M - Ž prijateljstvo

ja nisam ljubomorna iako sam škorpionka Sa dečkom imam jako iskren odnos tako da znam da se ne moram brinuti da će nešto biti isto tako se on ne brine za moje prijatelje

Škorpioni su jako odani i emocionalni tako da je nama teško podnijeti da se naša cura ili dečko ponašaju drugačije. Tada postajemo ono što drugi zovu ljubomorni iako je jednino što mi očekujemo od drugih iskrenost ma kakva god ona bila, igrice sa našim osjećajima jednostavno ne možemo podnijeti.

@Gea obzirom poznajem i tebe i tvog dečka uopće ne sumnjam da se ne brineš i to je super osjećaj i za tebe i za njega

@Chak...nitko ne voli igrice ali ima ljudi koji ne podnose da njihovi partneri(ce) uopce komuniciraju na prijateljskoj osnovi sa suprotnim spolom i svaku tavku komunikaciju dozivljavaju kao igricu...

Da, ja sam se možda krivo izrazio, ja ne samo da ne volim igrice, nego se ne volim niti igrati na taj način. Većina ovih o kojima ti govoriš se vole igrati sa tuđim osjećajima, ali su jako ljuti kad se to radi njima. Ja osobno imam par prijateljica sa kojima sam jako dobar i znam kako funkcionira muško žensko prijateljstvo tako da ne bi imao problema da i moja cura ima muškog frenda.

Ne kuzim na koje mislis...na ove koji imaju prijatelje(ice) ili na ove koji brane da partner ima prijatelje(ice)?

A gle sama činjenica da se brani prijateljstvo sa osobom suprtnog spola može proizlaziti iz toga što ta osoba zna kako se ona ponaša sa osobama suprotnog spola, pa onda misli da će se tako ponašati i njegov/njezin partner.

A čuj, ok ako ti očekuješ da ti cura bude dobra i odana jer si i sam takav (ovo sada govorim generalno, samo se nadovezujem na tvoj post), ali drugo je pokušavati promjeniti nekoga, ili ga stalno kontrolirati, i davati mu takve zabrane. Osobno pih popizdila da mi netko to pokuša napraviti. Ako nekome ne vjerujemo jednostavno se rastanemo i zdravo đaci. Dakle, ili smo kompatibilni i funkcioniramo kao ljudi, ili se rastanemo, skroz jednostavno.

A te igrice, to ti uglavnom rade mlađi ljudi, misle ako taktiziraju da će ispati kul face...ili jednostavno se jako žele dopasti drugoj osobi, pa ne budu svoji, već igraju neku ulogu, s ciljem da se što više dopadnu partneru ili potencijalnom partneru.

Moje iskustvo o M-Ž odnosima govori, kako sa moje strane nikada nije bio problem biti prijatelj sa muškarcem...ali mi se ranije puno puta dogodilo, da su oni nakon nekog vremena htjeli promjeniti odnos u nešto "više". E sad, nisam sigurna da li su oni u startu htjeli biti samo prijatelji, pa im je to bio način da mi se približe, ili se jednostavno nakon nekog vremena to razvilo u nešto drugo...I danas imam puno muških prijatelja, i jako ih volim, i super mi pašu, puno su aktivniji i zabavniji od cura.

p.s. Ovo što muški govore, kako im cure čiste teritorij je istina, jako velika većina žena tako funkcionira...i ne samo to, već odvlače muškarca od sestre, majke, ako po njihovom mišljenju im se previše daje. Jednostavno moraju biti njegov centar svijeta...Nemojte se žene uvrijediti, ali ovo sam vidjela na punooo primjera.

Lyra je napisao/la:

p.s. Ovo što muški govore, kako im cure čiste teritorij je istina, jako velika većina žena tako funkcionira...i ne samo to, već odvlače muškarca od sestre, majke, ako po njihovom mišljenju im se previše daje. Jednostavno moraju biti njegov centar svijeta...Nemojte se žene uvrijediti, ali ovo sam vidjela na punooo primjera.

Bravo Lyra, to je ono o čemu i ja pričam
Čišćenje teritorija je pravi izraz. A sve krene naizgled naivno. Prvo se počiste prijateljice, pa onda na red dođu prijatelji, a ako veza ide dalje i rodbina.
Ne kažem da su sve sure takve ali kad se čovjek jedanput susretne sa takvom onda malo drukčije počinje gledati i na ostale.
A što se tiče muškaraca koji pokvare M-Ž prijateljstvo to je istina i još češće se događa nego obrnuto.
Naročito ako je cura zgodna
Muškarac onda želi biti " prijatelj" jer se nada da će biti sljedeći. Ono kao čekanje u redu, borba za poziciju

Ja mislim da bi velika većina (obično muškaraca) pristala ili inicirala nešto više sa prijateljicom, ukoliko postoji neka doza
uzajamne privlačnosti.
To se može dogoditi u slučaju ako nitko od prijatelja nije u vezi ili netko od njih prijateljstvo percipira kao siguran teren i uvertiru u potencijalnu vezu.
Mnogi bi čak rado pristali na aferu, a onda sve vraćali na odnos "prijateljstva".

Prijatelji se već poznaju i prve korake koje bi mogli voditi vezi su već napravili, zato je to jednostavnije.
S druge strane, mislim da uopće ne mora doći do raspada M-Ž prijateljstva, čak ukoliko je neka strana zainteresirana, ako dođe do pravovremenog reagiranja i odbijanja da prijateljstvo u nekom trenutku preraste u nešto "više".
Ako pak osobe vrludaju između prijateljstva i veze, dolazi do konfuzije.

Što se tiče žena u vezi koje "čiste" sve druge žene, iz okoline svog partnera, očito među partnerima nema dovoljno povjerenja ili dolazi do pretjerane eskalacije ljubomore.
Mislim da to dugoročno nije dobro ni za koju vezu.

Mislim da do ''ciscenja'' dolazi kada se zena osjeca zapostavljena. Ako su svi ostali ispred partnerice ona ce pokusat zauzeti celnu poziciju tako da eliminira ostale. To se jednostavo rijesi tako sto muskarac pokaze zeni da mu je ona prije svih ostalih. Naravno, ako se radi o nekoj usputnoj vezi to bas i nema smisla ali ako se radi o ozbiljnoj vezi ili braku onda ima. Zasto? Zato jer zena ima potrebu osjecati da se moze pouzdat u partnera i imati osjecaj sigurnosti uz njega. Zasto je pak to vazno? Zato jer su to preduvjeti koji zeni u glavi stvaraju pogodnu podlogu za sirenje obitelji tj. imanje djece. Ako nema osjecaj sigurnosti pored svog partnera zena postaje frustrirana i radi pizdarije. Kako je vecina zena nesigurna onda je na muskarcima, ne bas lagan posao, da zeni pruze tu sigurnost.

Mislim ako je čovjek tj., žena u u ovom slučaju nesigurna, nema te osobe koja svojim ponašanjem to može ispraviti. Ma šta činio taj muškarac, njoj će uvijek trebati više i više...

Mislim da nije tako. Vjerujem da svaka osoba (koja to zeli) raste, razvija se i napreduje citav zivot i u svim pogledima. Ako netko nema samopouzdanja moze raditi na tome i svakako ce dobro doci pomoc partnera.

Pa upravo je u tome point. Osoba treba raditi na sebi, ne očekivati da će to netko drugi za nju napraviti.

Tocno, a najblizi joj u tome mogu pomoci ili odmoci.

Naravno da je pomoć uvijek dobrodošla, ali da ne skrećemo sa teme. I dalje mislim da je "čišćenje teritorija" ili "čišćenje konkurencije" pogrešna metoda s kojom se ništa ne rješava.

Samo objasnjavam zasto do toga dolazi. Osoba koja to radi u 99,9% slucajeva nije uopce svjesna radi cega radi to sto radi. Cesto puta je lakse dijagnosticirati problem gledano sa strane. Zato ako netko primjeti da mu partner radi ''cistku'' moze razmislit (i sjetit se) zasto je tome tako. Ne mislim da je to skretanje sa teme jer je dosta vazno znati zasto partner radi to sto radi obzirom i prijatelji nastradaju u toj ''cistki''.

Alpha je napisao/la:

Mislim da do ''ciscenja'' dolazi kada se zena osjeca zapostavljena. Ako su svi ostali ispred partnerice ona ce pokusat zauzeti celnu poziciju...

Ako su svi ostali/ostale ispred onda definitivno postoji problem. To može naravno biti iz raznih razloga, no obzirom smo na M-Ž prijateljstvima može biti da postoji jedna ili više prijateljica/prijatelja koji su ipak malo više.

Prijatelji po definiciji nikad ne mogu biti ispred partnera/partnerice, ako to jesu onda to nisu prijatelju, već se radi o nekoj vrsti prijatelja sa povlasticama ili otvorenoj vezi ili tako nečemu.

Naravno moguće je da se radi samo o izmišljenim prijetljama, ali opet ako postoji iskrenost i otvorenost to se može lako riještiti, ako pak ipak nešto postoji onda se to i pokušava zataškati. Eh koliko kombinacija

Alpha je napisao/la:

Samo objasnjavam zasto do toga dolazi. Osoba koja to radi u 99,9% slucajeva nije uopce svjesna radi cega radi to sto radi. Cesto puta je lakse dijagnosticirati problem gledano sa strane. Zato ako netko primjeti da mu partner radi ''cistku'' moze razmislit (i sjetit se) zasto je tome tako. Ne mislim da je to skretanje sa teme jer je dosta vazno znati zasto partner radi to sto radi obzirom i prijatelji nastradaju u toj ''cistki''.

Da. Naravno...I znam da se to ne radi isključivo iz nesigurnosti, već iz želje za dominacijom, a onda je to baš na svjesnoj razini. Čak mislim da se puno manje radi zbog nesigurnosti... Pa sam u tom smislu prokometirala skretanje sa teme, jer je jako puno razloga zašto se nešto čini.



EDIT: @Chakotay, mogli bi formulirati i da onaj partner koji zahtjeva da netko zanemaruje prijatelje zbog njega, i nije baš neki partner

Ja mislim da obično muškarci neće moći dobro "pročitati" razloge zašto žena želi napraviti čistku oko sebe i udaljiti ga od prijatelja i obitelji, posebno pripadnica ženskog spola.
Ako nema komunikacije, to ne može proći dobro, jer naposljetku će to partneru postati prenaporno.

Partnerica koja svojim postupcima svjesno želi udaljiti partnera od njegovih bližnjih, djeluje kao nesigurna osoba koja želi dominaciju.
Problem je zapravo samo u odnosu tih dvoje partnera.

Što se tiče ženina samopouzdanja, vrlo je loše ukoliko se ono gradi isključivo ili velikom mjerom oslanjanjem na partnera.
U slučaju razočaranja, sve se ruši poput kula od pijeska i na taj način je samopouzdanje osobe vrlo labilno.

Puno žena nažalost na taj način ovise o podršci muškaraca, koja nikad ne može biti apsolutno stabilna niti ima garanciju trajnosti.
Smatram da osoba uvijek treba pronaći prvenstveno oslonac sama u sebi, koliko god to teško bilo.

Citat :

Zato ako netko primjeti da mu partner radi ''cistku'' moze razmislit (i sjetit se) zasto je tome tako.

A zašto to osoba ne bi napravila na pravi način, iskrenim razgovorom s partnerom?
Mislim da se takvi problemi nikako korijenito ne mogu riješiti eliminacijom drugih osoba, već se time može postići samo kontraefekt, zato se slažem s Lyrom.
To je isto kao da je partner sklon npr. švrljanju naokolo i sad žena misli da će riješiti sve probleme eliminiranjem konkurencije ili da će on morati pročitati njenu poruku između redaka.

Naposljetku, pitanje je koliku će "sigurnost" u partnera realno postići žena, koja je izravno eliminirala potencijalnu konkurenciju svog partnera, a da u cijelom procese partner nije voljno sudjelovao.
Smatram da se u tom slučaju radi samo o prividnoj sigurnosti.

Osobno, sumnjam da bi dobro reagirala da mi partner samovoljno počne raditi "čistku" u odnosima sa drugim ljudima.

Lyra je napisao/la:

EDIT: @Chakotay, mogli bi formulirati i da onaj partner koji zahtjeva da netko zanemaruje prijatelje zbog njega, i nije baš neki partner

A gle sve je pitanje mjere, bit je u tome da se ne bi trebalo nikoga zanemarivati niti prijatelje/prijateljice niti partnera/partnericu. Mi smo društvena bića i s nekim osobama se jednostavno bolje razumijemo vezano za neko područje nego sa drugima. No ako smo s nekim tada bi s tom osobom trebali imati puno toga zajedničkog, pa bi nam zajedničko provođenje vremena bila ugoda i nešto što želimo, a ne obveza.

Es imposibile. .

Ne radi se o vjerovanju ..
Ja imam prijateljicu koja me apsolutno ne doživljava kao mogućeg sexualnog partnera (ikad u bilo kakvim okolnostima) kao ni ja nju...
Zove me, bratom i ja nju sestrom ..
Znamo se 10-ak godina ..
Što je zanimljivo mnogima se ta žena veoma svidja i mnogi me pitaju da ih sa njom upoznam, a i nju pitaju kada žele doći do mene...
Što je možda manje bitno, spletom okolnosti, spavao sam sa njenom sestrom ali to nije promijenilo ili utjecalo na naš odnos...

Ali recimo čak i da nisam ja osobno imao takvo iskustvo i da nemam tu prijateljicu kako netko uopće može biti toliko ograničen pa da nije u stanju hipotetski zamisliti okolnosti u kojima bi dvoje ljudi suprotnog spola mogli biti samo i isključivo prijatelji ???
evo, recimo da su oboje potpuno asexualni, kemijski uštrojeni ili zdravstveno onemogućeni ako ne možete zamiliti da postoje asexualna ljudska bića ...
u 7i po milijardi i 3ipo milijarde varijanti reći "Es imposibile" je vrlo ograničeno, vrlo generalizuirajuće, ukazuje na ne-kreativnost osobe koja tako nešto izjavi i na očitu
ne-informiranost...

Kahali je napisao/la:

  Ne radi se o vjerovanju ..
  Ja imam prijateljicu koja me apsolutno ne doživljava kao mogućeg sexualnog partnera (ikad u bilo kakvim okolnostima) kao ni ja nju...
   Zove me, bratom i ja nju sestrom ..
   Znamo se 10-ak godina ..
  Što je zanimljivo mnogima se ta žena veoma svidja i mnogi me pitaju da ih sa njom upoznam, a i nju pitaju kada žele doći do mene...
   Što je možda manje bitno, spletom okolnosti, spavao sam sa njenom sestrom ali to nije promijenilo ili utjecalo na naš odnos...  
   
    Ali recimo čak i da nisam ja osobno imao takvo iskustvo i da nemam tu prijateljicu kako netko uopće može biti toliko ograničen pa da nije u stanju hipotetski zamisliti okolnosti u kojima bi dvoje ljudi suprotnog spola mogli biti samo i isključivo prijatelji ???
  evo, recimo da su oboje potpuno asexualni, kemijski uštrojeni ili zdravstveno onemogućeni ako ne možete zamiliti da postoje asexualna ljudska bića ...
    u 7i po milijardi i 3ipo  milijarde varijanti reći "Es imposibile" je vrlo ograničeno, vrlo generalizuirajuće, ukazuje na ne-kreativnost osobe koja tako nešto izjavi i na očitu
ne-informiranost...

Ja sam imao najbolju i jedinu prijateljicu do sada u zivotu,imali smo slican odnos,kakav si ti sada opisao sa tvojom prijateljicom,bili smo skoro nerazdvojni.Inace to mi je bila bivsa koleginica sa posla,dok sam radio,od pocetka kada smo se upoznali,skontali smo se i nikada,ama nikada nismo imali seksualne konotacija,iako sam ja inace vrlo KINKI i obozavam devojke,ali sam njom sam bukvalno imao odnos kao brat i sestra,posto ona nema rodjenog brata a ja nemam rodjenu sestru,pa smo se na neki nacin tako dopunili i bili tu jedno za drugo.cak su skoro svi na poslu mislili da smo ja i ona u vezi,jer nisu mogli da veruju da je neko tako blizak a nemaju neku kombinaciju seksualne prirode.Posle nekog vremena ona se smuvala sa mojim najboljim ortakom,njihova je veza bila burna-turbulentna,da se tako izrazim i puna uspona i padova i bio sam u nezavidnoj situaciji jedno vreme i kada su na kraju raskinuli njih dvoje.Ona se postepeno udaljavala od mene,iako ja to nisam odmah primecivao,da bi me pre otprilike nesto vise od 2 godine tako iznenadno ispalila,da sam se totalno razocarao u nju i prekinuo svaki kontakt sa njom.Prvo mi je bilo veoma krivo i pitao sam se zasto,kada smo bili tako nerazdvojni,pa sam posle shvatio o cemu se zapravo radi,radilo se o danasnjem kompleksnom zenskom tripu,verovatno se istripovala kada je raskinula sa mojim najboljim ortakom,koji mi je inace jos uvek najbolji ortak,da cu ja nju smarati da se pomiri sa njim,odnosno da provodadzisem za njega da mu se vrati,jer je znala da mi je bilo veoma drago i da sam bio srecan kada su bili zajedno,ali meni to nije palo ni na pamet.Jer ko sam ja da se mesam u tudje intimne stvari i da dirigujem istim,jednostavno nisam u to fazonu.Ali jbg.,ona se istripovala ,da i za kraj,koje li ironije,taj moj najbolji ortak se skoro cuo sa njom i cestitala mu rodjendan,iako se ona u medjuvremenu udala i dobila dete. .

Kahali je napisao/la:

Što je možda manje bitno, spletom okolnosti, spavao sam sa njenom sestrom ali to nije promijenilo ili utjecalo na naš odnos...

Jao, majstore Kahali... Ja sam mislio da ti nikada nisi imao odnos sa drugom zenom. Biti sam, to je tajna otkrica! Ja nikada nisam imao djevojku, niti sam stupao u ikakav odnos. Shvatih neke stvari, (koje i ti vrlo dobro znas), i jednostavno sam umrtvio taj dio sebe...

Sto se tice teme, da, vjerujem u musko-zensko prijateljstvo. No, ja nikada nisam imao prijateljstvo, jer nisam mogao pricati o Istinskim stvarima sa curama, a ostali bullshit me nije zanimao...

2pac je napisao/la:

Jao, majstore Kahali... Ja sam mislio da ti nikada nisi imao odnos sa drugom zenom. Biti sam, to je tajna otkrica!

Zbog čega?