Čovjek je na Zemlji prisutan oduvijek

sjedni, pet.
što ti je nejasno?

300 milijuna godina, to je kraj karbona i početak perma. ajd nek netko objasni zašto su tada postojali ljudi, zatim nisu sve do prije 2 milijuna godina kada se opet jevljaju ljudski ostatci. teško, ha?

a kako je kostur tamo dospio? tko zna, možda potresom. ak potres može pomaknuti otok za 30 metara što ne bi mogao i kostur stavit ispod kamena

i dalje ostaje upitna tocnost mjerenja starosti pogotovo ako racunamo slojeve stijena,jer kako smo mogli vidjeti takve naslage koje procjenjujemo na milijone godina mogu nastati za nekoliko minuta ili sati uz jacu prirodnu nepogodu poput tornada,erupcija cak i uz jaci tsunami

nikad nećemo saznati koliko smo tu... kopamo kopamo kopamo, i non stop pomičemo granice znanstvenih teorija... a sigurno je da nećemo baš sve moći iskopati..

ne znam da li sam jedina, ali mislim da neke stvari moraju ostati misterij, i da na nama ljudima nije da spoznamo sve!

ja opet prihvačam teoriju da smo stari toliko koliko kaže povijest. naj logičnije mi je

Q to the E je napisao/la:

ja opet prihvačam teoriju da smo stari toliko koliko kaže povijest. naj logičnije mi je

Šta misliš, je li moguće da je na nekom djelu zemlje neki predak majmuna evoluirao u čovjekoliko biće puno prije nego što se desila ajmo ju tako nazvat druga evolucija - Na drugom djelu planete (ili istom) je majmun opet evoluirao u predka ovog što smo danas, ali puno kasnije (Recimo da je to početak ove naše evolucije). Prva vrsta nije opstala radi neke katastrofe i to je to (niš čudno koliko je već vrsta izumrlo).

Da je tako vjerovatno bi i ostali neki ostaci kultura i sl. ako ih nije vrijeme pojelo jer se radi o tisućama godina.

Realno gledajuć moguće je, možda i logično, ali ipak je najlogičnija ova teorija evolucije koju imamo.

Ovo mi je palo na pamet i dajem samo za primjer

Edit: Možda je neki gmaz davno evoluirao u inteligentnog i prilagodljivog gmaza i od tuda imamo i ove kamuflirane reptile danas

sumnjam da je neki predak majmuna mogao prije evoluirati u čovjekoliko biće jer bi i taj predak trebao više ili manje izgledati kao neki majmun. a ne znam baš da se 2 slične vrste mogu javit u nekom velikom vremenskom rasponu

Q to the E je napisao/la:

sumnjam da je neki predak majmuna mogao prije evoluirati u čovjekoliko biće jer bi i taj predak trebao više ili manje izgledati kao neki majmun.

Pa u početku da, ali pogledaj koliko je vremena trebalo da mi od majmuna promjenimo izgled u ovo što smo sada. Par desetaka tisuća godina.

Citat :

a ne znam baš da se 2 slične vrste mogu javit u nekom velikom vremenskom rasponu

Misliš da evolucije ne može krenuti 2 puta u istome smjeru nakon dužeg perioda?

Pa je neam pojma, ako su slični ili isti životni uvjeti zašto ne... Nisam stručnjak ne tvrdim ništa

Neobicni forumas je napisao/la:

Misliš da evolucije ne može krenuti 2 puta u istome smjeru nakon dužeg perioda?

da, baš to.

pa gle, ni ja ne znam ali prije u paleozoiku nisu bili nikakvi uvjeti. a ni sisavci nisu postojali.
u mezozoiku su već bili sisavci ali samo mali. kada bi se neki veći pojavio pojeo bi ga dinosaur i ne bi opstao dugo. zato i jesu svi sisavci tada bili mali.
dakle, to se moglo dogoditi jedino sada u kenozoiku. to je razdoblje od 65 milijuna godina. to je već moguće

nevezano uz temu:

istražujem malo evoluciju čovjeka i naiđem na evoluciju kita.
ovako je izgledao kitov daljnji predak prije 55-49 milijuna godina:



bio je veličine prosječnog psa

To je evoluiralo u KITA?

Edit:

Oke, recimo da je prije 65 milijuna godina nešto evoluiralo u majmuna znači da bi prije 64-60 mil. godina mogao postojati čovjek.

nevjerojatno, zar ne

i izgleda da ipak je moguće da evolucija krene 2 puta u istom pravcu. npr, u jednom trenutku je evolucija kitova krenula u 2 pravca. jedni su narasli. bili su tek nešto kraći od današnjih kitova (no računa li se i dužina zuba bili su veći), dok su drugi ostali veličine današnjeg dupina. tada se razina mora podigla i ovi veliki su izumrli. današnji kitovi su nastali od ovih veličine dupina.

dakle moguće je da je i prije bilo nečeg čovjekolikog. ali zašto onda ne pronalazimo fosile tih bića ako su postojala?

edit:

Neobicni forumas je napisao/la:

To je evoluiralo u KITA?
Oke, recimo da je prije 65 milijuna godina nešto evoluiralo u majmuna znači da bi prije 64-60 mil. godina mogao postojati čovjek.

pa evolucija ipak nije baš toliko brza
ali prije jedno 30 milijuna je mogao postojati

Q to the E je napisao/la:

nevjerojatno, zar ne

i izgleda da ipak je moguće da evolucija krene 2 puta u istom pravcu. npr, u jednom trenutku je evolucija kitova krenula u 2 pravca. jedni su narasli. bili su tek nešto kraći od današnjih kitova (no računa li se i dužina zuba bili su veći), dok su drugi ostali veličine današnjeg dupina. tada se razina mora podigla i ovi veliki su izumrli. današnji kitovi su nastali od ovih veličine dupina.

dakle moguće je da je i prije bilo nečeg čovjekolikog. ali zašto onda ne pronalazimo fosile tih bića ako su postojala?

Pa pronađeni su ovi neki koji su iznjeti u temi. Koliko sve to drži vodu ne znam, ali recimo da su to fosili. Nema ih baš puno to je isto malo labavo. Po meni bi trebale postojat i neke građevine, jer ako su imali alate, vjerovatno su imali i nekakve građevine. Prošlo je ajmo reć 60-ak milijuna godina od tada, ne znam da li bi građevina izdržala toliko i tko zna od kakvih su materijala bile, možda drvene.

Malo mi je čudno kako su diljem cijelog svijeta postojale razne civilizacije, razni jezici i običaji, kao da je svaka zasebno nastala, možda i u drugom vremenu.

Neobicni forumas je napisao/la:

Pa pronađeni su ovi neki koji su iznjeti u temi.

ali su prestari da bi bili realni (mislim, 300 milijuna godina star čovjekoliki fosil iz doba vodozemaca )

a u ovom za građevine ili neke ostale tragove se slažem.

a opet, možda su ti čovjekoliki bili glupi poput životinja pa nisu ništa radili; samo preživljavali.

Q to the E je napisao/la:

Neobicni forumas je napisao/la:

Pa pronađeni su ovi neki koji su iznjeti u temi.

ali su prestari da bi bili realni (mislim, 300 milijuna godina star čovjekoliki fosil iz doba vodozemaca )

Ma daaaaa da to 300 mil. je pre-pretjerano, ali mi pričamo o cirka 60 mil.

Citat :

a opet, možda su ti čovjekoliki bili glupi poput životinja pa nisu ništa radili; samo preživljavali.

I to mi je palo na pamet isto, ali radi onih alate kao fosila sam mislio a valjda ako su alate imali nisu, ali recimo da nisu našli te alate stoji.

Jako je malo vjerojatno da evolucija u različitim vremenskim periodima krene u dva smjera. Zato što na evoluciju utječe jako puno čimbenika, od klime, reljefa, prirodnog okruženja, mjesta na hranidbenom lancu... takvi uvjeti ne mogu se potrefiti u različito vrijeme. Čak i kad bi jedna vrsta evoluirala prije u nešto, ta ista vrsta bi za to vrijeme na drugom mjestu opet evoluirala u nešto drugo, tj. ne bi njena evolucija stala
Još jedna stvar. Efekt 101 majmuna ili kako se već zove. Ako postoje nekakva psihološka saznanja koja jedinke iste vrste koje u potpunosti nisu u kontaktu mogu podijeliti možda bi isto tako bilo i sa evolucijom

Legionar je napisao/la:

Efekt 101 majmuna ili kako se već zove.

Šta je to?

Dvije skupine majmuna na izloranim otocima.
Jednu ljudi nauče npr. kako koristiti automat za piće, a potom i druga skupina majmuna koja nije bila učena shvati to.
Poznato? Negdje na Forumu imamo temu o tome.

Legionar je napisao/la:

Dvije skupine majmuna na izloranim otocima.
Jednu ljudi nauče npr. kako koristiti automat za piće, a potom i druga skupina majmuna koja nije bila učena shvati to.
Poznato? Negdje na Forumu imamo temu o tome.

Ne.

Skupina majmuna koja je na izoliranom otoku i koja nije bila u doticaju sa automatom?
Po tome bi ja trebao znati vozit kamion jer ga neko sa drugog otoka zna vozit, a naravno da neam pojma vozit kamion. Možda i znam to sam radi primjera dao.

Neobicni forumas je napisao/la:

Skupina majmuna koja je na izoliranom otoku i koja nije bila u doticaju sa automatom?
Po tome bi ja trebao znati vozit kamion jer ga neko sa drugog otoka zna vozit, a naravno da neam pojma vozit kamion. Možda i znam to sam radi primjera dao.

da, tak nekak

sad ovo čitajući stavrno me sve to zapanjilo

i moram priznati da sam često o tome razmišljao...moje mišljenje o tome jest da se nismo dobro razvili iako postojimo tako dugo su brojne prirodne katastrofe,potresi,poplave,vulkani pa i meteoriti i da uvijek nešta je ljude smanjivalo i dovodilo na rub izumiranja,a mi opet da smo nekako preživjeli,a i naše pozicije odnosno pozicije tih ljudi....nisu bili zajedno bili su raštrkani pa nisu mogli se zajedno razvijati i dolaziti do novih spoznaja kao mi danas....ugl. kao da je uvijek bilo nešto što je to spriječavalo!

A sad zašto se o tome malo zna.............pa riješenje za to je vrlo jednostavo....zataškavanje sa strane i Vatikana i vlasti država...jer znamo cijelu povijest crkve kako su pokušavali uništiti sve teorije koje im nisu odgovarale kao što i ovo ne bi odgovaralo Bibliji ,a i da stvarno žele da mi budemo pametni...khmmm pa kako bi onda uspjeli???
Uzimaju one od kojih mogu imati koristi....itd.
prekomplicirano za objasniti

Neobicni forumas je napisao/la:

Skupina majmuna koja je na izoliranom otoku i koja nije bila u doticaju sa automatom?
Po tome bi ja trebao znati vozit kamion jer ga neko sa drugog otoka zna vozit, a naravno da neam pojma vozit kamion. Možda i znam to sam radi primjera dao.

Nije baš tako, ti bi trebao moći naučiti voziti kamion puno lakše i brže nego što je to učinio prvi čovjek. Pokus je pokazao da što se više majmuna zna služiti nečime primjerice nekim štapom, to će onaj sljedeći to isto brže naučiti

Evo još jedan dokaz da je čovjek stariji nego se to mislilo:

http://news.yahoo.com/s/ap/20101227/ap_on_re_mi_ea/ml_israel_ancient_teeth

Naša pozicija u hranidbenom lancu, mnogobrojna bitna i nebitna dostignuća, su na neki način
pokazatelj da smo možda prva vrsta koja je nastanila Zemlju. No naravno, znanje o evoluciji
nam govori da to ne može biti moguće.

Ali opet, s obzirom na spomenute razloge, ne mogu a da se ne zapitam, ako su neke životinje
generacijama starije od ljudi, zašto je kod njih evolucija zapela? Zašto se mačkama nisu razvile
ruke i mozak slični kao kod čovjeka, zašto smo toliko puno "napredniji" od svih ostalih vrsta s
kojima dijelimo planet?
Zašto? Zašto?

Što se tiče pronađenog zuba. Kako je i spomenuto mislim da ne bih odmah trebali zaključiti da
je to ljudski zub samo zato što sliči zubu današnjeg, 400.000 godina starijeg čovjeka.
Na kraju krajeva, to bi značilo da je teorija evolucije potpuni promašaj i da smo svi zabrijali!


No vidjet ćemo, uz zub dolazi još zubi, lubanja, kostur, pa drugi kostur, pa još jedan pa cijeli grad.
Nek si znanstvenici malo razmisle, kopači iskopaju još koji zub i onda objave priču.
Ovo ovako je bez veze

@Skulp, zašto bismo prema tome bili prva vrsta?
Da, odlična pitanja. Možemo samo pokušavati odgovoriti da je to zbog toga što nismo imali fizičkih predispozicija pa smo morali nekako drugačije. Ali previše zašto...

Evo nešto malo u prilog temi. Nije da se podudara sa onim estimacijama od nekoliko milijuna godina starim fosilima i ostacma, ali se radi o 400.000 godina što isto nije malo i radi toga se također kosi sa teorijama o postanku čovjeka.

Ukratko:



Israeli archaeologists said Monday they may have found the earliest evidence yet for the existence of modern man, and if so, it could upset theories of the origin of humans.

A Tel Aviv University team excavating a cave in central Israel said teeth found in the cave are about 400,000 years old and resemble those of other remains of modern man, known scientifically as Homo sapiens, found in Israel. The earliest Homo sapiens remains found until now are half as old.


Izvor:
http://news.yahoo.com/s/ap/20101227/ap_on_re_mi_ea/ml_israel_ancient_teeth