Početna stranicaPortalFAQPretraľnikRegistracijaLogin

Share | 
 

 Historija, istorija ili povijest - Egzaktna nauka?

Prethodna tema Sljedeća tema Go down 
Autor/icaPoruka
Meriadoc Brandybuck
Prašina


Male
Pisces Goat
Broj postova : 7
Age : 25
Registration date : 17.02.2012

PostajNaslov: Historija, istorija ili povijest - Egzaktna nauka?   pet vel 17, 2012 8:41 pm

Pročitao sam par post-ova na temu Povijest, i prije svega mogu vam reći da me iznenadilo par činjenica koje su iznijeli pojedini forumaši. Forumaš "Legionar" iznosi svoje mišljenje da ".. se 99% naroda u srednjem vijeku nije pomaklo ni 10 km ..", mogu vam reći da ste u zabludi. suspect

@Legionar: Početak srednjeg vijeka započinje "Velikom seobom naroda"
(476. god.), tako da možeš reći da se jedino romanizirani Ilirski narod
(naši prostori) nije nigdje pomakao. A da ne spominjemo dolaske Slavena,
Kelta (prije svega Germanskih plemena) te mnogobrojnih drugih plemena
(Alana, Sveva, Huna itd.). Srednji vijek u jednu ruku je označio razvoj trgovine, rudarstva, privrede ...

Prethodni post-ovi su me dosta iznenadili, prije svega o historiji ne
možete govoriti kao o "nagađanju" i špekulacijama, jer historija je
postala EGZAKTNA nauka/znanost kada je podvrgla kritici historijske
izvore (dokumente, epigrafske natpise, povelje, razne umjetnine) tako da
historija koja se danas izučava spada (prema Brodelovim riječima) u
"imperijalističku nauku" i to nisu samo "tuđa mišljenja" i sl. stvari.
Crkva se (grubo kazano) odriče asketskog načina života nakon raskola 1054. godine, postaje jedan od krupnijih veleposjednika prije svega zahvaljujući "donacijama" velikih Europskih vladara koji su joj poklanjali veći dio zemljišta u svojim državama (npr. Karlo Veliki, Karlo Martel, Pipin Mali i drugi Franački vladari). Dominirala je historijom prije svega jer je imala mecenstvo kraljeva, a kraljevi su koristili uticaj crkve i crkvena učenja kako bi držali u pokornosti pučanstvo itd.
[Vrh] Go down
Korplikan
Pračovjek


Male
Pisces Monkey
Broj postova : 1980
Age : 24
Location : Hrvatska
Registration date : 22.03.2011

PostajNaslov: Re: Historija, istorija ili povijest - Egzaktna nauka?   sub vel 18, 2012 1:32 am

Ne slazem se. Kao prvo, povjesnicari se ne slazu oko datiranja pocetka srednjeg vijeka, kao sto se ne slazu ni oko pocetka novog vijeka. U skolama se uci da je to pad rima 476. i otkrice amerike 1492. No to je uzeto samo jer se nesto moralo uzeti za pocetak. Rimska civilizacija je opstala jos stoljece-dva nakon te 476. I zato neki smatraju pocetak srednjega vijeka tek 800. godinu i krunidbu Karla Velikog za kralja (!).
Sto se pomicanja tice, slazem sd sa Legijem. Je da je bila seoba naroda i sve to ali to je bilona pocetku. Nakon sto se sve smirilo u europi, bilo je povremenih upada naroda sa sjevera afrike, mongola itd ali se nista za cijelu civilizaciju prebitno nije desilo TIJEKOM srednjeg vijeka. Osim toga, ne znam znas li koliko dugo novac nije postojao. Trgovalo se zlatom i kovanicama od zlata/srebra/drugog metala ali nije bilo bankarstva, dok nisu mediciji osnovali prvu banku (!)
Sad ako ti u tome vidis napredak, ja ne vidim. Zatim feudalni sustav - po meni najgluplja stvar ikad.
Zatim crkva je drzala kraljeve u saci. Sjetimo se samo Henrika IV i puta u canossu. Ne mozes papi nista ako se tvoja vlast temelji na bozjem priznanju a papa je bozji izaslanik na zemlji.

Stvarno ne vidim nista pozitivno u ranom i srednjem novom vijeku. Kasni srednji vijek je vec druga prica...

_________________
Like the fella says, in Italy for 30 years under the Borgias they had warfare, terror, murder, and bloodshed, but they produced Michelangelo, Leonardo da Vinci, and the Renaissance. In Switzerland they had brotherly love - they had 500 years of democracy and peace, and what did that produce? The cuckoo clock. So long Holly.

- The Third Man
[Vrh] Go down
Meriadoc Brandybuck
Prašina


Male
Pisces Goat
Broj postova : 7
Age : 25
Registration date : 17.02.2012

PostajNaslov: Re: Historija, istorija ili povijest - Egzaktna nauka?   sub vel 18, 2012 11:09 pm

Ne bi se složio oko detalja sa novcem, prije svega Bizant je imao svoju zlatnu monetu mnogo prije nego su mediciji osnovali prvu banku.
A postoji 4 ili 5 datuma koji se uzimaju za početak srednjeg vijeka, za detalje preporučujem Kozminskog, Udaljceva i Vanštajna - Historija srednjeg vijeka TOM 1.
Po meni pozitivna stvar u srednjem vijeku predstavlja pojava dinastije Abasijja (Arapi nakon Omejada i 4 velika khalife). To se sve desilo u istom periodu kada se krunisao najveći kralj dinastije Karolinga (Karlo Veliki).
Ono bitno što se desilo u srednjem vijeku a što utiče na kompletan razvoj civilizacije je svakako zaživljavanje arapske kulture prevođenjem mnogih djela na arapski jezik jer se arapskoj kulturi može zahvaliti pojava RENESANSE u Europi, dolazak humanista i prekid crkvenog uticaja na život u Europi (pri tome, izum prvog štamparskog, pojava protestantizma etc.).
[Vrh] Go down
Korplikan
Pračovjek


Male
Pisces Monkey
Broj postova : 1980
Age : 24
Location : Hrvatska
Registration date : 22.03.2011

PostajNaslov: Re: Historija, istorija ili povijest - Egzaktna nauka?   ned vel 19, 2012 6:39 am

Nisam tu da raspravljam o pocetku srednjeg vijeka jer se t nikad necemo slozit. Pređimo konkretno na smisao teme. Dakle, sto tocno zelis postic temom i reci sto zelis porucit i ja ti kazem sto mislim o svemu tome jer o svakom razdoblju imam neko misljenje :D

_________________
Like the fella says, in Italy for 30 years under the Borgias they had warfare, terror, murder, and bloodshed, but they produced Michelangelo, Leonardo da Vinci, and the Renaissance. In Switzerland they had brotherly love - they had 500 years of democracy and peace, and what did that produce? The cuckoo clock. So long Holly.

- The Third Man
[Vrh] Go down
Sponsored content




PostajNaslov: Re: Historija, istorija ili povijest - Egzaktna nauka?   Today at 12:38 pm

[Vrh] Go down
 
Historija, istorija ili povijest - Egzaktna nauka?
Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh] 
Stranica 1 / 1.
 Similar topics
-
» POVIJEST KUKRIA
» PARENZANA - MTB avantura 1. dio
» Pukovnik Fawcett-najveći misterij Amazone
» Na obali potopljenog sela (Borovik)

Permissions in this forum:Ne moľeą odgovarati na postove.
 ::  Svijet oko nas :: Povijest-
Forum(o)Bir: