propagiranje pijancevanja i partijanja teenagera na kojekakvim plazama ala Zrce ili vulgarno odijevanje i sukladno ponasanje na raznim narodnjackim koncertima. Ipak, mnogi to rade. Mediji prakticki to velicaju i sad bi to po nekoj definiciji bilo normalno/moralno. E nije. To je laz i obmana mladih dusa.

Slažem se Alpha da je prije bilo puno tog lažnog morala, tj. puno stvari se skrivalo, pa bi onda na van sve izgledalo lijepo i krasno, a ispod površine to baš i nije bilo tako. No danas mi se čini da je još gore, više nitko ne skriva te loše stvari, prije su ljudi kao bili svjesni lošega pa su to skrivali, ali danas više nema niti toga, nego jednostavno odgovore ...pa da, pa to ti je normalno, pa to svi rade...

Najgore mi je kad mi neko dođe i kaže to što si ti naveo, "to svi rade"

Mrzim kad ljudi ne znaju da razmišljaju sopstvenom glavom i onda se povode za postupcima većine. Kud stado tud i ja... E pa neće moći

@Chak...Tako je. Ali svede se na isto. I prije i sada ljudi su radili svasta. I to mislim zbilja svasta. Samo se tada sutjelo. Sada se, pak, sve istrese odmah na vidjelo. Na prvi tren malo sokantno ali barem znas na cemu si. Osim toga ima i dobrih strana. Recimo otkako se javno prica kako postoji pedofilija i lakse se s njom borit.

Pazi clanak:

Citat :

"Biti u porniću nije velika stvar za mene i ne znam zašto ljudi dižu toliku buku oko toga. To želim već duže vremena; nisam ušla u pornografiju da bi kasnije postala glumica, ušla sam u pornografiju jer želim biti u pornografiji", tvrdi Montana Fishburne, kćerka poznatog glumca Laurencea Fishburna koja je nedavno snimila svoj prvi porno film. "Vidim ovo kao važan korak u karijeri. Kim Kardashian postala je slavna nakon svog kućnog pornića, nadam se da ću i ja postati slavna i uspješna", poručila je 18-godišnja djevojka za Limelife. (izvor)

Mozda se ovako nesto javno i direktno ne bi desilo prije 500 godina (ne bi sigurno) ali prostitucija je najstariji zanat bila ona vise ili manje skrivena.

Ne znam, iako sex prodaje sve racunam da se duhovni razvoj ljudi ipak pomice prema naprijed (dakle nabolje) i da ce ici po principu 'svakog cuda tri dana dosta'. Kao sto je bilo popularno implantirat silikone u sve moguce djelove tijela i cinilo se da smo na putu da svi u jednom trenu postanu plasticni tako je sada doslo do prvrata i ljudi se prakticki sprdaju sa silikonskim 'ljepoticama', a silikoni se vade van.

Koje su dobre strane bile presucivanja i laznog morala tocno?


@Annabel...to sto ljudi kazu rade zato da se opravdaju iako znaju da to nije u redu. Nema to veze sa stvarnim moralom. Doduse moze imati veze sa samanjenim IQ-om, nerazmisljanjem i td. ali tesko se borit protiv toga. Obicno se zivot potrudi da ih prosvijetli.

Ajde ako ti kažeš da idemo naprijed i da ćemo se nakon "tri dana" zasititi ovakvog načina života, onda ti vjerujem. Ovo nije cinično, nego ja zbilja ne znam, pa se nadam da si ti u pravu.

"Dobre strane" lažnog morala i prešućivanja bi bile to da su ti ljudi svjesni da je to loše, znaju da to ne bi trebali raditi, ali eto rade, nije da se hvale time, čak se niti ne opravdavaju, već to skrivaju, ne žele da se to sazna za njih. Naravno nije to ništa dobro, ali barem znaju da je to loše. Ova glumica koju si ti citirala, kaže ...da ja se bavim time, a zašto ne bi, pa to je posao kao i svaki drugi... ili netko tko svaki dan odlazi u kladionicu, također kaže ...da ja to činim, potpuno nesvjestan da je to nešto loše. Alkoholizam je također nešto loše, ali se rijetko kad o tome tako priča, osim ako ne dođe do nekih težih posljedica, tipa tučnjava, ubojstvo i sl.

Malo viši stupanj bi bio kad ljudi dođu do spoznaje da je to nešto loše, ali imaju opravdanje da su oni takvi, ...eto ja sam takav i ne mogu se sad promijeniti... to je u stvari prva stepenica ka promjeni

Ma, nemojmo o optimizmu. Znas da mi toga pocesto pofali. Ali se nadam ko i ti. A to za "tri dana" nije doslovno, naravski. Mediji prilicno diktiraju sto je nromalno pa onda time nekima i moralno. Nazalost propagira se svasta ali ipak u jednom trenu se stane na loptu i prikazu se stvari kakve zbilja jesu. Eto naisla sam tako i na neki clanak gdje pise kako se lady Gaga na koncertu polugola bacila u publiku pa su ju svu isprepipali ili da se izrazim kako je pisalo u clanku "izdrpali". Do sada je toj zeni svasta prolazilo kao ekstravagandno i kao cool ali i to ima svoje granice. Desi se ovako nesto i onda se njeno ponasanje osudi na neki nacin. A onda se i na druge stvari najednom pocme gledati drugacije nego se gledalo. I najednom nije ekstravagandna umjetnica nego saka jada koja svim silama hoce privuc paznju.

Mislim da ona i je taj tip žene. Mislim da traži pažnju, a da je prilično neshvaćena i nesigurna. Samo to, moramo priznati, radi na doista čudan način.
Globalno gledano, mislim da moral pomalo napreduje, ali da su tome više zaslužni zakoni i uljuljkavanje u siguran život (materijalno sigurniji nego prije), nego što bi to bio neki pomak u svijesti.
Mislim da prosječno gledano mediji ne pridonose porastu morala, ali utječu na prošireniji i tolerantniji pogled na svijet.

E to sam i ja jedno vrijeme mislio da li materijalno sigurniji život nama omogućava i moralnije ponašanje. Odgovor nije jednoznačan, jer kad bi bio onda bi super bogati ljudi bili i jako moralni, a svjedoci smo toga da oni to u pravilu nisu, dok ima dosta siromašnih ljudi koji su moralni i dobri.

No s druge strane doista je lakše držati se moralnih načela kad nisi u iskušenju siromaštva.

A što se tiče lady Gage i one gore porno glumice, meni ih je žao, jer valjda one ne znaju da mogu bolje, ne znaju da mogu i na drugačiji način postići ono što žele. Svi mi želimo iskusiti pozitivne emocije i želimo se osjećati dobro, sretno, voljeno, radosno... samo je pitanje kako ćemo to postići. Da li je prodaja svog tijela i svojih vrijednosti dobar način? Mislim da nije, mislim da postoji bolji put

@MoW...Misljenja sam da uljuljkavanje ne donosi nista konkretno vec da je tada drustvo u stagnaciji. Upravo uzburkani momenti dovode do obaziranja necije paznje i eventualnog razmisljanja o tome. Mediji danas donose informacije raznog tipa, a informacije nas poticu na reakciju i opet na razmislanje. Zato smatram medije vrlo bitnima jer ako mediji nesto predstave kao pozitivno onda ce onaj dio populacije koji ne razmislja ili nije u stanju razmisljati (a takvih je nazalost enormno puno) to zbilja tako i dozivjet ali ako to isto osude na neki nacin onda se u ovima nerazmisljajucima isto probudi nesto sto pokonta da to stvarno nije bas najbolja stvar na svijetu. Barem se nadam

jedna od rijetkih stvari koje mi se sviđaju kod mene je da sam uspjela nakon mnogo vremena učvrstiti svoja moralna načela. žalim one ljude koji vide priliku za slavu jedino u nemoralnom ponašanju. činjenica jest da mediji danas diktiraju mnogo toga: od odijevanja, moralnih načela, vrednota, općenito normi ponašanja. ali mislim da je obitelj ona koja je pobacila u ovom ružnom vremenu.
ne mogu shvatit roditelje koji kao da se međusobno natječu čije dijete izgleda seksipilnije u 14. godini života, pa samim time potiču razmišljanja tipa ove djevojčice Montane F.
kako će to dijete znati je li nemoralno glumiti u pornografskom filmu, kad joj i mama i ona sama izgledaju kao jedna od njih.
sreća pa nije sve otišlo u nepovrat, još uvijek ima ljudi koji će ovaj dignuti na noge.
no u jedno sam sigurna: nemoralno ponašanje i nemoralan život se ne isplati..

Da, slazem se. Racunam da ce se stvorit dovoljna kriticna masa tih takvih i onda ce se kao protuteza stvorit i kriticna masa ovih slicnih nama. I onda ce to puknut. Nadam se da ce puknut u nasu korist

da, ne bi baš bilo ohrabrujuće da sve ono što smo smatrali pozitivnim postane negativno. ono kao sve one priče borbe između dobra i zla; pa nije valjda da smo takve sreće da ćemo mi biti generacije koje su doživjele pobjedu zla.
stvarno ne želim imat dijete u ovakvim vremenima.
čemu bih učila svoje dijete?
nemoral nas samo vodi u propast i mogu oni reći da sve što rade ne rade jer nekome žele zlo, oni samo imaju dobru volju da ugode svima ."Put do pakla je popločan dobrim namjerama"
a mi nemoralom kupujemo jednosmjernu kartu po poplonačnom putu...

Ucila bi ga onome u sto vjerujes kako bi jedan dan cinilo dio kriticne mase koja ce prevagnuti na stranu morala

Citat :

Da li i vi smatrate da je ovo nemoralna ponuda...???
Da li bi pristali na ovu nemoralnu ponudu i kako bi regovali na to da vam neko ponudi milijun dolara za jednu noc...???

Za mene moralnost/nemoralnost ovoga čina ovisi o situaciji. Ne znam što bi i kako bi ja sam napravio, ali vjerujem da ako bi bio u nekakvoj materijalnoj gabuli da onda ne bi puno filozofirao oko moralnosti/nemoralnosti ovoga čina.

Imala sam ponudu za plaćeni sex......umesto odgovora dobio je koji udarac pa završio u bolnici dobro me obučio drug koji je trener za MMA tako da bi isto prošao bilo ko sa takvom nemoralnom ponudom