Biblija i Judeohrišćanski moral

Napisah što bih rekao, ali jednostavno ne vidim poantu dalje. Doista sam lagano umoran od vrtnje u krug iznova i iznova. Oni koji žele čuti što sam rekao već su molim se čuli. Nisam napisao ništa što nisam pisao do sada tako da mislim da ništa ne propuštate novoga. Jedan dio mene bi doista volio sudjelovati u ovoj raspravi i nastaviti dalje ali me ova kolotečina uzaludnog prepiranja samo drži zauzetog na jednom mjestu gdje nema produktivnosti.

Dat ću izvadak uvodne rijeći koju sam napisao i smatram da nemoram dalje braniti nešto što sam već obranio desetke puta na raznim temama uključujući i na ovoj. Nemam više namjeru ostati aktivan na forumu u cjelosti jer sam očito na krivome mjestu i usprkos onome što mi je rečeno sam odlučio barem probati i pokušati probiti ideju koja postaje predmet sprdnje i lošeg glasa.

Stoga, oni koji žele čuti će čuti i mogu me kontaktirati na PM ukoliko žele nastaviti dalje u svojem traženju.

Evanðelje po Ivanu 14:6
Isus mu reče: 'Ja sam put, istina i život. Nitko ne može doći Ocu osim po meni.

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Excertp iz uvodne rijeći:

@Archangel je pogriješio u nekoliko točaka. Govorio je u moje ime pod prvo, govorio je u ime suca, dao je ime raspravi koja već sama u sebi ima BIAS te četvrto, govori u ime svjedoka iza kojih imamo samo njihova pisana djela ali ne i njihova mišljenja, količinu znanja koju su posjedovali o spornom događaju i stoga NEmožemo govoriti umjesto njih više od onoga što piše u evanđeljima. Ovdje se bavimo poviješću.

Nakon što nam je @Archangel nametnuo ime spora, predložio bih sljedeće: umjesto Biblija vs Razum neka bude Biblija vs kritike.
S time na umu odmah možemo rasuditi da Biblija nije nerazumna ili da ide kontra razuma kako bi se to htjelo predstaviti. Bibliju može razumijeti svatko, ali ukoliko postoji taj BIAS da je Biblija netočna, prizma kroz koju gledamo Bibliju će uvijek biti netočna koliko god nam se pokušalo objasniti ili dati uvid u nju samu. Dosada nisam naišao na kontradikcije iz Biblije jer sam ju uzimao cjelovito i nisam jedno evanđelje uzimao isključivo te sam razumnom dedukcijom došao do zaključaka koje sam već nekoliko puta predstavio i to ću pokušati predstaviti sada ponovno.

Star je napisao/la:

Excertp iz uvodne rijeći:

@Archangel je pogriješio u nekoliko točaka. Govorio je u moje ime pod prvo, govorio je u ime suca, dao je ime raspravi koja već sama u sebi ima BIAS te četvrto, govori u ime svjedoka iza kojih imamo samo njihova pisana djela ali ne i njihova mišljenja, količinu znanja koju su posjedovali o spornom događaju i stoga NEmožemo govoriti umjesto njih više od onoga što piše u evanđeljima. Ovdje se bavimo poviješću.

Ovako, što se tiče prve tri pogreške, njih priznajem da sam ih napravio, uz obrazloženje da je to bilo nužno da bih uopšte započeo ovu malu igru... Ako sam u tvojoj uvodnoj riječi negdje nešto pogrešno rekao, ili propustio neki tvoj prigovor na neko od pitanja, pošalji mi PM sa svojim odgovorom i ja ću editirati svoj post.

Što se tiče govrenja u ime svjedoka, obzirom da i ti i maltene svi i na ovom forumu i van njega znaju šta piše u Jevanđeljima, lako će ustanoviti da su njihovi odgovori uglavnom u skladu sa onim što stoji u njihovim respektivnim Jevanđeljima.

Priznajem i BIAS naslova slučaja, ali ne slažem se sa prijedlogom da se slučaj nazove Biblija vs (nešto) jer je u ovom slučaju Biblija optuženik, a ime optuženog po pravilu ide poslije imena tužitelja. Umjesto toga, da bi izbjegli BIAS, predlažem da slučaj nazovemo "Skeptik vs Biblija".

Dakako, ti kao zastupnik odbrane imaš pravo u ime svojeg klijenta da podigneš protuoptužbu.

===================================================================

U ostalom - očekivana reakcija odbrane, izbjegavanje i izigravanje žrtve. A baš sam mislio da ćemo konačno dobiti neke činjenice na osnovu kojih možemo objektivno suditi o ovome. Jer, do sada sam čuo mnogo govora o tome kako je sve u skladu jedno s drugim što se tiče Jevanđelja, ali još nisam vidio bilo kakav dokaz - štaviše, i POLETARAC može lako ovdje zaključiti da su odgovori nesuglasni po pitanju detalja samog događaja.

Kao prvo, nesuglasje je po pitanju vrste i broja svjedoka Hristovog navodnog vaskrsenja. Po tome pitanju, ustanovio sam da se slaže u svim Jevanđeljima to da je Marija Magdalena bila - ili prva ili među prvima - na grobu. Svi ostali detalji su pod znakom sumnje.

Jedan svjedok je izjavio da se to jutro desio potres, dok drugi to nisu napomenuli - inače, da se radi o nečemu manjem, mogao bi to pripisati "razumljivoj omašci", ali kako je moguće da neko propusti takvo nešto da napomene, osim ako se ne nalazimo u nekom području svijeta gdje su potresi uobičajena stvar, kao u Japanu? Kako ne primijetiti potres? Pogotovo ako bi taj potres trebao još dodatno naglasiti magnitudu nekog isto tako velikog događaja, kao što je ustajanje iz mrtvih?

Postoji, kao što je više nego očigledno, nesklad u broju anđela koji su bili prisutni. Da je jedan svjedok rekao da ih je bilo 10, drugi 11 treći 8 a četvrti 7 - i to bi se moglo razumjeti! Razlika između tih brojeva je 20-ak posto. Razlika između JEDAN i DVA je daleko veća. Iz ornitologije znamo da neke ptice znaju, što sam našao za vrlo zanimljivo, brojati do DVA. Ne znaju razliku između 9 i 10 i 8 i 7, ali znaju šta je NULA, JEDAN, DVA. To je ustanovljeno tako što su im oduzimali razne brojeve jaja iz gnijezda. Pitanje je: Kako je moguće da se čovjek prevari više nego ptica u pogledu matematike? Uza sve to, Kako je moguće da se čovjek toliko prevari ako je još "pisao pod utjecajem Duha Svetoga"???

Jedini zaključak, kao što bi, mislim, SVAKI sudija, pravnik, ili jednostavno neki razuman čovjek mogao ovdje donijeti je da ti svjedoci koji su pisali Bibliju kao da su bili očevici uopšte nisu bili očevici, što mislim da i nije sporno - ali i da su oni koji su im poslije prepričavali taj događaj takođe nisu bili svjedoci.

Kad imamo svjedoke nekog događaja, naravno da ne očekujemo verbatim identične odgovore i svjedočanstva, ali bi se ti iskazi morali poklapati i ni u kom slučaju ne bi smjeli jedan drugom protivrječiti. Ako jedan kaže, na primjer, da je vidio kako sa mjesta saobraćajne nesreće bježi uz škripu guma neki crveni Audi, a drugi kaže da je to bio žuti FAP - jedan od njih laže, ili obojica. Tada moramo potražiti druge svjedoke.

Ovdje imamo četiri "svjedoka". Svi se slažu u tome da je Hristos doista vaskrsnuo, da je to bilo u nedjelju ujutro i da je u jednom trenutku na grobu bila Marija Magdalena. Praktički u SVIM OSTALIM stvarima imamo različite i konfliktne izjave. Tri prva Jevanđelja napominju da su u grob prve ušle žene, dok se Jovanovo čak ni u tom ne poklapa, već kaže da je prvi ušao Petar, zatim jedan drugi učenik (mislim da se zvao Jovan) dok Marija uopšte nije ulazila.

Matej kaže da su se dvije Marije, kad su srele Isusa, poklonile, i napominje da su ga dotakle za noge. Jovan tome proturječi, jer kaže da je Mariji Isus striktno zapovjedio da ga ne smije doticati.

Uz sve ovo, kako još uvijek možemo vjerovati ovim svjedocima?! Kad bi se zbilja našli na sudu i kad bi zbilja morali da svjedoče, sud bi ih vrlo brzo prozreo kao lažove i podigao tužbu protiv njih zbog laganja pod prisegom. Zar nije tako?

Bog nije dobar, bog je taj koji je loš, sotona je dobar. Tj. obojica su loši, s tim da je bog genocidni ubojica, a sotona je samo serijski ubojica. ^^
Bog ne zna kako bi, pa ubija, a sotona je pametniji pa upotrebljava druge metode. Sotona, moj heroj!

Archangel je napisao/la:

Pomenuto je već nekoliko puta "Bog je morao ovako, Bog je morao onako..." "Ti moraš" je imperativ, a imperativi, po definiciji, isključuju slobodnu volju.

Prema tome, Bog nema slobodnu volju. Ako nema slobodu čina, postojanje SV je beskorisno i inertno.

slazem se,i zapravo vec duze pokusavam napisati jedan duzi tekst o tome kako jedno bice,koje je Apsolut u Relativnome(dakle ono sto monoteisti smatraju pod Bogom,iako takvih bogova moze bit kolko oces,a Apsolut-Svjest je Jedna ili stanje Jedinstva u svima njima),moze da djeluje u Relativnome,dakle Kreaciji,Prirodi a da ostaje slobodan i sta zapravo ta sloboda znaci..

Radi se o sljedecem...Mozes ti raditi sta oces,ali ces popusiti karmicki protuudar zbog vezanosti i dok bude trajao taj protuudar ti DEF gubis slobodu da reagujes,jer na tvoju Volju tada utice taj protuudar,tj preuzima tvoju volju...rjesenje je predano sluzenje,davanje sebe,jer JEDINO to djeluje na nacin da ne dobijamo protuudare zbog kojih patimo...

super je primjer musko-zenska veza...uvjek kada raskinu nastane trosenje astralnih protuudara,dakle pucanja astralnih linkova i larvi,osjecaja straha,ljubomore,posesivnosti,povrjedjenosti u srcu itd,a to je zbog toga jer smo tu vezu gradili na vezujuci nacin,nismo predano sluzili toj osobi suprotnog pola nego smo zeljeli da manipulisemo njom...

dakle radi se o tome da je u Relativnome,u prirodi ugradjen mehanizam ispravnosti,dharme,kojem se moraju povinovati SVI -Bogovi- ukoliko zele da djelujuci u Svjetu ostanu van svjeta,nevezani,u stanju totalne slobode od patnje,vremena i prostora...ovo Bogovi prevedi sa beskonacnim brojem NEZAVISNIH Volja,ne dusa,jer dusa je Jedna,ona je bitak,apslut...

Dakle Volja je slobodna kad nije vezana prisilom za nekim konkretnim djelovanjem,vec djeluje na nacin da druga bica dovodi do istog stanja Slobode,a to je vrsenje Sklada,predano sluzenje,ali predano sluzenje nekad iziskuje da Isus tuce ljude stapom i zove ih djavoljom djecom..Na taj nacin On ih potice na transformaciju,On tada Jeste Pravda,jeste Predano Sluzenje Pravdi,ali ta bica to mozda vide kao mrznju ili nizu emociju.e jbg,tu se radi o viveki,sposobnosti razlikovanja stvarnosti i projekcija...

ukoliko zelis da djelujes u Kreaciji a da ostanes SLOBODAN od Kreacije,tj u stanju ciste transcendencije,postoji JAKO uzak set nacina funckionisanja...Dakle ti imas neogranicenu slobodu djelovanja,mozes raditi sranja ili dobra djela,ali ako oces da ostanes van svega toga,ipak moras da izgubis tu slobodu radjenja sranja i da se ogranicis na djelovanje u skladu i dobru...

to neko moze vidjeti kao ropstvo,ali taj bash nije nesto precerano mudar,u prevodu demon je...jer nema vece slobode nego biti zarobljen predanim sluzenjem to je zapravo APSOLUTNA sloboda...

uf,tek sad procitah ovo od Archa,ovaj sudski zapisnik...prejako !!! u smislu da mi se svidja knjizevni stil....vrh...zelim jos

Archangel je napisao/la:

P: Dobro, dakle, ta DVA anđela, šta su potom uradili?
O: Pa, rekli su im da je Isus ustao, kao što je i rekao da će se desiti.
P: Kako su žene na to reagirale?
O: Kako će reagirati? Usrale se i namah oborile pogled, ko da se stide! Pih, što ti je žensko...
P: Jesu li im anđeli, ta DVA anđela, naredili da odu i ispričaju sve njegovim učenicima?
O: Koga briga? Otišle su, bitno je da su samo otišle, da ih ovi ne gledaju!!! Znali su anđeli da ako hoće nešto razglasiti kome će se javiti!!! Znali su, znali. Zna se ko stalno nešto trača i laprda...
P: Jesu li potom srele Isusa, bilo koja od njih, ili sve one?
O: Kakve to ima veze?! Bitno je da su otišle i rastračale naokolo, ionako ništa drugo i ne rade nego samo tračaju...!
ARCHANGEL: Časni Sude, završio sam sa ovim svjedokom.

...

LOLCINA ovo je najjaca linija...

@prim, to gore me je inspirisao slučaj, Kitzmiller vs Dover School District, o kojem je bilo riječi na temi Kreacionizam... Reko, da se malo i nasmijemo a, bože moj, i da nešto naučimo, ne?

@Blizz, taj fazon sa računicom mrtvih u Bibliji, za ubijeđene ljude ne vrijedi ništa. Kontam da je to sve za vjernike digestivno, jer se odnosi na pojam vrijednosti ljudskog života o kojem smo nedavno pričali. Ako Bog (dakle, apsolutni izvor sveg dobra i zla) kaže da nekoga treba ubiti, i ako ga ubije, podrazumijeva se da mu je prethodno oduzeo vrijednost, odnosno, njegovom životu, tako da je u konačnici ubiti čovjeka na koga je Bog "ljut" identično ubijanju komarca ili muve. Pertpostavljam da su na sličan način gledali sve one koje su i sami pobili, najprije su uzimali pitanje "da li je on/ona/ono ugodno Bogu" i u skladu sa odgovorom određivali da li je to vrijedno da živi ili ne. Interesantno je da su najveći egalitaristi, koji su na kraju doveli do moderne demokratije, istovremeno i najveći diskriminatori. Hrišćani, a i bome, većina drugih vjernika (da ne kažem svi) su prepuno bure protivriječnosti...

Paralelno, tih 10 što ih je Sotona ubio su važili za "dobre", iz nekog razloga, tako da je na kraju ipak 2476633<10. Još jedan dokaz da kvantitet nikako ne ide sa kvalitetom, ma šta neko pod tim podrazumijevao...

Pa nije ni Hitler bio loš, sve je to dio velikog božjeg plana, nije čovjek kriv što ga je slijedio. Možda je bog preko njega nastavio svoju koljadu, tko zna.

Ako se prisjetimo malo ranije, zaključio sam (i dosad to još nije pobijeno) da je Lucifer zapravo dobar, a ako je Lucifer, koji bi trebao da utjelovljuje ono "sve najgore" dobar - iz toga slijedi da Adolf Hitler, čovjek, onda ne može biti zao. Može izgubiti borbu i tada oni koji pobijede mogu o njemu govoriti što god hoće kako bi likovali nad pobijeđenim neprijateljem i ponižavali ga, ali da li će on i biti to što govore je posve drugo pitanje...

Osim toga, koliko su tek "Bog" i hrišćani poubijali pa ipak vrijede kao "nešto dobro". Odavde možemo izvući interesantne zaključke. Na primjer to da onaj ko u nekom trenutku drži veću palicu, taj i odlučuje šta je dobro a šta zlo. Ko vlada, taj vlada i nad vrijednosnim sudovima.

Zapravo, tačnije bi bilo reći da onaj ko vlada nad vrijednosnim sudovima, to je istinski vladar, on i jeste "bog"...

@Blizzard

Tko su bili ti ljudi koji su ubijeni? Što su ti ljudi radili? Kako su se ponašali? Čime su zaslužili smrt? Kako su ubijeni?

Ja shvačam da je to tebi sprdnja, ali jednako tako moraš uzeti pravu brojku smrti koju je sotona napravio. Nije ubio samo 10 ljudi...naime sotona je izazvao cijelu zbrku tako da i ono što je Bog ubio ide sotoni na leđa. Zvući možda neobično i čudno ali logika nema drugo rješenje. Najmanja brojka koju je ubio jest 2,476,633 + 10, da ne spominjemo onda i nastavak povijesnog toka koji se odvija sa današnjim ratovima i razlozima zašto je nasilje u svijetu...

@Primitive

Za tu svoju teoriju...imaš li ikakav argument koji bi potkrijepio tvoje tvrdnje? Nešto što bi barem virtualno potvrdilo tvoje vjerovanje osim onoga što ti pišeš i misliš da je to tako? Kako je nastao svijet u tvojoj tvrdnji? kako je nastao čovjek? što je to Bog po tebi? odakle dolazi duša? kako nastaje duša? zašto duša uopće postoji i koja je njena svrha? koja je poanta uopće postojanja prema tvojoj viziji i na zadnje pitanje zasada... možeš li to potvrditi na ikoji način i kako.

@Arch

Od tebe sam dobio dojam da se često zapleteš u svoj mentalni labirint koji rezultira novim nerazumjevanjem prethodnog gradiva. Imaš snažan BIAS koji ti onemogučuje da razmišljaš i shvačaš jer razmišljaš na čisto emotivnom planu misleći kako misliš logično. Puno se sprdaš s onime što ti pokušavam reći što užasno umara s obzirom da zbog sprdanja moram nekoliko puta ponoviti isti argument na ne jednoj temi.

Dakle ovo je sada za sve koji prate ovu temu:

Bog je stvorio ljude, Bog je postojao oduvijek i nije imao ni početak ni kraj. Znaći po našem poimanju to nije moguće pojmiti jer živimo u svijetu gdje se takve stvari ne događaju, kod nas sve ima svoj kraj i ima svoj limit.

Čovjek je stvoren sa apsolutnom slobodnom voljom, što znaći da je mogao birati i nešto drugo osim Boga. Prije samog ili za vrijeme samog stvaranja u Luciferu se rodila opozicija.

Opozicija je vođena nižin osjećajima koji zapravo drže ta bića zarobljenima u grijehu.
Grijeh je odsustvo Božje milosti, ne mislosti u smislu Njegove milosti/okrutnost nego milosti kao vjere u Njega, ljubav prema Njemu, povjerenje, dobrota, pravednost itd itd itd.

Dakle imamo dva opozita:
Jednu fakciju vođenu grijehom tj odsustvom Božje providnosti i drugu fakciju vođenu Bogom.
Moramo ustanoviti sljedeće: bez Boga nema života, jer život tj samo naše postojanje ovisi o izvoru tj Bogu. On je stvaralac naših duša, tijela i umova i odbijanjem Njega dolazimo do postepene degradacije, bilo emocionalne, fizičke, duhovne itd.

Znaći gledajte to u prenesenom znaćenju: Bog odašilje signal koji čini tvoje postojanje, što manje ti primaš taj signal to si slabiji, podložniji kvarovima i greškama. Znaći grijeh je kvar, događaj koji se dogodio i uzrokovao naš duševni kvar. Ja ubijem nekoga iz užitka i ja sam sebi uzrokovao duševnu malfunkciju jer sam počeo uživati i naslađivati se patnjom drugih.

Grijeh ima evidentan učinak na ljudski duh i fiziologiju opčenito. Primjerice zatvor, koji je pun kriminalaca i ostalih koji trebaju pomoć, ti ljudi su u dušama pokvareni, ne rade normalno. U genetici je to tzv. genetska entropija, koja je evidentna u našem starenju i u porastu bolesti novog stoljeća, tumori, genetski manjci, mentalni poremećaji. Sve u svemu mi neidemo naprijed već nazad, kao društvo, kao duhovna bića i kao rasa.

Grijeh nastaje slobodnim izborom, dakle našom voljom da ga svjesno činimo iako možda nismo svjesni posljedica. Bog je omogučio ljudima grijeh jer bez toga ne bi postojala istinska slobodna volja. Stoga je Bog postavio drvo znanja, drvo znanja je simbol sobodne volje jer je čovjek mogao izabrati nešto drugo osim Boga i ako Bog ne bi omogućio ljudima takav slobodni izbor ne bi bilo slobodne volje u ljudima.

Bog djeluje na ljudsku slobodnu volju, tj on reagira na nju. Bog daje zapovjedi i pravila kojih se čovjek mora držati kako bi bio u Božjoj milosti. Kako je čovjek pao, Bog je uzeo drugačiji pristup čovjeku kako bi što je više moguće ljudsku slobodnu volju maksimizirao. Bog želi od nas da svi odlučimo, da svi imamo tu mogučnost izbora i nikome je neće uskratiti. Naravno, rekao je da je druga odluka smrtonosna što se mnogima čini kao uvjetovana ljubav ili ucjena. Obrazložit ću zašto nije.

Ako je Bog izvor (sjetite se ranije metafore) kako išta drugo osim prihvačanja Boga kao drvo života može voditi prema normalnom funkcioniranju? kako odbacivanje hrane može voditi do pretilosti ili zdrave uhranjenosti? Naše duše trenutno imaju onoliko koliko im treba da živimo koliko-toliko moralno iako smo svi u ropstvu nekog grijeha. Naša tijela propadaju i smrt nas čeka, to nije ništa strašno jer nam je to svima normalno.

Pogledajmo smrt kroz Božje oći: To je nešto što se ne bi smjelo događati, ali kroz odabir Adama i Eve su izabrali smrt iako su bili upozoreni da će u trenutku kada to pojedu, umrijeti. To je bio svjesni izbor podvođen Luciferom i njegovim pristašama.
Sljedeća usporedba za smrt: Švicarski sat koji radi savršeno ali između njegovih sitnih zupčanika dolazi prljavština/ Ljudsko tijelo koje je dan danas velika nepoznanica radi grijeha koji je počeo ulaziti u nas kroz Adama i Evu je počelo zakazivati i što više zakazuje to se slabije brani od sljedeće navale prljavštine i tako ubrzava svoju smrt.

Tu je druga strana osim Božje, strana bića koja su postojala prije ljudi, to su bića koja nisu fizička već druge prirode, bića koja je Bog stvorio puno prije ljudi i bića koja su podložnija sasvim drugačijim porocima nego mi. Mi više volimo karnalne stvari jer smo u velikoj večini takva bića, tamo stvari stoje drugačije iako djelimo mnoge zajedničke poveznice. Oboje možemo osječati sličan ako ne i isti spektar emocija, sličan mentalni proces osim što smo mi u tom pogledu već daleko degradirali da se više nemožemo nadmetati.

Ta druga strana tj pali anđeli, su konstantni agitatori protiv Boga, nije ih jedan tj sam Lucifer već trećina svih anđela. Anđela se nezna broj tako da trećina može biti svega 2/6 dok može biti ogromna količina dovoljna da pokrije svaku osobu na planetu sa dva - stotinu ili više članova. Osobno sam skloniji nekoj umjerenijoj brojci da ih ima više od nas 7 milijarda ali to je otvoreno za diskusiju.

Sotona tj Lucifer ne iskušava svakog pojedinog krščana, ni ne treba, ima svoje sluge koji to čine, tj demone. Naravno čak ni oni ne trebaju to raditi jer mi sami po sebi imamo uređeni "instinkt" i afinitet prema grijehu. Ja sam osobno skloniji teoriji da njih ima trećina od 7 milijardi tako da oni uglavnom prepuštaju ljudima da sami zahvate momentum u grijeh.

Također sam pobornik teorije da oni i vladaju ovim svijetom kroz ljude na močnim položajima kroz podzemne klubove i kultove i da znaju vrlo dobro što rade i vrlo dobro kako to napraviti (ipak su inteligentniji od nas barem dvostruko, možda čak i do te mjere da je najmanji od njih kao deset nas pametnijih). Znaći radi se o vrlo inteligentnim bićima koja su imala nekoliko tisuća godina da prouće kako mi kucamo i što nas pokreće. Smatram također da imaju znanje o svijetu koje bi nama izgledalo kao Star Wars ili još nešto fascinantnije, to su ipak bića koja su živjela s Bogom i imala pristup znanjima o metafizici i sličnom.

Tu je još nešto što nas onemogučuje da shvatimo i pojmimo Boga osim našeg izbora. To je posljedica koja se događa izborom tj grijeh ali i još jedna sila a to je ljudska emocija. Ljudi imaju negativno stanje prema Bogu zbog sve snažnije i sve zastupljenije medijske agresije. Pod to bih još stavio katoličku crkvu koja je takav snažan predstavnik krščanstva u svijetu koji maše krščanskim mačem i zastavom u ime svih nas a time nam čini najviše zla.
Tako da zapravo naš emocionalan stav prema Bogu odlučuje hočemo li mi prihvatiti poziv koji se daje svima.

Otkrivenje 21:6-7
I još reče: 'Svršeno je! Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak. žednima ću dati da se besplatno napiju s izvora vode života. Svi će pobjednici baštiniti te blagoslove. Ja ću im biti Bog, a oni meni djeca.

Sada ću se pozabaviti s pitanjem krštenja i Duha Svetoga koji se ismijava:

Duh sveti je Božja sila, to je dar koji smo dobili s novim zavjetom tj krvlju Kristvovom. Koja je uloga Krista u krščanskom učenju i koja je uloga duha svetoga?

Pošto je Bog apsolutna pravda što znaći da mi svoju kaznu moramo otplatiti u istoj mjeri. Bog je također razuman i milostiv prema svojoj djeci a opet mora ispoštovati slobodnu volju svakog od nas.
Krist je žrtva za sve koji ga prihvate, što znaći da nemože biti i za one koji ga ne prihvate jer ga nisu izabrali i stoga Bog ne bi imao pravo tebe otkupiti ako ti ne pristaneš na to. Mi moramo pristati na otkup kako bi baštinili život vječni. Pošto je Adam zgriješio, Lucifer ima vlast nad njime i njegovom djecom, stoga Isus Krist dolazi kao zamjena, kao novi Adam. Adam koji nije zgriješio i stoga Lucifer nema prava na one koji prihvate Isusa, dakle time je rješen Nebeski pravni sustav i Lucifer tj grijeh nema vlast nad onima koji su kršteni u ime Isusa Krista.

Krštenje nemora biti voda iako se rabi već se krstiš Duhom Svetim koji je dar od Boga, to je vodić koji te usmjeruje dok god si na tom putu, kroz tvoj pristanak Bog može djelovati na tvoj život, srce i dušu. To je povjerenje koje je upotpunjeno jer Bog te neće iznevjeriti. Zamisli da te apsolutna pravda i dobrota prevari...nema smisla o tome diskutirati i moje osobno iskustvo Boga je da nisam ostavljen na cjedilu ili u teškoj situaciji bez pomoći jer ako se već uzdam u Njega onda će me i izvući. Ništa nije nemoguće u Njemu. Postao sam apologet i učenjak sa vanrednim teološkim znanjem u manje od godinu dana.

Židovi su prije žrtvovali životinje tj ovce kako bi im bili zamjena za grijeh pred Bogom, nije da to Bog treba već na taj naćin opravdava ljude pred cijelim Nebesima i pred največim optužiteljem ljudi Luciferom. Isus je trajna žrtva koju je samo Bog mogao otkupiti jer mi naraštaji poslje Adama nismo zaslužili taj grijeh. Dok Krist nije došao ljudi su se otkupljivali preko Izraela, ljudi su bili redovno pozivani da se pridruže vjeri u Boga, ti ljudi su se zvali proseliti.

Razlog zbog kojih je Bog toliko nasilno morao djelovati su bili ondašnji ljudi. Nije toliko ni bitno ako je netko čuo za Boga jer je u svima nama ugrađena savjest koja bi nas vodila k njemu, prema dobroti i pravednosti.

Poslanica Rimljanima 3:29
Zar je Bog samo Bog židova? Nije li i Bog pogana? Razumije se da jest.

Poslanica Rimljanima 3:30
Samo je jedan Bog i samo je jedan način da nas on prihvati. On nas pred sobom opravdava samo našom vjerom, bili mi židovi ili pogani.

Poslanica Rimljanima 2:13-16

13 Pred Bogom, naime, nisu pravedni oni koji Zakon poznaju, nego oni koji se drže njegovih odredbi.
14 Jer pripadnici naroda koji nemaju Zakona naravno razabiru što je dobro i tako se drže zakonskih odredbi iako im one nisu zadane. Tako su oni sami sebi Zakonom,
15 što pokazuje da je to što Zakon nalaže upisano u njihovim srcima. O tome svjedoče njihova savjest i prosuđivanja na temelju kojih se optužuju ili brane.
16 Sve će se to očitovati na Dan kada će Bog po Isusu Kristu suditi ono što je skriveno u ljudima. To je evanđelje koje navješćujem.

Još bih nadodao svoju teoriju da svi imamo još jednu priliku prihvatiti evanđelje bez obzira bili mi živi ili mrtvi.

1 Petrova poslanica 4:5-6

5 Ali položit će račun Bogu, koji je već spreman suditi i živima i mrtvima.
6 Stoga je Radosna vijest bila propovijedana čak i onima koji su danas mrtvi, tako da njihov duh, iako su njihova tijela bila kažnjena smrću, može živjeti kao što živi Bog.

Zakon je postojao prije Krista u obliku Židovskog naroda koji je bio poput neke Božje ambasade na Zemlji. Kada je Krist došao otkupiti sve ljude što zakon nije mogao time je i upotpunio zakon, ali ovog puta zakon nije bio nekakva eksterna stvar koji treba pratiti već nešto čega se ljudi drže a da to ni ne shvaćaju kroz Duh Sveti. Naravno ima mnogo ljudi kojima netreba duh sveti da bi razabrali dobro od zla i slično i nisam htio implicirati da je Duh Sveti tu radi ljudi koji nemogu razabrati. Duh Sveti je hram Božji u nama, kako je jednom obitavao u Židovskom hramu tako obitava u ljudima kroz Krista.

Mislim da je to otprilike to i da je to dovoljno za sada.
Tko ima uši neka čuje.

Pa zato sam i rekao da je sotona pametniji od boga. On nije ubijao, ali se poigravao tako da bog nije znao što bi, pa je odlučio poubijati vlastitu djecu. To je ono dok se s nekim poigravaš, pa ovaj poludi i sve rasturi. I tko je onda tu koga pobijedio...

No ne uzimaj ti moje primjedbe za ozbiljno, ionako u ništa od toga ne vjerujem, pa se nemoj čuditi ako na tu temu napravim i neki sprdavajući strip! Ako mi sine ideja, naravno. Jel netko ubio 10, milijun ili 10 milijuna ionako mi svejedno na ovoj temi. Slikicu sam stavio u svrhu šale i provokacije.
Ma neće mi bog zameriti, on ionako zna da ono što cijenim nema veze sa nekim mutantom koji vodi personalne ratove sa likom zvanim sotonom i koji kolje samo zato da bi ovog spriječio i zato jer je to "ispravno". Niti mi zamjera ako u tome ne vidim neko opravdanje ni smisao. Ma zna on kako ja nazivam ovo što ti nazivaš bogom, nevezano sad samo za njegova djela, već i percepcijom njegova lika općenito. Sve on zna. U biti on ni ne zna, on jeste, a obično nemam potrebu zvati ga bogom. Ili Jahveom. Ili Alahom. Ili čime već. Ajde, zvat ću ga Trnoružica ako baš treba neko ime. Ok, predaleko sam došao, počeo sam blebetati.

Jedno ću ti priznati. Bogami se treba odvažiti vjerovati u sve ove stvari koje si naveo. Ovo ne smatraj provokacijom, već ozbiljnim komentarom, malo za promjenu.

Star je napisao/la:

Dakle ovo je sada za sve koji prate ovu temu:

Bog je stvorio ljude, Bog je postojao oduvijek i nije imao ni početak ni kraj. Znaći po našem poimanju to nije moguće pojmiti jer živimo u svijetu gdje se takve stvari ne događaju, kod nas sve ima svoj kraj i ima svoj limit.

ovako,pod broj jedan ja o ovim stvarima ne mislim niti pravim teorije,nego sva svoja iskustva transcendentalnog spustam na fizicki plan i pokusavam nad-mentalne supstance,stanja svjesti i razine Kreacije pretvoriti u linearne recenice koje nekome mogu imati smisla a nekome ne,ali mene za to zabolje uvo,jer ja samo opisujem svoja iskustva(koja mogu biti stvarna,mogu biti halucinacije ili tlapnje,ali onda sam u istome sosu kao i Isus,Tereza Avilska,Ivan od Kriza,shakyamuni,Patandjali,tilopa,Milarepa itd koji se takodje nisu bavili filozofiranjem nego spiritualnom praksom i to su prenosili na fizicki plan,sa manje ili vise uspjesnosti).

to mozda po tvome poimanju nije moguce pojmiti,za Mene to ne vazi...Ja ZNAM sto je to sto je van vremena i van prostora,sto nije kreirano niti ima vremenske niti prostorne koordinate jer su vrjeme i prostor dati u Tome i TO nesto mogu iskusiti uvjek jer sam Toga svjestan.To nesto je Jedno Bez drugoga,i u Tome nema odnosa subjekat-objekat,nema dualnosti,nego Ja Jesam,Bitak-Postojanje-Apsolut(apsolut jer NIJE u relaciji sa nicim drugim,nego POSTOJI SAMO PO SEBI)..Nema sve svoj kraj i limit nego samo ono sto je (lazno)stvoreno i (lazno) postoji. Ti do sada u svome zivotu mozda nisi iskusio u Sebi To nesto sto je van vremena i prostora(samim tim van igre stvaranja-laznog-odrzavanja(postojanja)-unistenja) ali to samo znaci da Ti To nisi iskusio i da nemas pojma ili ti blage veze sto je To na sta vrjeme i prostor nemaju uticaja,jer su dati u Tome.To ne znaci da ja SAVRSENO dobro Iskustveno ne znam sto je to sto je Temelj svega toga sto je lazno kreirano,lazno postoji i lazno prestaje da postoji,nego to znaci da mozda ti Iskustveno ne znas sta je To.U Tome nema Mnostva,nema dualnosti,nema svjeta,samo Ja Jesam van prostora i vremena.

to je Apsolut,a ostalo je Relativna Kreacija gdje je sve sa necim u nekom odnosu(relatio).Sve sto ima prostorne i vremenske koordinate(a to je dakle sve od kvarkova,bozona,protona,neutrona,zatim fizickog tjela,pa pranickog tjela,pa osjecaja,emocija,misli,koncepata dakle astral-mentala,pa zatim supstanci kauzala(nizeg,srednjeg,viseg),pa atmicke razine i paranirvanicke razine) je PROLAZNO,LAZNO POSTOJI(tj postoji samo zbog vezanosti Uma za to cime nastaje patnja i lazno postojanje,jer jedino Svjest KOJA JE BOG POSTOJI).

U tome relativnome ima odnosa,nastajanja i nestajanja,ali to sve nema uticaja na To.Bog ukoliko ga definisemo kao nesto sto postoji samo po sebi,dakle i bez relacija sa necim sto je kreirano,je SVJEST.Dakle Bog nema svjest,vec Bog Jeste Svjest.Bog kao Apsolut.

Sa druge strane,postoje bica koja sa punim pravom mozemo zvati Apsolutom u relativnome,Relativnim Bogovima(iako je Apsolut,Svjest JEDNA u svima njima),oslobodjena bica,oslobodjena vezanosti za nesto iz kreacije a koja opet mogu djelovati u kreaciji(predanim sluzenjem ili ne,ali tada se ponovo vezuju).Jedan od takvih Bogova moze biti Isusov Kreator,tj njegov Otac,ali to ne znaci da je moj Otac(ne pricam o mom fizickom ocu,jer ja sam dosad zakljucio da sam ja birao moje fizicko utjelovljenje bash u njemu) isti kao i Isusov Otac.Ipak,u mome Ocu(ili Majci),u Ocu Isusa ili bilo kojeg -bica- je JEDNA SVJEST,neizdifirencirana,koja nije lokalizovana,nego sve kreirano pluta u Njoj.SVE sto je dobro,genijalno,bez grjeha,puno vrline,puno zivota,dinamicnosti,srece,blazenstva,ekstaze dolazi jer je to neko bice dopustilo toj Svjesti da iz stanja transcendencije Kreaciji prosijava kroz Kreaciju,tj kroz neko od njenih energetskih tjela kojim je Um toga bica definisan.

Svaka razina kreacije nastaje kada neko od tih silnih Bogova nasloni svjest i investira svoju Volju u taj svjet.Ti Bogovi su Bogovi ne zbog toga jer imaju veliki kurac ili sise ili moci stvaranja citavih svjetova pukim intoniranjem zvuka ili pokretom volje,nego su Bogovi jer im je poenta postojanja da se dive jedni drugima,da pomazu jedni drugima,da predano sluze jedni drugima.Njih APSOLUTNO zabolje uvo za misljenje nekakvih ljudi koji se uglavnom sastoje od fizickog,pranickog i astralnog tjela,rjedje cistog mentala,kad vec neko bice sa nizeg kauzala predstavlja takav red snage,moci i blazenstva da kad bi Svojom svjescu dotakao covjeka,ovaj bi se raspao jer lazi od kojeg je sastavljen ne mogu rezonirati sa razinom na kojoj to bice postoji(pricam iz iskustva).

Njima uopste ne treba potvrda da su oni Bogovi(sto je zapravo astralni pritisak na nekoga,to cekanje odobrenja da ljudi kazu Apsolutu ili relativnim Bogovima sta je stvarnost) jer ONI TO ZNAJU,ne misle o tome,ne filozofiraju o tome,nego jednostavno postoje van vremena i prostora a kad bash hoce da nesto pokazu ljudi utjelove se,najcesce u grupama i igraju svoje bozanske igre(lile),cisto radi eto,ne bih rekao zajebancije,ali eto tako...nemaju oni koristi od svega toga niti zele da se kurce kako su oni mocni,kako mjennjaju materiju pokretom volje i zakoni Kreacije nemaju uticaja na njih,nego se utjelovljuju da bi najvecim grjesnicima koji Istinu o Sebi ne vole,prali noge.

Greska monoteista je sto misle da valjda Otac od Krisne,Otac od Milarepe i Otac od Isusa imaju nacin zivota kao ljudi kojima je astral vrhunac postojanje,obicno prljavi,pun zelje za kontrolom,kalupljivanjem,posesivnosti,strahova,sjebanosti,grjehova.Otac od Krisne se divi Ocu od Milarepe,a ova dvojica Ocu od Isusa i obrnuto,a SVI oni zajedno slave Bitak,koji je jedan Bez drugoga,Ja Jesam,nedualno stanje svjesti(koje ti nemas u iskustvu i iskreno si priznao da nemas pojma sta je To)....Svi oni znaju da je nacin slavljenja Apsoluta Individualan,da je duhovnost sport za pojedince koji ne traze potvrdu od mase(tj od astralno pritiska okoline oce li ih prihvatiti ili ne).Duhovnost je divljenje onima koji zele da se dive,sluzenje onima koji zele da sluze,a ne navijanje za ovoga ili onoga,jer taj neki za kojeg mase navijaju ukoliko je zaista Pravi,ZABOLJE donja pipa za to,jer on nema definicije na astralu(pa da mu treba hranjenje astralnom supstancom svojih podanika, a ni na mnogo visim i ciscim razinama kreacije koje Star takodje nemas u iskustvu, jer bi svi ti koncepti za koje si toliko vezan popucali jer ustogljenosti NEMA na tim razinama,nego te tvoje Vise ja na sekund pogleda a ti se grcis u suzama ne shvacajuci kako nesto tako ljepo i blazeno postoji i kako si dostojan svega toga).Pravog Relativnog boga kad se utjelovi zabolje uvo za priznavanje i nijedan takav nikad nije radio to sto je radio radi priznavanja nego da spusti neka uzasno visoka i sofisticirana Znanja na fizicki plan,ljudima,kojima nije u prirodi da predano sluze,nego se bave astralnim pritiscima...

e,kad sam sve to iskusio i prosao,vidio,vodio ljubav sa svim tim razinama Svjesti,vrlo brzo sam shvatio ko je Kralj ovoga svjeta koga je Isus zvao Knez,vrag a Buddha ga je zvao Mara.

Jedino sto je mene tu totalno shokiralo je velika mogucnost da je Otac od Isusa zapravo Kralj ovoga svjeta,jer se sve slaze.naravno da Kralj ovoga svjeta nije nekakav na prvi pogleda zao lik,nego izgleda kao astralno svjetlo koji ti salje -ljubav- ali istu onu ljubav iz srca(astrala) nakon koje mislis da si na pravome putu i da tvoji grjehovi i sranja nisu toliki,uglavnom svjetlo koje voli neistinu i lazi.

Ljudi su danas samo kao pozadinsko zracenje toga polja,tj ljudi JESU manifestacija Volje kralja na Zemlji,tj njihove definicije na astralu su bukvalno tvorevine Kralja koje se onda sire prema svim ljudima kada oni otvore srce ka drugima(pravi se astralni link,koji onda Kralj kao kralj globalnog astrala ljudi na zemlji moze iskoristiti da u Umove podanika stavi kakve hoce reakcije,emocije i osjecaje,koncepte i da tako SJEBE Misiju,Ucenje i Znanje koje su ljudima pokusali prenjeti ostali utjelovljeni Bogovi).

taj Kralj vrlo lako moze biti jahve ili vjerovatno i jeste,i Isus je njegovo utjelovljenje...

CITAJ SAD PAZLJIVO jer ovo sto ti pisem je totalna istina :

tome globalnome astralnom polju koje kao da ima neko svjesno bice u pozadini je jedini cilj sto se tice covjeka i njegove sudbine da se NE MAKNE iz te astralne barustine,iz te astralne sekte covjecanstva,i u tome energetskom centru srca postoje MILION tvorevina Kralja koje su napravljene kao zamjena za Svjest-Zivot-stvarnost-genijalnost-nezavisnost-Kreativnost,jer tako Kralj vidi ljudsku evoluciju(kako i zasto je druga stvar,i kako je on prso takodje)...Sve ono o cemu vecina ljudi raspravlja u vezi tematike Stvarnosti i u vezi cega imaju neka svoja misljenja,koncepte,osjecaje i emocije kako bi ta Stvarnost trebala da izgleda je zapravo pucanje astralnih podsvjesnih larvi koje ljudi djele i downloaduju iz globalnog astrala(kolektivnog nesvjesnog kako kaze Jung) i ne razmisljajuci da to nije njihovo i ne razmisljajuci da sve te ideje pogledaju iz malo drugacijeg ugla ili emocija ili stanja Svjesti jer se BOJE nekakve kazne nekakvog bjesnog Astralnog Boga.A zapravo su i te ideje o -bogu- kao i sami strah da se misli drugacije,da se umire radi Stvarnosti takve kakvje jeste,produkt globalnog astrala,i tako jadni ljudi maltene nemaju sanse jer ih sopstvene(a zapravo Kraljeve) misli i emocije vrte u krug i ne davaju izlaz iz te sekte -covjecanstva- sa Kraljem na chelu gdje je domet Svjesti astral,anahata chakra,gdje je istina ono sto je ugodno toj osobi i onda se takva osoba udruzi u copor istomisljenika koji je -vole- i svi se onda fino astraliziraju i tonu propast,ukoliko propast definisemo kao odvajanje Svjesti od Svjesti,od genijalnosti,nedogmaticnosti,zivota,vrline,sluzenja,davanja sebe.

naravno,vecini ljudi je neshvatljivo stanje svjesti iznad astrala tako da je njima fino sa Vragom,koji im je ili direktni Otac ili je nekakvo bice koje je u medjuvremenu doslo i naslonilo svoju Volju i svjest na covjecanstvo sa nekim svojim ciljevima.

ti ciljevi su takvi da ONEMOGUCAVAJU osobi da ugasi vezanosti svoga Uma za 4 elementa,dakle da ocisti vezanosti za fizicko tjelo,pranicko,astralno i mentalno i da to ugasi u Temelju Uma,volje,Sklada,Bozje Volje,buddhe,tathaghate,da predju -abis- izmedju srca i grla,astrala i nizeg kauzala i tako se SPASI I OSLOBODI OD KRALJEVOG UTICAJA PREKO ASTRALA,skroz na skroz....

Tek u tome temelju uma se gase nase vezanosti za relativnu kreaciju i omogucava nam da budemo Apsolut u Relativnome,relativni bogovi iako je Svjest jedna u svima nama.

A to je zapravo TEK jebeni pocetak prave kultivacione prakse.....)))))

a o ovome necete naci NISTA u knjigama Osha,Sai babe i slicnih...

CJELI FOKUS Budhinog ucenja je upravo TO...Budhu zabolje uvo za Apsolut,jer je spoznaja Sopstva-Svjesti karmicki nistavan dogadjaj,tj ne mice nase vezanosti za prolazno,iluzorno...tek transformacija nasih vezanosti i njihovo utrnuce u temelju Uma-Volje-buddhi omogucava da budemo Jedan Bez Drugoga i dok smo u kreaciji a ne samo kad se presaltamo u samadhi,kosmicku Svjest.

to ne znaci da ja volim budin pogled na stvarnost(jer se zapravo ne slazem u nekim kljucnim konceptima vezanim za Svjest i postojanje pozitivnog principa,gdje se zapravo slazem sa Shankarom i nedualnom Vedantom) nego jednostavno ono sto sam ja iskusio u Stvarnosti ima ogroman broj presjeka sa onim sto je Iskusio Shaikyamuni(ali i naravno drugi ljudi,do odredjenog nivoa)...

zato je meni smjesno kad npr -hriscani- napadaju Budin nauk a u isto vrjeme zele da se spase od Kneza ovoga svjeta,kad je citav fokus Budinog ucenja upravo ono sto Knez ne voli....

Knez ne zeli da se neko makne iz astrala i inicira u temelj Uma,koji je kao dijamant-munja.U kauzal...to ti je cinjenica,osim ako ja nisam lud i ne haluciniram,al to nije do mene da dokazujem nit me zabolje donja pipa za to...

Ja ti nemam veze sa kraljem i njegovom prcijom od covjecanstva....

Star je napisao/la:

Čovjek je stvoren sa apsolutnom slobodnom voljom, što znaći da je mogao birati i nešto drugo osim Boga. Prije samog ili za vrijeme samog stvaranja u Luciferu se rodila opozicija.

ja ne bih rekao covjek,nego svako -bice-,tj karmicki agregat sastavljen od odredjenih supstanci odredjenih razina kreacije(od fizickog tela,pa navise) ima volju a Volja je sloboda TEK kad se vrati u Temelj Volje,Temelj Uma,a to je Tathaghata-Buddha(to nema veze sa Shakyamunijem nego je to ZAISTA temelj volje)...
a ti na raspologanju imas samo VOLJNI dio nervnog sistema dok na autonomni nemas uticaja...Na tu volju se ljepe posljedice djela i razne vezanosti,a Um se od svega toga oslobadja tako sto bira smrt u Svjesti-Bogu.sto vise to radi,Um se oslobadja svega sto Nije Svjest,sto Nije Istina sama po sebi.

to i mene zanima kada i kako je Lucifer odlucio da radi ove nebuloze sa forsiranjem anahata cakre kao zamjene za Svjest.I shvati vec jednom Star da Bog Kreator nije isto sto i Bog kao apsolut,tj Svjest...Kreator ima ISTU svjest kao i ja i ti...Svjest je Apsolut,Bitak,bez koje se taj kreator moze jebat jer sve sto stvori stvara u Svjesti...

Star je napisao/la:

Opozicija je vođena nižin osjećajima koji zapravo drže ta bića zarobljenima u grijehu.
Grijeh je odsustvo Božje milosti, ne mislosti u smislu Njegove milosti/okrutnost nego milosti kao vjere u Njega, ljubav prema Njemu, povjerenje, dobrota, pravednost itd itd itd.

te nize osjecaje mozes slobodno prevesti sa astralnim supstancama gdje je astral kao nivo ili razina kreacije-prirode jako nisko u smislu ocitavanja Svjesti,Istine.Svojstvo neprociscenog astrala je upravo to,zelja za dominacijom,kontrolom, sto je SUPROTNOST davanja sebe,predanosti Njemu tj Stvarnosti da nas lupi po nosu i da budemo sretni zbog toga...

Jeli ti se ovo Njemu odnosi na Boga kreatora ili Oca od Isusa ili na Bitak koji je apsolut,jedan bez drugoga,Svjest ? to mi molim te odgovori jer to e bitno..

Star je napisao/la:

Dakle imamo dva opozita:
Jednu fakciju vođenu grijehom tj odsustvom Božje providnosti i drugu fakciju vođenu Bogom.

slazem se,ukoliko je ta fakcija Kralj ovoga svjeta sa svojim anahaticnim ludacima koji traze maminu sisu kad ih Stvarnost ubije po nosu...-vodjenu Bogom-..jeli tu mislis na Oca Isusa ili Boga kreatora ili na Apsolut ? posto postoje fakcije koje imaju drugaciju volju od Oca ili od boga kreatora(koja moze biti u skladu sa njom) ali koje sve slave i prosijavaju Apsolut-Svjest...

Star je napisao/la:

Moramo ustanoviti sljedeće: bez Boga nema života, jer život tj samo naše postojanje ovisi o izvoru tj Bogu. On je stvaralac naših duša, tijela i umova i odbijanjem Njega dolazimo do postepene degradacije, bilo emocionalne, fizičke, duhovne itd.

Znaći gledajte to u prenesenom znaćenju: Bog odašilje signal koji čini tvoje postojanje, što manje ti primaš taj signal to si slabiji, podložniji kvarovima i greškama. Znaći grijeh je kvar, događaj koji se dogodio i uzrokovao naš duševni kvar. Ja ubijem nekoga iz užitka i ja sam sebi uzrokovao duševnu malfunkciju jer sam počeo uživati i naslađivati se patnjom drugih.

Grijeh ima evidentan učinak na ljudski duh i fiziologiju opčenito. Primjerice zatvor, koji je pun kriminalaca i ostalih koji trebaju pomoć, ti ljudi su u dušama pokvareni, ne rade normalno. U genetici je to tzv. genetska entropija, koja je evidentna u našem starenju i u porastu bolesti novog stoljeća, tumori, genetski manjci, mentalni poremećaji. Sve u svemu mi neidemo naprijed već nazad, kao društvo, kao duhovna bića i kao rasa.

Grijeh nastaje slobodnim izborom, dakle našom voljom da ga svjesno činimo iako možda nismo svjesni posljedica. Bog je omogučio ljudima grijeh jer bez toga ne bi postojala istinska slobodna volja. Stoga je Bog postavio drvo znanja, drvo znanja je simbol sobodne volje jer je čovjek mogao izabrati nešto drugo osim Boga i ako Bog ne bi omogućio ljudima takav slobodni izbor ne bi bilo slobodne volje u ljudima.

Bog djeluje na ljudsku slobodnu volju, tj on reagira na nju. Bog daje zapovjedi i pravila kojih se čovjek mora držati kako bi bio u Božjoj milosti. Kako je čovjek pao, Bog je uzeo drugačiji pristup čovjeku kako bi što je više moguće ljudsku slobodnu volju maksimizirao. Bog želi od nas da svi odlučimo, da svi imamo tu mogučnost izbora i nikome je neće uskratiti. Naravno, rekao je da je druga odluka smrtonosna što se mnogima čini kao uvjetovana ljubav ili ucjena. Obrazložit ću zašto nije.

Ako je Bog izvor (sjetite se ranije metafore) kako išta drugo osim prihvačanja Boga kao drvo života može voditi prema normalnom funkcioniranju? kako odbacivanje hrane može voditi do pretilosti ili zdrave uhranjenosti? Naše duše trenutno imaju onoliko koliko im treba da živimo koliko-toliko moralno iako smo svi u ropstvu nekog grijeha. Naša tijela propadaju i smrt nas čeka, to nije ništa strašno jer nam je to svima normalno.

ovo je preljepo receno,jos ces me rasplakat i bacit u samadhi

Star je napisao/la:

Pogledajmo smrt kroz Božje oći: To je nešto što se ne bi smjelo događati, ali kroz odabir Adama i Eve su izabrali smrt iako su bili upozoreni da će u trenutku kada to pojedu, umrijeti. To je bio svjesni izbor podvođen Luciferom i njegovim pristašama.
Sljedeća usporedba za smrt: Švicarski sat koji radi savršeno ali između njegovih sitnih zupčanika dolazi prljavština/ Ljudsko tijelo koje je dan danas velika nepoznanica radi grijeha koji je počeo ulaziti u nas kroz Adama i Evu je počelo zakazivati i što više zakazuje to se slabije brani od sljedeće navale prljavštine i tako ubrzava svoju smrt.

e sad tu metaforu drva spoznaje dobra i zla prevedi kao PAD Svjesti iz kauzala u astral,gdje je u astralu dobro ono sto nam godi a posljedica toga moze biti totalno zlo,tj vrsimo volju naseg astralnog tjela(zelja i strahova),dok u kauzalu vrsis bozju volju,volja koja je utkana u Svemir i kreaciju,Volja koja je iznad astralnih koncepata dobra i zla nego je vise kao pravda koja ima za cilj tacno odredjenu transformaciju grjesnika do sveca...srce je jabuka dobra i zla,cista dualnost...to je luciferov dar ljudima,zamjena za Svjest i Volju koja uvjek bira Stvarnost koliko god bila neugodna...ali da bi uvjek birao stvarnost na tvoju volju ne smiju imati uticaja koncepti i emocije koji su lazni,a lazno je to da mi postojimo,jer istina je da jedino Apsolut Postoji i da On zapravo zivi zivot...Dok mi nesto voljno radimo i mjenjamo...srcem se vezes za nesto i to je tebi Dobro a ono suprotno od toga odma definises kao lose i zlo...kauzal je totalni skok iznad toga i tu se gube takvi nacini gledanja na Stvarnost i NEMA SANSE da to neko iz astrala shvati,morao bi umrjeti u svome astralnom tjelu i iskusiti kauzal pa bi shvatio...

Star je napisao/la:

Tu je druga strana osim Božje, strana bića koja su postojala prije ljudi, to su bića koja nisu fizička već druge prirode, bića koja je Bog stvorio puno prije ljudi i bića koja su podložnija sasvim drugačijim porocima nego mi. Mi više volimo karnalne stvari jer smo u velikoj večini takva bića, tamo stvari stoje drugačije iako djelimo mnoge zajedničke poveznice. Oboje možemo osječati sličan ako ne i isti spektar emocija, sličan mentalni proces osim što smo mi u tom pogledu već daleko degradirali da se više nemožemo nadmetati.

Ta druga strana tj pali anđeli, su konstantni agitatori protiv Boga, nije ih jedan tj sam Lucifer već trećina svih anđela. Anđela se nezna broj tako da trećina može biti svega 2/6 dok može biti ogromna količina dovoljna da pokrije svaku osobu na planetu sa dva - stotinu ili više članova. Osobno sam skloniji nekoj umjerenijoj brojci da ih ima više od nas 7 milijarda ali to je otvoreno za diskusiju.

Sotona tj Lucifer ne iskušava svakog pojedinog krščana, ni ne treba, ima svoje sluge koji to čine, tj demone. Naravno čak ni oni ne trebaju to raditi jer mi sami po sebi imamo uređeni "instinkt" i afinitet prema grijehu. Ja sam osobno skloniji teoriji da njih ima trećina od 7 milijardi tako da oni uglavnom prepuštaju ljudima da sami zahvate momentum u grijeh.

Također sam pobornik teorije da oni i vladaju ovim svijetom kroz ljude na močnim položajima kroz podzemne klubove i kultove i da znaju vrlo dobro što rade i vrlo dobro kako to napraviti (ipak su inteligentniji od nas barem dvostruko, možda čak i do te mjere da je najmanji od njih kao deset nas pametnijih). Znaći radi se o vrlo inteligentnim bićima koja su imala nekoliko tisuća godina da prouće kako mi kucamo i što nas pokreće. Smatram također da imaju znanje o svijetu koje bi nama izgledalo kao Star Wars ili još nešto fascinantnije, to su ipak bića koja su živjela s Bogom i imala pristup znanjima o metafizici i sličnom.

Tu je još nešto što nas onemogučuje da shvatimo i pojmimo Boga osim našeg izbora. To je posljedica koja se događa izborom tj grijeh ali i još jedna sila a to je ljudska emocija. Ljudi imaju negativno stanje prema Bogu zbog sve snažnije i sve zastupljenije medijske agresije. Pod to bih još stavio katoličku crkvu koja je takav snažan predstavnik krščanstva u svijetu koji maše krščanskim mačem i zastavom u ime svih nas a time nam čini najviše zla.
Tako da zapravo naš emocionalan stav prema Bogu odlučuje hočemo li mi prihvatiti poziv koji se daje svima.

slazem se...

Star je napisao/la:

Otkrivenje 21:6-7
I još reče: 'Svršeno je! Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak. žednima ću dati da se besplatno napiju s izvora vode života. Svi će pobjednici baštiniti te blagoslove. Ja ću im biti Bog, a oni meni djeca.

Ja Jesam Jedan Bez Drugoga,Mene ces spoznati kad spoznas Sebe.Vrjeme i prostor dati su u Meni,zato ako zelis vjecni zivot u Meni moras umrjeti za Svjet

Star je napisao/la:

@Primitive

Za tu svoju teoriju...imaš li ikakav argument koji bi potkrijepio tvoje tvrdnje? Nešto što bi barem virtualno potvrdilo tvoje vjerovanje osim onoga što ti pišeš i misliš da je to tako? Kako je nastao svijet u tvojoj tvrdnji? kako je nastao čovjek? što je to Bog po tebi? odakle dolazi duša? kako nastaje duša? zašto duša uopće postoji i koja je njena svrha? koja je poanta uopće postojanja prema tvojoj viziji i na zadnje pitanje zasada... možeš li to potvrditi na ikoji način i kako.

ne bavim se ja teorijama nego prenosenjem iskustava stvarnosti i pravljena modela koji to mogu objasniti,s tim sto model stvarnosti nikada nije analogan Stvarnosti,zato se i zove model...

JA NE VJERUJEM niti se bavim VJEROVANJEM.Ono o cemu pisem sam iskusio u praksi(nisam jedini) tako da sam ZNALAC toga i toga,tj to imam u iskustvu osim ako ne dokazes da sam lud ili da haluciniram.dakle nit sam vjernik nit nevjernik,nit agnostik nit ateista nego nesto sto je nadskup svega toga plus jos masu necega dodatno

O nastanku svjeta mozemo misliti iz vise uglova.

Jedan od uglova koji mi je takodje drag je isti kao i ugao gledanja Budhe na to pitanje...zabolje me kurac ko je stvorio svjet,kad svjet jednostavno nema nijednu otkupljujucu vrjednost i ispravno su ga shvatili jedino oni koji su ga totalno napustili.takodje,koga briga ko je stvorio svjet,vaznije je maknuti se iz njega i nikad ne vratiti u ovaj pakao.Kad neko puca na tebe neces ici anlizirati tip puske koju on koristi,vrstu metaka,uticaj gravitacije na metak,vrjeme dolaska metka,kineticku energiju metka nego ces se MAKNUTI i spasiti zivu glavu...

Iz pozicije Puta prema oslobodjenju od svjeta Budhin stav je po meni ispravan...

ALI

iz pozicije kad si se uspio osloboditi od svjeta a ostati u fizickom tjelu kao relativni Bog,Apsolut u Relativnome,kada postojis a ne postojis,tu si a nisi,djelujes a ne djelujes,ima te pa nema,kada djelujes a ne skupljas posljedice djela jer vrsis Sklad,mora da ima neki smisao u tome svjetu i djelovanju u njemu...

E tu dolazimo do predanog sluzenja...Smisao svjeta je da dok smo u njemu da predano sluzimo jedino drugima.tacnije smisao mnostva je da sluzimo jedni drugima sa Svjescu o tome da jedino na kraju krajeva postoji Bitak,Svjest,Apsolut,a da je njegovo mjesto izrazaja ili manifestacija ili pogled na Njega ova igra od svjeta,u koju se neki toliko vezu da zaborave da se radi o igri i zbog te igre kolju i ubijaju druga bica(iako zapravo niko ne biva ubijen)...

svjet je nastao tako sto je neki od Bogova u relativnome naslonio svoju svjest na njega,investirao svoju volju i tako stvorio svjet...S tim sto ja ne znam sta ti podrazumjevas pod -svjetom-,jer i bez fizickog svemira imas astralni svemir,mentalni svemir,kauzalne svemire itd itd...ali sve to je samo iluzija jer jedino Bitak-Svjest-Blazenstvo postoji...i ti stvaras svoj svjet a sto ti je mocnija svjest imas i veci uticaj na svjet oko sebe i u sebi...

Dakle svi stvaramo sve i imamo uticaja jedni na druge,ali sve to skupa NEMA uticaja na Bitak,koji je Svjest,koji nije stvoren niti umire...na stranu sad Budhizam i dharmakaya(tjelo sklada,tjelo pravde) jer tek to maltene niko ne moze da shvati dok ne iskusi temelj Uma(koji NIJE Svjest)...igramo se,ali dok se igramo ipak smo ograniceni nekim zakonima i parametrima i dobijamo karmicke protuudare na nase Voljne investicije,tj na nasa Volja djela...

sta ti smatras pod covjekom ???

postoje fizicke supstance,pranicke,astralne,mentalne,kauazalne,atmicke i skup tih elemenata tvori agregat koji u zabludi sebe smatra postojanjem,bitkom,a zapravo iluzorno ili lazno postoji jer postoji samo Bitak...

99posto ljudi se danas sastoji iz fizickog tjela,pranickog,astralnog i mrcu mentalnog...Za sada sam u zivotu uzivo sreo sam jednu osobu koja ima definicije licnosti iznad astral-mentala,povukla je atmicku razinu i bacila me na guzicu tako da mi jos nije dobro od svega toga...Ona je zena koja je bukvalno avatar,utjelovljenje nekih uzasno visokih stvari,ali dok toga ne postane svjesna ostace samo u potencijalu...

I sad ona treba da spada pod ljude klasicne a njeno bice je tako njezno,mocno i blazeno da nema veze sa ljudima nego je uljez odje ???

ako cemo posteno,ukoliko covjeka definisemo kao bice koje uglavnom funkcionise iz astrala,onda im je direktan Otac ili vrag ili je vrag preuzeo vlast nad covjecanstvom investicijom svoje volje i svjesti(zbog cega moze vrlo lako najebati)..

medjutim,medju svim tim ljudima ponekad drugi Bogovi(gdje ja zapravo Kralja vidim kao jednog od Bogova u relativnome,a ne nekakvog andjelcica,dakle lik je toliko mocan da to ljudi ne shvataju u potpunosti uopste ali ima lude ideje kako evolucija treba da ide i kao da se inati drugim Bogovima ko zna zbog cega) napravi utjelovljenje nekih drugih supstanci i takvi ljudi su zapravo avatari tih supstanci jer donose nesto noovo sto Kralj nema ili ima ali nece da da ljudima....I tako ti drugi Bogovi pokazu ljudima nesto novo i drugacije sto mogu da biraju kao svoje i da odbace Kraljevo predstavljanje stvarnosti...

naravno,uglavnom kraljevi sektasi poubijaju takve likove,ali sto da se radi...-poubijaju-

dakle uopste mi nije bitna ta odrednica covjek,pas sova ili sta god,nego koju razinu kreacije to bice spusta na fizicki plan...ako neko spusta samo gnjili posesivni i bahati astral to bice mi se gadi...ako neko utjelovljujje atmicku razinu totalne predanosti i obozavanja suprotnog pola ja kad takvo bice osjetim pocinjem da placem...

Bog nije tu po meni,nego Bog Jeste takav kakav jeste a ja ti pokusavam To opisati ali to je nemoguce,to se treba iskusiti...Bog je Temelj stvarnosti,kao hardver na kojem se vrte razni softveri(svemiri,ljudi,atomi,emocije,misli)..kad maknes softver,hardver ostaje.Softver ne moze ugasiti hardver..Softver je skup svih stvorenih stvari i Kreacije koje su u relaciji jedno sa drugime i vezani uzrokom i posljedicom,smrtni su jer su (lazno i prividno) rodjeni...hardver je apsolut,nije u relaciji sa nicim drugim jer samim tim ne bi bio Apsolut nego jedno od relativnih konstrukcija(ovo je sad cista logika)..


dakle Boga ne mozes vidjeti,cuti,opipati jer On je onaj koji je pozadina svega toga...Bogom jedino mozes biti,mozes umjreti u Njemu i biti jedno sa Njim..ali ti nacini umiranja u Njemu,u apsolutu nisu ograniceni i mozes umjreti u Apsolutu na beskonacan broj nacinaaa
sa jedne strane imas Apsolut koji je Svjest,tj SVE te osobine koje ti pridajes Bogu posjeduje cista Svjest-Bitak,pa ce ti biti jasno kad iskusis to stanje Kosmicke svjesti(a sto ce se desiti kad se sve Umne fluktuacije licnosti po imenu Star smire i Ti upadnes u samadi i spoznas nedualno stanje svjesti gdje Jedino Ja Jesam) da je ta Svjest Bog tj Apsolut,tj hardver...

Svjest nije u mozgu ili tjelu nego su sva tjela i svi mozgovi i svi svemiri i svi atomi u svjesti,iako svjest nema prostorne i vremenske koordinate..Svjest NIJE nusproivod mozga nego obrnuto...

Ipak,iako je Svjest Jedna,Volja ima BESKONACNO...Volja u svome izvornome stanju nit postoji nit ne-postoji,izvan svih tih zackoljica je,i kada hoce da sebe investira u nesto da stvori nesto,onda ona to stvara u Svjesti..to nesto sto je stvoreno lazno postoji,dok postoji investicija te volje...

ta investicija dovodi do karmickog protuudara koji se vezuje za tu volju i tako volja gubi svoju slobodu jer na njenu volju pocinju da uticu posljedica proslih djela(tu sad dolazimo do pojma grjeh i slicno)...

Svjest i temelj nase volje-Uma ne mogu da se odvoje,a njihovo jedinstvo je PRAVO prosvjetljenje,tj prosvjetljeni Um,oslobodjeni Um,Um na koji vise ne djeluje nikakva protusila.to jedinstvo se u budizmu zove dharmakaya tj tjelo sklada ili pravde,jer tu vise nema osobe ili licnosti nego Bozja Pravda djeluje u kreaciji..
mene tu sad zapravo muce sljedece stvari...

Jeli ta Bozja pravda STVORENA od kreatora svih tih razina kreacije ili je pak ta PRAVDA nestvorena i svako ko zeli da nesto kreira(ukljucujuci Boga Kreatora) mora to napraviti po toj Pravdi,tj Bozjoj Volji,Skladu,Tao-u,dharmi ?

to mi npr lomi mozak odkako sam postao jedno sa tom Voljom,sa temeljom Uma...tada je nestalo licnosti tj agregata karme sastavljenog od raznih vezanosti izvorno cistog Uma-Volje za 4 elementa...

Tj pokusavam shvatiti kako iz nepostojanja djelovati u laznome postojanju tj kreaciji a da se ne vezujes i kako se zove taj nacin funkcionisanja i ko ga je tu stavio tj cija je to Volja...

Moze vrlo lako biti da je ta Volja IZNAD svih Bogova,i to mi se jako svidja..jer to znaci da ne moze doci neki nadrkani mocni bog i izivljavati se nad slabijim bicima a da nema posljedica..I takodje pitanje koji je cilj te Pravde,Dharme,Taoa,Sklada..

Sta ta pravda sa svim tim karmickim lekcijama treba da omoguci i da stvori u kreaciji ?

odgovor je zapravo jasan:

Bice cija je svaka Voljna akcija usmjerena ka predanom sluzenju svima koji zele samo da predano sluze,a to znaci hladnu mrznju prema bicima koja to ne zele..Predanost zapravo znaci biti stalno cist kao beba,biti stalno u samadiju,u ne-umu,ne stvarati karmicke posljedice jer se karma ne veze za Um sklada ili Um pravde,biti stalno predan,istinit,ziv,dinamican a opet statican u svojoj transcendetalnoj komponenti..

To je cilj Relativnog svjeta,to je ono nesto sto povezuje nemanifestovani Apsolut iz kojeg sve nastaje(svjest) sa manifestovanim,Apsolut sa Relativnim,to je Pravda,koja od najveceg grjesnika vremenom napravi utjelovljenog Boga...

takvih Bogova moze biti beskonacno,jer izvor svega toga je nepresusni Apsolut,jedan bez drugoga,koji je Jedan u svima njima...

To je cilj evolucije covjeka,biti Apsolut u relativnome,Biti Bog u Kreaciji i predano sluziti...Biti nezavistan od drugih,od astralnih pritisaka drugih bica..Imati SVOJU DUSU,biti genijalan i nezavistan...Slaviti apsolut na svoj nacin,nadici sve razine kreacije i izaci iz vremena i prostora a opet djelovati u vremenu i prostoru...Biti nirvana u samsari...

kralj ima suprotan cilj evolucije...On zeli da ubije individue i da ih poveze u astralne globalne chopore gdje niko nema dusu(koja je ljubav) ali se zato svi medjusobno vole i prihvataju ljubavlju iz spektra anahata chakre,srca ...

e popisam mu se u cilj,lik je totalno lud,i ukoliko je on stvorio Isusa onda je stvarno totalni car i doktor i koliko god ga prezirem i mrzim divim mu se na tome genijalnome potezu uz pomoc kojeg je napravio nauk koji ljudima DIREKTNO onemogucuje da budu Apsoluti u relativnome,tj onemogucuje im inicijacuju u Temelj Uma,u tjelo Sklada,pravde,Bozje Volje,u vajru dijamant-munju Uma...

ili barem da kazem -isusov nauk- pod navodnicima,posto to sa Isusom nema blage veze...

dusa po meni ne postoji,dusa JESTE Postojanje-Bitak,JEDAN U SVIM TJELIMA,jedno svjetlo sija u svim nama...Nema vise dusa,nego jedna koja je apsolut...

sta konkretno mogu li potvrditi,na sta mislis kad to trazis od Mene ?

pozzzz...

fala vise kurcu da me neko nacera da napisem nesto pametno,sad sam cekam Kahalija da dodje i napadne me da opet nesto fulavam

"Godine Gospodnje 1432, izbila je žestoka svađa među braćom oko toga koliko zuba ima u konjskim ustima. Trinaest dana rasprava ne jenjavaše. Sve starodrevne knjige i zapisi su iznešeni, i mogle su se čuti tako učene, mudre i lijepe stvari kakvih u tom kraju niko prije nije čuo. Početkom četrnaestog dana, jedan mladi fratar skrušeno pristupi starješinama i zamoli ih da mu dozvole riječ i odmah, na čuđenje svih onih koji su vodili raspravu čiju je mudrost uvrijedio, zamolio ih je da riješe pitanje na nečuveno prostački način - da pogledaju konju u usta i izbroje zube. Na te riječi, povrijeđenog ponosa, svi počeše gnjevnu i ogromnu viku na mladog fratra, navališe na njega, zgrabiše ga i istog trenutka ga izbaciše van. "Jer," rekoše, "sigurno je Satana nagovorio ovog smjelog skorojevića da izusti tako grešne i nečuvene riječi oko spoznavanja istine, suprotno svim učenjima otaca. Nakon još dosta dana intenzivne diskusije, mir je ponovo zavladao skupom jer su se svi do jednoga složili da će taj problem ostati vječna misterija zbog teške oskudice istorijskih i teoloških dokaza o tome, te su naredili da se tako i zapiše."

(Francis Bacon, cca. 1592)

Star je napisao/la:

Od tebe sam dobio dojam da se često zapleteš u svoj mentalni labirint koji rezultira novim nerazumjevanjem prethodnog gradiva. Imaš snažan BIAS koji ti onemogučuje da razmišljaš i shvačaš jer razmišljaš na čisto emotivnom planu misleći kako misliš logično. Puno se sprdaš s onime što ti pokušavam reći što užasno umara s obzirom da zbog sprdanja moram nekoliko puta ponoviti isti argument na ne jednoj temi.

Navedi mi samo jedan primjer gdje sam se to "zapleo", molim te najljepše!

S čime bi se sprdao ako ne s ovim? Stalno ponavljanje istih logičkih pogreški na čini argument.

Valjda ako je nekome ispran mozak (ili ako si ga sam ispere) to on neće ni primijetiti, u tome je sva poanta tog "ispiranja". Ozlijeđeno je ono što percipira ozljeđivanje. End of story.

@Star...

ostajem ti jos duzan za objasnjenje Duha Svetog,iako ako fino procitas moja gornja tri posta,mozes itekako osjetiti spustanje duha Svetoga na fizicki plan,iako ja to zovemi infuzijom duha-svjesti,tj shaktipat zahvatom...

Citat :

JA vizija u meditacijama nemam skoro ni jednu, moj Um je prazan koliko može biti, jer nisam praktikant meditiranja takav da sam sav svoj život predodredila tome,

Dada , to ti i jest pravilno , da nemaš nikakve vizije u umu , i netrebaš podrediti svoj
život meditacijama , jer to su konstantne borbe protiv upliva demona , koji ti vizijama
serviraju upute koje su kao neki dar ?
Nipošto !
To je mazanje očiju , gdje te demoni uzdižu da se osjećaš kao car , kao Bog !
I to je isprazno u očima Boga , jer Bog traži ponizne sluge , ne one koji se drže
iznad Boga samim tim što se posvećuju tim meditacijama i čekaju upute ko zna koga ,
dok je cilj da imamo MIR .
U tim meditacijama su konstantne borbe , tu mira nema , kakvo je to čišćenje
- da nikad nisi čist ? Isus daje spas odjednom (nadam se da ne vređam vaše meditacije
spominjanjem Isusa u kojeg vjerujem ?)

Ivan 14,27 Mir vam ostavljam, mir vam svoj dajem. Dajem vam ga, ali ne kao što svijet daje. Neka se ne uznemiruje vaše srce i neka se ne straši.

Otom miru govori Isus , i on DAJE MIR , naravno , onome ko se njega želi držat .

Citat :

Dada , to ti i jest pravilno , da nemaš nikakve vizije u umu , i netrebaš podrediti svoj
život meditacijama , jer to su konstantne borbe protiv upliva demona , koji ti vizijama
serviraju upute koje su kao neki dar ?

Koje uplitanje demona? Što su demoni i gdje su oni? Mi smo sami sebi demoni i anđeli. Mi smo individue kojima je cilj uzvisiti se iznad Ega i dostiži Uzvišenje.
Znaći Biblijski gledano, svi oni koji imaju vizije, te vizije dolaze od demona? A što su onda svi oni proroci kojima se "ukazao" Duh Božji u snovima i prenio im Znanje? Zar oni nisu imali vizije? Tko onda garantira da Biblija nije pisana od strane uplitanja tih demona o kojima pričaš?
Moje poimanje Biblije, vjere u Boga Svemogućega (tu mičem Isusa, to je sasvim neka druga tema), i svega što se nalazi u Svetoj Knjizi je totalno drugačije. I ovo nije ni tema da se raspravlja o tome.
Meditacija i traženje Mira u sebi, je sasvim nešto drugo... I ne smatram da ja ako i dobijem neku "poruku" da je to poruka nekog ili nečeg tamo od gore ili dolje, nego sve te poruke dolaze iz mene same, jer svi mi imamo Znanje u sebi.

@Izrael Ne razumijem zašto mješaš meditaciju sa Biblijom, demonima i unutarnjim borbama? Koje su poveznice? Meditacija nije vjera, nit uvjerenje, ona je jednostavna potreba pojedinca da pronađe sebe.

Dobro , ne idem ja protiv osobnog shvatanja meditacije , al mislim da su opasna područja
jer kad si sam u tome , bez vodstva Boga , tj Isusa , koji je jedini spasitelj , najavljeno je
da dolazi na kraju , i ko ga čuje i pusti ga u život - bit će dio zajednice .
U redu , nije tema pa kažem , a to što ti kažeš da su imali vizije , imali su izabrani ,
koji su prvo sami sebi osvjedočili da su zaista odabranici , i tek tada su mogli da koriste
te vizije od Boga dane .
Ja ne smatram da je istina u nama samima (istina je DAR od Boga , malo njih ju ima),
pa izvini ako se tu kosimo , ja ti samo želim
reći da su mjerodavne one vizije koje dolaze od samoga Boga , a kad si sam u meditaciji ,
proturaju se vizije demonske naravi koje služe za varanje i samih izabranih , i Isusa
su mučili demoni sve do konačne predaje svog Duha U Božji .
Ako slušamo vizije i snove u sebi , postanemo i sami proroci laži , tako piše u Biblji :

Jeremija 29,8 Ovako govori Jahve nad Vojskama, Bog Izraelov: `Ne dajte da vas obmanjuju vaši proroci koji su među vama, vaši gataoci! Ne povodite se za snovima koje oni sanjaju!
Jeremija 29,9 Jer oni vam laž prorokuju u moje ime, a ja ih nisam poslao` - riječ je Jahvina.

A ono što ti govoriš ,imaš pravo u ovom slučaju :

Psalam 127,2 Uzalud vam je ustat prije zore i dugo u noć sjediti, vi što jedete kruh muke: miljenicima svojim u snu on daje.

Tako da si u pravu , ako uzmeš u obzir to da si izabrana , npr .
Zato je dobro osluškivat i analizirat izvor u sebi , koji je taj što ti govori i dali te vodi
u pakao ili spas . Bez uvrede , ja ne pokušavam evangelizirat , samo pokušavam reć
šta piše u Bibliji i ako nije dobrodošlo , ja ću na drugu temu , sorry

Sorry , kako da nađeš sebe u meditaciji ?
Tako da se smiriš i umrtviš , da budeš spokojan ?
Ne razumijem ni ja vas , ali nije tema , pa sam se bezveze uplela , nebi htjela
remetit slijed razgovora , samo sam htjela naglasit opasnost meditacije , jer i u tom
miru dobijate neku važnost , mislite da ste postigli nešto u smjeru Boga ,
a jedini mir daje Isus , pa sorry , ne kužim ni ja , možete obrisati skretanje

Izrael je napisao/la:

Sorry , kako da nađeš sebe u meditaciji ?
Tako da se smiriš i umrtviš , da budeš spokojan ?

Što je san? Stanje u kojem si smiren, umrtvljen i spokojan. Znaći i spavati je opasno?

Ma nije
Nego čemu meditiranje uopšte , to te pitam ?
Trošiš snagu da se sam umiriš , a oslobođenje od Boga kad dobiješ - imaš i mir i veselje ,
a ja meditaciju smatram nekim umrtvljivanjem .
A vizije u snu ako dobiješ od Boga - su isto dar , pa zato i piše Uzalud onima koji se muče ,
opisno , jer miljenicima on u snu daje .
A i daje slobodu života , osjećaš se ko djete dalje , nemaš muke da se moraš smirivat

Bog o kojem pričaš je nešto Univerzalno, nešto što nije ni pozitivno, ni negativno! Mi sami određujemo dal ćemo to okrenuti na pozitivno ili negativno. Ja meditiram da bi osjetila mir, ti čitaš Bibliju ili moliš. Na kraju se sve svodi na isto. Svako ima pravo da odabere sam svoj put koji je najbolji za njega.
U meditaciji pronalazim ono što očito ti pronalaziš u Bibliji, i svaka daljnja diskusija je beskorisna.

Kako želiš , ja ne namećem svoj stav , i završavam ovime :

Ivan 15,16 Ne izabraste vi mene, nego ja izabrah vas i postavih vas da idete i rod donosite i rod vaš da ostane te vam Otac dadne što ga god zaištete u moje ime.

Znači , Bog bira svoje , a nemožemo mi izabrati sami istinu za sebe , jer se time pravimo Bogovima ,
a Bog bira ponizne .